Раздел:

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пытка едой

Тред порожден для обсуждения этой статьи.
05.11.2001 10:56:00,

164 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
На мой взгляд, здесь все же у каждого свой индивидуальный подход! Одинаковых детей, людей- нет! Но согласна, определяют все прежде всего родители, ребенок , пока маленький не вступил на тропу бунтарства. корипует наше поведение... 21.05.2013 17:31:23, Sovka
А мы племянника не насиловали едой. Хотя с пелёнок очень мало весил и плохо кушал. Врачи посоветовали замечательную смесь - инфатрини, она более калорийна, но также адаптирована и сбалансирована. А потом стали в кашки ее добавлять. 19.08.2011 14:39:02, Verona1
Солидарна с Ариной. Ребенок с удовольствием будет есть то, что едят родители. Как-то в силу разных причин еще до появления ребенка сложилось так, что наше семейное меню состоит в основном из простых в приготовлении с минимальными добавками-приправами блюд. Отдельно для ребенка не готовлю, т.к. все, что готовится в доме, вполне подходит и для детского питания: супы, отварные каши, картофель в разных видах (как правило в "чистом" виде, без мяса), тушеные овощи, многое готовится в пароварке. Фрукты есть в доме каждый день круглый год. Не держите в доме неполезных продуктов - не будет проблемы, что ребенок ест не то, что нужно. А у ребенка, которого не подвергают насилию за столом, у которого процесс приема пищи вызывает только позитивные эмоции, всегда будет хороший аппетит В СООТВЕТСТВИИ С ЕГО ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПОТРЕБНОСТЯМИ! 06.08.2008 23:47:26, Татьяна
Всем приветствия!! Лично меня в детстве особо едой не насиловали, в этом и тогда был свободен (сейчас-то тем более) мама правда называла Худющенко :) Сейчас я вполне себе упитанный "молодой человек" (15 лет), думаю пора с временными мерами заканчивать и долю мучного и сладкого снижать (всегда любил, но особенно налег в последние 3 месяца), все таки экзаменационные стрессы должны уже пройти и пора объявлять здоровый образ жизни!!!но с собой справиться не могу :((( никакой силы воли это просто страшный кошмар, а так недолго и совсем растолстеть... Так что наверное, лозунг такой: предоставь свободу, но иногда присматривай! 30.06.2008 02:53:48, Lovesane
Чудесная статья. А вот рацион многих читательских деток меня просто убил. Чипсы, пельмени, колбаса, конфеты... "А что делать, если ничего больше не ест?" Да не покупать это просто, вот и все. Ребенок смотрит, в первую очередь на то, что едят родители. У моего ребенка, слава богу, аппетит отличный, и я вижу в этом свою заслугу, в том числе. Не спрашиваю обычно, будет ли она кушать, т.к. этот вопрос предполагает два ответа - да или нет. А предлагаю ей самой сделать выбор, например: ты на завтрак что будешь, яблочко с морковкой тертые, творог или фруктовый салат. Салат - говорит, и чувствует, что с ней считаются, что сделала выбор она САМА. Это работает в любых ситуациях - с одеванием (какие колготки сегодня оденешь - эти или эти? вместо "одевайся немедленно!"). А еще делаю ей "шведский стол" - овощи, фрукты разнообразные кладу в доступности и она всегда может взять то, что ей хочется в данный момент. Режим разумеется есть, но овощи-фрукты в любое время в любом количестве. А уж на обед жирное жареное давать ребенку, как некоторые читатели писали - так это просто преступление. Ведь, по большому счету, ребенок может выбирать, да, но только из того, что его родители ему предложат. А ведь с самого детства закладываются привычки питания. Вобщем, спасибо за статью надеюсь, что она хотя бы кого-нибудь заставит если не изменить отношение к питанию ребенка, то хотя бы задуматься о его правильности. 08.06.2008 01:18:06, Арина
Блин, что ж мои то жрут и жрут, из-за старшей-подростка вообще хочется замок на холодильник или приколотить еду к стенке:( И ведь засада, если перестают есть - значит заболели 100%:(( 08.05.2008 18:26:44, Нуга
Здравствуйте. Статья понравилась. Помню в детском саду меня заставляли пить какой-то сок, ну и что, меня стошнило. Кому от этого хорошо.
Советов прямых статья не дает, но это не всегда нужно. Общие рецепты могут привести к неутешительным результатам.
Моей дочке 4 года, апетит переменчивый. Иногда, если считаю нужным едим из одной тарелки, это вносит разнообразие. Потом зависит от образа жизни ребенка. Если кормить насильно и с ремнем? Жесткий контроль хорош разве что, в тюрьме.
08.05.2008 13:54:58, papapam
Галина Михайловна-если вы хотите, чтобы лет через десять у вашего ребенка были проблемы с зубами, глазами, желудком и опорно-двигательным аппаратом-умоляю вас, продолжайте в том же духе. Разумеется, зачем пичкать ребенка насильно-ведь он может вырасти закомплексованным...
Суть заключается в том, что ребенок, находясь в возрасте негации (от трех лет) изначально антагонистически относится ко всему новому. Суть также заключается в том, что в этом возрасте, сознание ребенка наиболее приближено к сознанию высших млекопитающих, приматов, а в чем то и уступает им.
Не следует забывать и о том, что в раннем детстве закладывается та база, будь то база ментальная, психологическая или физическая, на основании которой в будущем формируется человек взрослый. И поверьте мне, уважаемая Галина Михайловна, равно как и все поборники самостоятельности детей, кормящие своих чад йогуртами, в угоду детским капризам-через десять лет, вы сами, кусая локти, будете проклинать тот день, когда вы не настояли на своем и не скормили своему ребенку кашу вместо мюсли, деревенский творог вместо йогурта и молоко вместо чудо шоколада.
Достижение желаемого просто-дисциплина, контроль и немного ремня.
Уважаемый психолог-автор статьи... Убедительная просьба-убейтесь о стену. С вашими познаниями, вас от щенят нужно держать далеко, не говоря уже о детях человеческих
24.04.2008 14:50:34, Calypso
Да уж. Помоему это вам лучше было еще в детстве убиться о стену. Сочувствую вашим детям, если таковые имеются. 30.05.2008 06:27:30, Лукашик
У нас тоже проблема с едой, ноя его не пичкаю, не хочешь, не ешь, но, сколько же он может не есть? 2 тарелки супа в месяц, каждое утро йогурт около 100 гр, 2-3 бутылочки жидкого йогурта, молоко с печеньем, крекерами и куча фруктов вот его рацион на месяц, так мы питаемся с 1,5 лет т.е. полжизни 21.12.2007 10:15:32, Галина Михайловна
Ясень
Если нет признаков анемии и всякого другого недостатка витаминов и микроэлементов, то так он может есть лет до 14-15. 25.12.2007 15:41:36, Ясень
Теоретически, я согласна с автором статьи, но у нас другая ситуация. У моей дочки (3 года) аппетит замечальный, но только после шести часов вечера. Я против насильного принятия пищи, но если позволить ей не есть в течении дня, то весь вечер она просто не уходит с кухни. Если же мне удается накормить ее днем, то вечерняя объедаловка не наступает. Конечно, я не заставляю ребенка есть, пытаюсь хитрить и уговаривать. Но позволить ребенку самому определять время приема пищи я не могу. Пусть он съест хоть одну ложечку, пусть это будет его любимой продукт, но понятия обеда и ужина должны быть, чтобы потом не возникали проблемы в саду. В нашем садике дочьку тоже сначала заставляли есть, но только потому, что воспитатели не знают, какое отношение к еде у родителей. Я сама слышала, как одна мама просила, чтобы ребенка кормили насильно. 19.11.2007 13:59:10, Татьяна
Была ситуация в сад. Моему сыну четыре с половиной, ест плохо няня котороя там работает, заставила его есть суп, все дети пошли на тихий час а моего невыпустила из-за стола, так он так и уснул за столом не съев супа. Дома я его есть не заставляю, уговариваю бывает, а вот в учереждениях как быть? Когда не профиссиональные люди так издеваются. 20.08.2007 15:45:49, bryanc
Интересно.А у нас получается так: у меня гастрит, поэтому если вовремя не поем, могу и в обморок от боли свалиться. И когда ребенок подрос где-то лет до 2, стала сначала есть первой.У ребенка тут же просыпается интерес, чего у меня там в тарелке? Я еще для развития ситуации могу сделать вид, что не дам ему свою еду. В результате 3/4 моей порции съедается ребенком.А раньше сражения за "съесть все до последней крошки" происходили постоянно.Пока не осознала, что мне просто невыносимо выбрасывать еду, ну комплекс такой из полуголодного детства.А рекорд голодания у нас 2 недели, ездили на отдых на юг.Ребенок не ел ВООБЩЕ ничего.Пока мы не стали носить с собой в ресторан комп с мультами (тогда они еще помогали). А спустя какое-то время, где-то через годик, выяснили опытным путем, что у ребенка такая реакция на смену обстановки. И отстали от него. 06.07.2007 22:09:52, Di
Статья наиважнейшая. Своё детство вспоминаю с содроганием. Мама по жизни "всё знает" и никогда ни в чём не сомневается(добавлю: и редко задумывается). Родители рано уходили на работу и оставляли завтрак - попробуй не съешь. А я ну никак- аж тошнит при одной мысли о еде( это касалось только завтрака). Прятала в укромных местах еду. Потом это, конечно же, обнаруживалось. С позором извлекалось(вся жизнь - полное ужаса ожидание - найдут или не найдут и потом жгучий стыд).Дурочка полнейшая - птичкам-собачкам по дороге в школу бы отдавала! Я теперь уже девочка большая - 41 год- и сетовать на воспитание не пристало. Но как-то так невзначай могу констатировать - и воля местами слабовата, и в переходном возрасте мне не хватало помощи, можно сказать загибалась, но к родителям за помощью обратиться мысль не возникла. С апетитом, начиная лет с 18, проблема одна - чрезмерный. Чтоб оставаться в пределах разумных размеров применяю волю, по возможности. Детей 4-ро. Все с разным аппетитом. Конечно же, не принуждаю в еде. Простите за длинное послание. Уж очень за живое задело. Хочется, чтобы другие избежали этих катастрофических ошибок во взращивании своих чад .PS. Есть работа православного священика(психолога по образованию),обнаружившего прямую связь между принуждением к еде в детстве и предрасположенностью к наркомании позже(в связи с неумением сказать "нет" в соответствующей ситуации). 14.04.2007 06:14:38, Левина
Полностью согласна! Жаль, что прочла ее лишь сейчас, т.к. сама дошла до этих правил кормления лишь в 3.5года. Все время пичкала ребенка всеми способами, ничего не менялось. Месяц назад, когда уже перестали действовать все методы, решила прекратить принуждать и поменяла рацион, убрав все продукты, которые ребенок не ест(включая мясо) и по возможности заменив их др.полезными продуктами. Пока все отлично! 22.11.2006 19:11:20, Helenka
Статья хорошая. У нас, к стати, с дочкой (ей 3 года и 3 месяца) вообще не возникает проблем с кормлением. Если ребенок хочет есть - ест. Я уважаю ее мнение и советуюсь по поводу того, что приготовить на завтрак, обед или ужин. Хочет добавки - пожалуйста. Не хочет есть гарнир, а ест одну котлетку или сосиску - без вопросов!
Если бы все взрослые научились примерять ситуацию кормления к себе, проблем было бы меньше. Представьте - вас, взрослого человека начинают заставлять есть. Нонсенс. Так почему ребенок должен это терпеть?
С уважением,
16.11.2006 15:53:13, Наталья
Полезная статья!
И я согласна с некоторыми родителями,что это родительские проблемы, перенесеннные на деток.У меня самой было множество проблем-одна воспитываю ребёнка-и пока я приобретала необходимую уверенность,мне казалось,что я что-то недодаю своему ребёнку-я её пичкала едой,когда ни уговоры,ни танцы-песни-сказки,ни телевизор не помогали, были и скандалы, и ,как результат,ребёнок отказывался есть. Успокоилась я ,и всё реже надо было ребёнка уговаривать кушать,всё чаще стало слышно:"Мам,я кушать хочу!"
И у неё такой организм,что ей нужно часто понемногу есть-позавтракает и через часа 1,5 надо чай с бутиком,ещё через 1,5-2 часа можем и пообедать плотненько,правда, на суп нас надо иногда поуговаривать,но я не стою над ней-сколько съела-молодец.Для дочки моей важна эстетика,аромат пищи, разнообразие,принятие участия в процессе приготовления.
22.05.2006 12:17:52, Алёна
Очень полезно. 18.01.2006 09:54:01, Star streak
Здоровый ребенок не может не есть 1,5 месяца, и надо думать не о том, как его накормить, а о том, почему не ест. Наиболее вероятные причины - депрессия или хроническая интоксикация (длительные запоры, глисты и т.д.) Если же ребенок явно здоров, активен, весел - значит, он либо питается вне дома ( у бабушки, в школьном буфете, в помойке у "Макдональдса", в лесу крапивой-лебедой), либо он - инопланетянин. 14.01.2006 21:30:13, Лорка
А как поступать, если дети (двое, по 5,5 лет) любят разную еду? Я не успеваю готовить разносолы, поэтому говорю: сегодня едим то, что любит Лева, а завтра я приготовлю то, что любит Катя. Успех средний. А еще очень часто они просто не могут усидеть за столом, выбегают из-за стола голодными. И я знаю, что будут потом прибегать за бутербродами с колбасой, поскольку не наелись. Что делать? 18.01.2006 18:59:43, Сима
тяжело когда ребёнок ест одно и тоже (сосиськи,макароны)и ничего другого не признаёт.Просто не будет есть.Но это же не дело.
вот и приходится уговаривать и не только...А когда нет времени?-КАРАУЛ.
Вообще это правильно - ребёнок полноправный член семьи и к нему надо прислушиваться и считаться.
20.12.2005 19:46:27, Виталя
ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО АВТОРУ!!!!! По-моему, проблема многих родителей заключается в том, что они слишком много читали и слышали о пользе определённых продуктов и (особенно) об ужасных последствиях нехватки каких-то веществ... Мол, если не засунем в ребёнка вот этот творожок - так сразу непременно кариес. Так вот: лучше дырка в зубе, чем куча заболеваний на нервной почве, недоверие к родителям, безволие. Потому что, преодолевая сопротивление ребёнка, мы учим его быть покорным, не настаивать на своих желаниях. И потом это очень пригодится - только не ему, а более настойчивым людям, которые, может быть, захотят навязать ему свою волю. 12.12.2005 01:14:17, ленка
Очень нужная и интересная статья, как впрочем и отзывы на нее. Мы с моей 4-летней дочкой иногда даже вместе составляем меню на день. И тогда проблем чем-то накормить вообще не возникает! 17.10.2005 23:12:07, Ольга и Катюша
Саломея
Здравствуйте, статья интересная и актуальная. Поражают высказывания читающих.Скорее многие не согласны, чем согласны. Конечно, это отражает полное непонитмание родителей сути своих собственных проблемы, которые они "вешают" на своего ребенка. Бедные дети таких родителей! не за горами в подростковом возрасте у перекормленных в детстве детей - арзвивается нервная анорексия. С этим уж точно наплачутся. 06.10.2005 15:43:04, Саломея
Сакура ака Картинка
Мой муж в детстве (около 5 лет) чуть не умер от голода. "Голодал". Потом лежал под капельницей 2 недели. Наш сын в возрасте двух лет умудрился прожить полгода на ежедневной булочке и соке. Теперь представьте ужас свекрови, когда она увидела своего внука с синиками под глазами и качающемся на ветру. Хорошо, что она обратила моё внимание на это не "заморачиваться". Пришлось заморочиться :) С младшей уже проблем не было. Как только подходит момент отказа от каких-то продуктов, значит, звенит звоночек о заморочке. Есть продукты, которые мои дети не переносят на дух ( вплоть до рвоты) поговорили, обсудили и опять продукты в рационе только в другом исполнении. Проблем с питанием нет, но меню детей тчательно обдумывается и обговаривается с ними. 25.08.2005 18:44:30, Сакура ака Картинка
Я не совсем согласна с автором статьи. Все же ребенок есть ребенок: он может заиграться-загуляться и забыть про то, что полчаса назад хотел кушать. И к тому же помню себя в детстве: я плохо ела и воспринимала голод не как желание поесть, а просто как какой-то дискомфорт, который пройдет сам собой за игрой и какими-то делами! Потом родители заставляли, умоляли покушать. Может поэтому и жива до сих пор:-)Сейчас к тому же практически у всех детей обнаруживается нехватка пищевых ферментов...
Я для себя и своего 6-летнего сына нашла взаимоприемлимый вариант кормления: кладу ему на тарелку и то, и сё, понемножку, по кусочку (возможный вариант: кусочек мяса, пара кусочков огурца и пара ложек гречневой каши). А дальше договариваемся, что он съест до конца, а что можно оставить. Голодным ребенок из-за стола уже не уйдет, поверьте! И маме спокойно, и к ребенку - с УВАЖЕНЬЕМ! А вот с бабушками - нда, проблема...
25.08.2005 15:28:22, Кошка
Полностью согласна, что не надо заставлять насильно ребёнка есть. Сама пришла к этому мнение ещё задолго до прочтения этой статьи. Единственное, жалко своего труда и времени, а также продуктов, когда ребёнок не ест. Но всегда стараюсь сдерживаться. 10.08.2005 10:48:08, Глючная авишка
Очень хорошая статья для большинства родителей, но возникает вопрос, что делать с ребенком, который без пренуждения не ел 1,5месяца, только одну воду пил. Тогда тоже не заставлять, и сколько месяцев надо ждать появления аппетита? Вообщето у меня это симптом нестабильной обстановки в семье. Так что ради здоровья ребенка я заставляю его есть хоть минимальное количество пищи. В результате через год он даже стал говорить иногда, что проголодался. Так что надо смотреть по ситуации, кстачу замечу, что не заставляя есть я добилась того, что мой ребенок отстает на год по росту и весу от своих сверстников. 28.06.2005 17:23:24, tasha
Возможно, для родителей спокойных и вполне внушаемых деток это и полезные советы, и я солидарна с автором статьи.
Но у меня ребенок, который с полутора лет почуствовал, что пищу, которую дает мама можно игнорировать, и если уж есть захочется - можно лезть в холодильник и доставать то, что нравится по вкусу (за колбасой, пельменями, томатной пастой, растишкой, квашенной капустой и т.п.), или же в шкафы (шоколадом, орехами и т.п. - для гостей сами-то мы это не едим). В тот момент когда я это извела дома - мальчик быстро сообразил, что можно пойти в близлежащий магазин и набрать то, что нравится (если мы находимся у бабушки), либо в ближайшее кафе - и съесть сосиски вместе с шоколадом, запив это соком (если мы находимся дома - у нас районе очень много кафешек), поскольку все явно не диетические продукты находятся на уровне глаз малыша и вполне доступен для его ручек, а все остальное лежит на полке. Если не кормить ребенка и игнорировать его вопли на прогулке о его требованиях зайти в кафе - это не сильно помогает накормить, тем, что менее вредно для ребенка - он просто напросто голодает сутками. Правда, более полутора суток я не решалась его вообще не кормить. В результате - атопический дерматит.
Правда, он пока еще кормится грудью, это-то и спасает не зарастать прыщами, но я же не вечно его буду кормить его (ему уже около трех). Кстати, самой аллергенной для нас является для нас томатная паста.
26.03.2005 17:28:51, vic
Я перепробывала уже все известные мне методы боьбы за еду, ничего не помогает. Когда резались зубки у дочьки аппетит пропал, зубов уже полный рот,а аппетит не вернулся.Мы с ней уже попробывали уговоры(сначоло помогало),сказки-песни (тоже помогало),мультфильмы(и это уже не помогает), теперь стоим в углу и шлепую ее. Сама знаю и понемаю так нельзя мучить ребенка. А что делать? Ну не верю я в то, что (2,6 лет) ребенок может нормально расти и развиваться, если съедает 1 (один) сырничек в течение дня и все. И супчик мы нехотим, и противную овсяную кашу (кстати и другие каши)тоже, понятие котлетка нам не знакомо и т.д. Я какое-то время наивно пологала, что не позавтракает, так пообедает - фигушки.Все перекусы давно исключены из ее и кстати моего меню, все равно не помогает. Правда бывает проникает в дом вредоносный элимент "бабушка" с канфетами и пряниками и ВСЕГДА перед обедом. Но слава Богу,мы пошли в этом году в сад. Уж не знаю, что там коллектив или просто не над кем издиваться, но ребеок там завтракает и обедает. Это мое спасение, теперь я борюсь только по выходым и праздникам. 04.01.2005 02:35:26
Ochenj horoshaya statja. Ya soglasna. Moya 19-mes. dochka toghe na moy wzglyad malo est, no ya ee ne zastawlyayu. K tomu ghe, ya starayusj ee ne "kormitj", a dawatj ey swobodu kushatj samostoyatel'no. Mi wsey semyey sadimsja kushatj, wse kushayut iz swoey tarelki, i ona toghe hochet bitj kak mama i papa. W rezul'tate chto-to da i popadet w rot, hotya mnogo letit na pol na radostj koshkam. Konechno, koe-gde ya ey pitayusj datj loghechku iz swoey tarelki, no tol'ko esli ona sama otkriwaet dlya etogo rotik i kushaet.
Mne kaghetsja, nughno ne "kormitj" w smisle, sidetj naprotiv i wpihivatj loghku za loghkoy, kogda tol'ko rebenok odin dolghen estj, a mama nablyudaet, vmesto etogo saghayte rebenka wmeste s semjey za stol i dayte emu wozmoghnostj "samomu" poestj. Kak goworitjsja "za kompaniyu" luchshe i interesnee.
Moya dochka toghe biwaet, chto nu sowsem nichego ne ela zeliy denj, a zato na drugoy denj kushaet tol'ko uspeway dawatj! Eto nawernoe eshe zawisit kakoy denj bil u rebenka, skol'ko energii on potratil, i skol'ko energii emu nughno wosstanowitj stolko on i s'est.
Ya schitayu wse idet horosho, esli moy rebenok rastet i razwiwaetsja normal'no i ne teryaet w wese i nahodit sili poigratj i pogonyatj na ulize.
16.11.2004 23:54:17, Natalie
Дорогие и уважаемые Мамы. А вы не догадываетесь, что в отсутствии аппетита вашего ребенка есть и доля вашей вины? Я поясню: у меня большая проблема с кормлением, когда у дочи резались зубки и она ела йогурты, грызла огурцы и яблоки, а супы и овощные пюре регулярно выливались в унитаз. Я теряла самообладание, пока не поняла, что прохладные йогурты и твердые фрукты снимают болевые ощущения и зуд с припухлых десен.
Потом последовал переезд в другой город, и, естественно, мне было не до эстетики - еда потеряла свою превлекательность. Возникли проблемы, и на мое приглашение к столу голодный ребенок отвечал плачем. Она хныкала: мама, ням-ням, но стоило сесть за стол как аппетит пропадал. Моему недогованию не было предела, угрозы и крики только обостряли ситуацию. Причем ребенок охотно ел вне дома, где мама спокойна и не кричит, а обстановка интереснее. В общем, до меня дошло: еда должна вызывать интерес у ребенка, а также положительные эмоции.
О том, чтобы развлекать ребенка во время кормлений не могло быть и речи (моей целью было ее желание есть).
Есть противную овсянку гораздо интереснее, если на ней вареньем намазан какой-нибудь "смайлик" или кошка, конечно, при самом активном участии вашего ребенка.
А рыбные котлеты в форме маленьких рыбок в водорослях из какой-нибудь полезности вроде брокколи или шпината стали настоящим хитом и у всех наших знакомых.
Моя палочка-выручалочка - формочки для печенья: благодаря им моя дочь ест любые виды овощей, будь то солнышко из морови или облачка из кабачка, а с бутербродами на завтрак вообще легко: хлеб в форме цветочка с лепестками из помидора и серединкой из колбасы ( все кладется на хлеб ) слегка поджаривается или тушится в духовке; листья цветка - дольки огурца. Как результат - сытый ребенок, довольная мама и мир в семье.
Конечно, время возиться есть не всегда, но могут помочь и детские тарелки и ложки-вилки с рисунком. Разумеется, порции тоже должны быть детскими - если ребенку покажется мало, пусть он САМ попросит добавки ( и вы не будите мучиться желанием докормить его).
Попробуйте приобщить ребенка к приготовлению обедов; как показывает опыт, дети любят помогать держать миксер или насыпать ложкой муку.
Дорогие Мамы! Еда - это самое первое удовольствие в жизни ребенка. Проявите лишь немного фантазии и чуть больше терпения - и у вас ВСЕ получится!
И еще: если будут нужны рецепты - буду очень рада помочь всем желающим.
14.10.2004 01:16:25, Natalia
Так держать!!! Главное применить ко всему творческий подход. 17.10.2005 23:31:31, Ольга и Катюша
Инта
Ой, Наталия, продолжайте! Я записываю :) Очень интересные у вас идеи. И очень актуально для нас. 20.10.2004 00:11:24, Инта
Попробуйте отдельной темой :-) Больше людей увидят. У меня был подход вот какой: не кормить. Вообще. Ребёнок ест что хочет как может. Понятно, каши (которые ребёнок в год сам есть не может) и не предлагались... 15.10.2004 11:44:27, Мария Д.
Статья отличная.Буду внедрять в моей интерпритации. 19.07.2004 16:41:52, Наталия
Отличная статья! Я в детстве тоже была малоежкой - мамулька говорит, просто не любила есть. Вообще ничего. Накормят меня лишней ложкой - а меня рвет со страшной силою! А сейчас ем все, что не приколочено и вполне упитанна:))) Не надо создавать в семье культ еды. 19.06.2004 19:19:15, семейство Крокозябриков
И правда, пытка, иначе и не назовешь:) Меня родители не кормили насильно, не было времени на уговоры (нас трое), но вот бабушки-тети и пр. родня - вспомнить страшно:( Ужасно не любила ходить в гости - сразу начиналось: "Ой какая худенькая-бледненькая, ну-ка давай кушай!" Жуть...Котлеты эти, фи:(
Но, кстати, несмотря на бледность, никаких серьезных болячек у меня не было и нет (а мне сейчас 28), проблем с весом - тоже...Так что, по-моему, надо смотреть на ребенка, если со здоровьем все в порядке - пусть кушает, что хочет...Главное, чтобы сладким не увлекался:) Вот с этим стоит повоевать - больные зубки никому не нужны!
17.04.2004 14:04:49, Светик
А что делать, если ребенок требует сладкого и не ест ничего другого? Лезут зубы, пытается есть творог сам, кроме творога и конфет не заставишь съесть ничего. Что делать? 16.04.2004 23:40:55, Елена
Я старшего никогда непыталась заставить есть. Захочет - поест, нет - гуляй. Но в три года он просто перестал есть, стал терять в весе. В результате в 3,6 года он весл 13,5 кг. У его младшего братца 1,8 лет в ту пору попа была толще Митькиной!!!Медсестра плакала, когда нам антибиотки колола в воробьиную попу(болел не переставая). все кроме колгот и обуви носили одинаковое. Так вот проблема оказалась в аденоидах. Но я решилась их удалить только, когда стал терять слух. И еще долго воевала с врачами местными. Операцию сделали в Москве, под общим наркозом. Так вот он на следующий день начал есть!!! Сейчас ему 3,10 лет, он весит 17, 5 кг. (+4кг за 4 месяца!!! и +10 см за это же время).Ест почти без проблем, я наконец успокоилась и опять перестала делать из еды проблему. После операции за четыре холодных месяца не болел ни разу. Даже банальных насморков нет! Так что проблема еды может иметь разные причины. 14.04.2004 00:50:37, Обеспокоенная мама
Переубедить взрослых людей очень трудно, практически невозможно. Очень хочется помочь бедным детям.
Как я благодарна моей маме, что она не заставляла меня есть через силу. Помню, как все окружающие говорили, что я ничего не ем: знакомые, родственники, в садике, в школе. Хорошо помню себя с двух лет, так вот что то не припоминаю чтобы мама заставляла меня есть или говорила, что я плохо поела. Если вы подумаете, что может и не было проблемы? В школу ее даже вызывали, после ежегодного медицинского осмотра. Сказали, что у ребенка истощение организма. Мама плакала, но заставлять есть меня не стала. Правда в школе меня принудительно стали заставлять пить кефир (тогда это называлось - бесплатные завтраки). Как мне было плохо!. Меня тошнило. Как я понимаю ту девочку, которая начинала стучать зубами, как от холода. Я кефир все равно не пила, приходила в столовую, стояла тихонечко у стеночки, делала вид что пью и старалась незаметно выскользнуть или отдавала свой стакан одному упитанному мальчику из нашего класса. Ну не любила я молочные продукты. Зато сейчас пью молоко с удовольствием, правда очень редко, но пью же. А вот от какао и сейчас подступает тошнота – в садике сердобольная нянечка заставила выпить, а меня вырвало.
Однажды лежала в больнице в три года ( ну что поделать , если я помню J) Это я потом узнала, что мне было три года (карточку медицинскую почитала) Так вот опять же сердобольные соседки по палате пожаловались врачу , что я ничего не ем. И мне назначили уколы – витамины, разве такое забудешь. И так бедная малышка лежала одна. А мне то опять же казалось, что я хорошо кушаю.
И что интересно, когда все вокруг говорили, что я ничего не поела, я была сыта и мне казалось, что покушала я хорошо. Я не понимала взрослых. Кушать я любила! И ела с аппетитом. Так мне казалось. А ведь могло быть иначе. Спасибо, мама!
Сейчас мне уже тридцать семь, но при знакомстве мне дают от силы 28. Наверно, благодаря стройной фигуре. J У меня два сына: старшему 15, младшему 11. Вот перед старшим я очень виновата, жили мы с родителями мужа. И классическая история: «ребенок плохо кушает, надо заставлять, кормить силой». И я стала силой. Сначала сказки за столом рассказывала, песни пела. Были случаи, что его тошнило. Начались истерики: я говорю – пошли обедать, а он в слезы. К тому времени мы стали жить отдельно. И я словно очнулась, вспомнила себя маленькую, решила - все, начинаем новую жизнь. И знаете, потребовались годы чтобы у ребенка появился аппетит. Сейчас он подросток, говорит, почему я такой худой, наверно мало ем. И все ему надо мясо-мясо. А были годы, когда мясо не ел совсем, значит и не требовал организм. Конечно было трудно, чтобы исправить свои ошибки, чтобы не видеть страх в глазах ребенка, когда предлагаешь покушать. Жуть, что может наделать наша безграничная любовь.
Когда родился второй ребенок, я уже свои ошибки не повторила. А у него действительно были проблемы, аппетита совсем не было. (Наверно в маму). Когда зубки резались – ну буквально ничего не ел. Я не настаивала.
У детей обычно проблема – как их с улицы увести, а я скажу: пойдем обедать, у меня бегом бежит. И не важно, сколько ложечек съест. Тарелку отодвинул, значит наелся, больше не заставляю. У меня еще совет есть. Хотя взрослые чужие советы слушать не любят J . Тут многие спрашивают, можно ли перекусывать, а что если не пообедал, а через час просит бутерброд. Тут конечно я твердость проявляла. Дети быстро поймут, потом уже не будет проблемы. В садиках же они не перекусывают. Я так делала, покушал - даю к чаю что хочет. Сладости только после еды. Если у вашего ребенка плохой аппетит и он плохо кушает, то подумайте, если он за обедом всего три - четыре ложечки съедает, а вы ему за час до еды бутерброд дадите, то конечно – он просто не проголодается к обеду! Лучше отвлекайте чем нибудь до обеда: поиграйте во что то интересное. Можно яблочко дать покушат или сок выпить. От этого аппетит только разыграется. И исключите те блюда которые ребенок ну совсем не хочет есть. А сами мы разве все любим есть? Представьте блюдо которое вы терпеть не можете. Вы будете его есть? А почему ребенок должен есть, то что ему не нравиться. Подумайте, что любит ваш ребенок. Ну и пусть он это ест семь раз в неделю. Если хочет. Я не имею в виду конечно чипсы и кириешки. Мои дети несколько лет ели на завтрак творожные сырки, а кашу есть не хотели. Что лучше, если с удовольствием покушают или их будет тошнить за завтраком? Простите за грубость. Если кто то дочитал до конца, спасибо, так затронуло за живое. Очень жалко детишек.
И еще, не надо в чашечку накладывать очень много, если ребенок мало кушает ( это опять с точки зрения взрослых, ему то так не кажется) ему будет казаться что еда в чашке никогда не кончится. Пусть он видит, что он все съел! Лучше потом положите добавки – пусть даже одну ложку. А если малыша еще и похвалить! И никогда не говорите, что у вашего ребенка плохой аппетит, если он вас слышит, лучше чаше говорите, как он хорошо кушает даже если это не правда J
12.04.2004 16:49:09, Sveta
Витаминами надо пичкать, а не едой. Покажите ребенка врачу, если организм не просит, пичкать бесполезно. 01.03.2004 23:53:07, Галка...
Статья конечно не плохая, но меня она не переубедила. Как я могу перестать пичкать своего ребенка, если ему 7 лет, рост 130 см а вес 18 кг, одежду я покупаю как на 4-х летнего. 01.03.2004 23:33:27, Ирина
Статья конечно не плохая, но меня она не переубедила. Как я могу перестать пичкать своего ребенка, если ему 7 лет, рост 130 см а вес 18 кг, одежду я покупаю как на 4-х летнего. 01.03.2004 23:31:26, Ирина
Статья хорошая, но ситуаций в жизни бывает много.Мой ребенок практически не ест ничего мясного, причем мной было перепробовано любое мясо во всех вариантах приготовления. Рыбу он тоже не ест, никаких бобовых, яиц, практически ничего, что содержит белок.Я не заставляю его есть эти продукты, хотя врема от времени предлагаю что-нибудь из них.У меня создается впечатление, что его организм не испытывает никакой потребности в белковой пище, и это в его 6 лет, когда он растет не по дням, а по часам.Его вкусы время от времени меняются, вдруг он начинает есть продукты, которые до этого категорически отвергал, но что касается белковой пищи, в этом он постоянен. Я прекрасно понимаю, что вегетарианцы живут без мяса и не умирают, но они едят белки растительного происхождения, а мой ребенок это отвергает. Вот и пребываю я в раздумьях, что же мне делать. Может кто-нибудь даст мне полезный совет. 27.01.2004 13:01:53, vlada
а сою ест?
28.01.2004 11:43:58, ИМА
Здравое зерно в статье, конечно, есть, но практических советов автор не дает. Я на собственном опыте убедилась, что маленький ребенок не может знать, чего ему действительно надо. Моего мужа родители тоже не пичкали: захочет - поест. В итоге диагноз - дистрофия, подруга рассказывала, как она гастрит заработала- тоже в детстве не ела. Еду выкидывала в мусорник, а маме говорила, что все съела. Дело дошло до того, что ее просто увезли на скорой. Сейчас ей около 30, а проблемы с желудком остались до сих пор. Конечно, перегибать нельзя ни в коем случае. Я стараюсь своего малыша не пичкать, но если он отказался от завтрака и обеда, и при этом совершенно здоров, ужин я его съесть заставлю, хотя бы наполовину. А еще у нас бывает и так: я есть не хочу, суп не буду, кашу не буду, а вот бутерброд, пожалуй, съем.:-)) 26.01.2004 19:32:15, Lena
Прочитала и просто хочу сказать спасибо!!!Я кажется понимаю в чём проблема в своей семье.Но если честно я и не думала,что это так серьёзно.У меня самой в детстве были проблемы с едой,потому своего сына я не особо заставляю если вижу ,что он и в самом деле не хочет.А вот муж...Просто заставлю его почитать.Спасибо. 20.12.2003 05:32:18, yelachek
Статья может быть и полезная для кого то . Но у меня совершенно другая проблема . Проблема моя состоит в не в том , что ребёнок не хочет есть , потому что у неё плохой аппетит ; а в том что она не хочет есть сама , и не хочет ничего жевать ( тоесть есть пищу кусочками )в свои почти 3 года .Кушать то она кушает и столько сколько хочет ( я никогда не заставляю съесть больше чем она может ). А вот ко мнению Американских специалистов я отношусь скептически , это только в книжках они говорят , что ребёнок сам знает что он хочет . А на практике , когда я прихожу к врачу ( а живу я в той самой Америке) и говорю , что в 3 года мой ребёнок ничего не хочет жевать и кушать самостоятельно , врач мне отвечает , что это не нормально . Я мама - я босс - я должна настоять . 18.12.2003 17:22:58, Оксана
Ответ Марине (лучше поздно, чем никогда): у меня была такая же ситуация в семье. Есть один, вполне реальный и нормальный выход из нее - поступить учиться в другой город и жить в общежитии. Это решает массу проблем. И ждать осталось Вам уже не так долго. Если родители не соглашаются на учебу в другом городе, то в любом случае Вы будете поступать куда-то у себя дома, и это сделает Вашу жизнь гораздо свободнее - можно уходить из дома как можно раньше (на лекции, это святое!), а приходить как можно позже (ведь надо же посидеть в библиотеке...) Причем, независимо от того, будете ли Вы сидеть в библиотеке или где-то шататься, можно в это время есть все, что угодно.

А вообще по поводу питания вспоминается сценка, которую я видела, когда гуляла с коляской: бабушка кормит внучку двух лет, та вырывается, кричит. бабушка жалуется, что внучка ничего не хочет есть, вот с утра поела только пару ложек каши... и чипсы! (бабушка говорила "чипцы"). Так что основная проблема - все равно в бабушках или родителях: сначала они покупают двухлетнему ребенку "чипцы" ("он же просит..."),а потом криками и угрозами заставляют есть кашу :(
22.09.2003 23:33:45, Ярослава
Совершенно правильная статья.Но кто-бы мне посоветовал,как быть в таких случаях.Мне почти 15 лет.С детства,как я себя помню,меня насильно заставляли есть независимо от того,хотела я или нет,нравилась мне еда или нет.Причем давали не фрукты или овощи,а жирное,жареное,каши,где было полно масла,в чай бабушка даже сейчас ложит мне сама 3 ложки песку и заставляет меня пить.Нежирное считается непитательным.Фрукты и овощи почти никогда не покупаются.считается это пустой пищей и тратой денег.Мне карманных денег не дают,считают,не зачем.То,что я хочу,нормальную здоровую пищу,мне не дают,считают,что я не понимаю,что мне нужно есть,чтобы быть здоровой,а жирное,жареное,мучное,заставляют есть насильно,даже в 15 лет.Если я отказываюсь,начинаются оханья в лучшем случае,в худшем-скандал.Невозможно так жить!Неужели такая-же тактика будет у родителей и когда мне будет 20-25 лет? 24.05.2003 01:33:26, Марина
Я долгое время не заставляла своего ребенка кушать , не хотел - не ел . Таким образом у него в меню осталось очень не много блюд - он ел только то что ему больше нравилось . В результате это привело к длительным запорам . теперь заставить его поесть что-то что облегчит запор практически не возможно и теперь я не знаю как выйти из этой ситуации . 11.05.2003 01:02:25, Сильвия
Предлагать большой выбор новых блюд. Еще - подача очень важна, например, японские тарелочки, палочки, соевый соус для макания, все нарезано тонко. От запора можно давать клетчатку в таблетках или в коктейль размешать. 11.05.2003 17:04:16, Мария Д.
Статья интересная. Но часто ребенок плохо ест из-за каких-то проблем с пищеварением, они могут в другом и не проявляться. Нам в свое время очень повезло с гастроэнтерологом, которая не завалила химией, зато дала очень много народных способов на выбор. Сейчас кушает лучше, да и вообще поздоровее стал. Из самого простого могу посоветовать для улучшения аппетита - за полчасика до еды любой сок, да и вообще побольше витаминов (или еще лучше - фруктов), от них дети редко отказываются. 07.05.2003 11:57:44, олька
Лично у меня вызывает неподдельное удивление высказывания типа: "Не ест полезную пищу, а ест пельмени с вафлями" Начните с себя. Не ешьте неполезную пищу: шоколад, колбасу и т.д. Не делайте бутербродов. Не надо приносить в дом вафли и пельмени, проблемы решатся сами собой. Если все это очень тяжело выполнить, вспомните про пословицу, ту которая про зеркало. 16.04.2003 21:34:58, olga
лучший способ накормить ребенка это не кормить его! 02.04.2003 12:29:38, Пампушка
В многодетных семьях (и в детских садах, кстати, тоже) этой проблемы нет, потому что там еда - это общение. Вы сами, взрослые, сидя за столом, от чего получаете удовольствие? Вряд ли от процесса потребления продуктов питания как такового. Скорее всего, от того, как этот процесс обставлен. Я имею в виду не роскошь сервировки, а роскошь человеческого общения. Сказки это, или не сказки, я считаю, что общаться с ребенком во время еды нормально. 12.03.2003 15:20:26, Анна
Ест дочка (5 лет) очень мало, но потом старается что-нить перекусить сладкое - пряник или вафлю всухомятку.
Как быть - не заставлять есть и в тоже время запретить перекусывать(перебивать аппетит) сладким? Я прав?
20.01.2003 13:54:20, Азат
mammik
Спасибо за статью. Нашла в ней подтверждение своей теории - тоже считаю, что ребенок с голоду не умрет. Младшему сыну почти 5 лет, ел и ест плохо (по бабушкиным понятиям), но из того что любит (меню весьма ограниченное) можно составить вполне полноценный рацион. Частенько, правда, приходится для него готовить отдельно, т.к. далеко не все семейные блюда он любит, но и разносолов готовить не требуется. Не надо делать из еды проблему, вот и все. 25.12.2002 15:08:18, mammik
Нам 6-й год. Аппетита нет и не было. Пичкали с рождения, а потом решили - захочет -попросит. Ага, щас...В итоге гемоглобин 104, гастрит. Возвращаемся к сторому способу - за маму, за папу... 21.12.2002 23:42:51, Женя
Tata
Спасибо, статья хорошая. Но вот, например, не позавтракали и ждем обеда - это сложно. Не позавтракали - а через 1-2 часа, хотим чаю с бутербродом. Отказывать как-то жалко, да и глупо как-то - ребенок говорит "мама, я кушать хочу", а ему в ответ "жди обеда" что ли? 21.11.2002 13:23:20, Tata
А что делать, если ребёнок не ест овощи, фрукты, а предпочитает колбасу, бутерброды и пельмени из магазина? Моему сыну 3 года, не могу пожаловаться на его аппетит, но рацион питания моего сына по-моему мнению вредный., а заставить его сьесть полезную пищу очень трудно. Вот и приходится его заставлять есть более полезную пищу. 31.07.2002 13:33:03, Лилия
Статья полезная.
Только вот отказ от еды сам по себе может быть протестом против насилия в других областях. Возможно вы заставляете ребенка садиться на горшок или что то еще, он в знак протеста перестает есть, причем не осознанно, просто находит ту область, где родители не имеют над ним власти...
У меня сын стал плохо есть, когда родились сестренки и продолжалось это примерно 4 месяца, потом садик закрыли и он сидел дома месяц, и как я понимаю за это время убедился, что его по прежнему любят и он нужен.
Когда мы пришли в садик нас очень похвалили, что мы научили ребенка кушать :) Вот такой фокус !:))
28.05.2002 07:57:48, Настасья
Так как еда - один из самых основных процессов жизни человека, а банальность - хорошее начало разговора, сразу все с тобой согласны :-)... Да, так вот поэтому все области, где возможен выбор в еде ("степени свободы"), для людей потенциально сверхважны. Эти области: когда, что, как. Отними возможность выбора в одной из областей, и НЕКОТОРОМУ проценту людей, детей будет важнее, до какой-то степени (может, и до голодного обморока, может, до скандала с родителями) эту возможность выбора себе вернуть. Отними выбор в нескольких областях, не только проценты сложатся, но еще и умножатся :-) на некий коэффициент, ведь общее впечатление невыбора сильно увеличится.

КОГДА - зависит от тончайших элементов физиологии, может, сразу после сна или через час, может, во время физической работы или умственной понемножку, может, сразу много после долгого напряжения в игре, может, ночью.

ЧТО - опять же, регулируется физиологией, иногда мне очень важно быстро-быстро съесть именно конфету (энергия на нуле, нужны углеводы), иногда лучше стэйк, иногда хочется нечто белковое вроде молока, иногда просто кусок жира вроде сала. Что есть - запах, текстура (кусочки или целиком или пюре, жесткая клетчатка или податливая соленая рыба, устрица или чипс), температура, консистенция (густое-жидкое), все это важно ребенку, все это - вопрос выбора.

КАК - быстро или медленно есть, в каком порядке (сначала сладкое, как я, или жирное, как муж), где - за столом или на бегу, дома или в кафе, в своем детском домике под столом, накрытом одеялом, или за кукольным столиком, с книгой или перед телевизором или с музыкой (вспоминаются джазовые кафе). Подбегать к тарелке за каждым кусочком, или взять с собой бутерброд и жевать его за рулем, или сесть основательно за красиво сервированный стол, или играть в птенца в гнезде из одеяла, которой мама прямо в рот кладет червячков. Есть руками, или вилкой, или ложкой, или китайскими палочками, или игрушечным единорогом, насаживая кусочки на рог? Все эти вопросы могут быть сверхважны для ребенка, возможность выбора в этом может быть сверхценностью, за которую ребенок и пострадать готов (голодать, расстраиваться и т.п.).

Родители сами себе иногда на ровном месте создают проблемы, отнимая у ребенка возможности выбора в одной из этих областей, иногда по непониманию, не обращая внимания. Моя знакомая (анорексик) сказала, что ее мама всегда всем на тарелку клала ложку майонеза для красоты, а дочка не переносила запах майонеза и вообще не могла есть, но не осознавала этого сама, настолько еда не подлежала в этой семье обсуждению (врач посоветовал убрать на время из дома еду, которую этот ребенок не любит - до этого врача никто такого у ребенка и не спрашивал), и девочку спасли. Иногда для взрослых их собственные сверхценности, связанные с едой, перерастают в насилие. Мама хочет, чтоб вся семья села и поела - а ребенку надо бы бегать и есть - ребенок вообще тогда отказывается есть - его приходится заставлять. Папа считает, что мясо нужно для организма, ребенок не может есть "то, что с глазами и смотрит", папа пытается заставить, ребенок вообще отказывается есть.

Если расслабиться и проследить за собой и дать ребенку выбрать - что, где, как кушать - во многих, многих случаях проблемы и не возникнут никогда. Но стоит начать ограничивать (вилкой, а не руками, за столом, а не в кресле, мясо, а не молоко, фрукты, а не мясо, сейчас, а не через час) - коготок увяз, птичке пропасть, саморегуляция летит, и просходит переход к "командному стилю" который в еде работает так же плохо, как и в экономике :-))))))))
08.11.2001 18:26:20, _
Эх, Вам бы наши проблемы: со времен прикорма только там ГДЕ хочет, только то ЧТО хочет, и КАК хочет. А иначе не накормить. Мы ели и в манеже, и в ходунках, и стоя на подоконнике, и играя у раковины с водичкой, и на балконе, и на улице на даче стол ему ставили, и сидя в ванной, и под столом, и смотря телевизор, и играя на компьютере, и читая книжки. И ЭТО НЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ С ЕДОЙ, это к сожаленю наша НЕОБХОДИМОСТЬ. И я бы предпочла чтобы ел за столом, а не заляпывал всю квартиру едой, и не раскидывал по углам бутерброды, которые сам до этого просил. 08.11.2001 23:29:29, Йокo
аноним, если ты тот, о ком я думаю, то я очень рада. за письмо огромное спасибо, а то начинаю ощущать себя ехидной 08.11.2001 20:28:46, Шин
Потому что даете ребенку перекусывать?:)
08.11.2001 20:48:18, Элла Прокофьева
Елена Д.
Он же устроит истерику если не дать перекусить - будет кричать, что умирает с голоду :) А все слова, что надо было есть нормально пока давали - пустой звук, не может он есть нормально :) 09.11.2001 07:06:54, Елена Д.
не только, я мало что запрещаю на самом деле. (запрет заключается в непокупке) 08.11.2001 21:36:11, Шин
Баба Нюра
Ну и что? Вопрос можно-нельзя по части пищи для ребёнка можно свести к переваривается нормально - толком не усваивается. Это легко проверить и не угрызаться попусту :). А к перекусам я лично отношусь спокойно. 09.11.2001 12:46:49, Баба Нюра
Баба Нюра
Спасибо :).
Правда, очень интересно :)).


Но очень хочется повредничать: а что делать, если вдруг ребёнок привыкнет есть не за столом, а, например, в ванной, и будет только это считать приемлемым? А что делать, если диван, на котором ребёнок любит ужинать, потихоньку будет замусорен и залит едой-питьём, ведь подобные эксцессы у маленьких не редки?

Уж банального вопроса о садике не задаю, молчу :))).
08.11.2001 19:17:22, Баба Нюра
Отвечаю на Ваш вопрос: в садике будет есть со всеми за столом, а дома будете чистить диван :) 08.11.2001 23:32:41, Йокo
[пусто] 08.11.2001 22:28:51
Баба Нюра
:)) Так это всё-таки Вы :)). 09.11.2001 12:43:17, Баба Нюра
:))) 08.11.2001 19:04:00, Элла Прокофьева
А знаете, какая мысль пришла мне сейчас, свежим утром:), в свежую голову? :)
Возможно, причина проблем с едой у современных детей лежит не так глубоко, как мы, психологи, привыкли копать:)
Изысканная пища вызывает изысканные болезни...
Поставьте перед собой на стол йогурт "Данон" и бабушкину простоквашу, "Бону" и бабушкину овсяную кашу, пиццу и бабушкин хлеб и т.п. пары:)
А теперь пробуйте:)
Мне как-то после "Данона" только "Данона" и хочется, а после "Боны" не до кашки с хлебушком:)
А уж пиццу я бы целыми днями уминала, не о чем другом не помышляя...:)
Возможно, не стОит угощать (до порЫ) деток изысканной пищей, если у Вас нет возможности кормить ребенка так постоянно?
P.S. В моем сообщении ниже я сделала упор на слово "мужество":)
Не стОит проявлять "мужество", наблюдая за голодающим (по каким-то причинам) ребенком, легче дать возможность обостриться материнскому природному чутью, выбросив (хотя бы на время) из головы все теории и гипотезы...:)
08.11.2001 11:29:23, Элла Прокофьева
Кондратея
Элла, это как раз та самая социализация в диете. Я диву далась - мне никакого Данона отродясь не хотелось, хотя в Англии прилежно приучалась к западным продуктам из супермаркета... лет 5. Но все равно, и там тоже покупала и готовила домашнюю "нормальную" еду - готовые "более вкусные" баночки и коробочки могу пробовать, но они не ассоциируются у меня с едой. Короче, не предпочту я никакие Боны-Даноны "нормальной" каше и творогу. Другое дело, что иногда нормальную кашу варить некогда, а растворимую легче, но я тогда натуральными хлопьями обхожусь, без добавок.

Где-то ниже я написала, что ребенок считает вкусным то, чем его кормят дома. Мы имеем большое влияние на вкусы наших детей, но только в начале их жизни. Я очень стараюсь, чтобы вкусы моего ребенка были достаточно "удобные" для моей готовки дома. Что-то я согласна делать особое для него - у нас всех свои любимые блюда есть -но, надеюсь, ему так и будут нравиться супы, пироги и каши, сделанные мамой.
08.11.2001 17:26:57, Кондратея
Ага!:) Вот и я о том же:)
Ранняя социализация в еде так же опасна, как и в личной жизни:)
Я там ниже написала о детях, которые не помнят, ели они или нет...
08.11.2001 18:58:05, Элла Прокофьева
Кондратея
Все-таки, такие дети скорее исключение. У меня в школе была подруга, у которой многое было именно так, как здесь описывают - ела только избранные продукты (дикий набор), редко, мало и легко забывала, ела она или нет. Но я этому и не удивлялась, так как у нее была "неполная семья" (мама разошлась с буйным отцом, когда дочке было 7 лет) и вдобавок очень сложные и скрытные плохие отношения с мамой. Даже в 13-15 лет мне казалось, что проблемы с едой - естественное следствие. При этом дома мама, бабушка и дедушка надрывались, чтобы заставить ее есть, и им в голову не приходило, что у мамы и дочки сложные отношения. Им казалось, что с психологической стороны все в ажуре.

Жестокие проблемы, связанные с едой, обычно имеют глубокие и разветвленные корни. Ведь и у взрослого в подавленном настроении кусок в горло не полезет, а ребенок может и не осознавать, что на него что-то давит.

И еще отдельное наблюдение - помимо многих других причин, желание родителей привести процесс еды в соответствие с "нормами" обычно слишком сложно для маленького ребенка. Не только банальные "манеры" (еда вилкой, ложкой, ножом, аккуратно и без чавкания), но и то, что ребенок ест. Когда я вижу, что и как мой ребенок сам себе стряпает за столом (он сам выбирает и накладывает пищу), то понимаю, что моя свекровь этого не перенесет. Он выкладывает печенье в суп, добавляет творогу и хлеба, и ест за мое поживаешь. Пока что, как мне кажется, не время учить его учитывать рвотные инстинкты окружающих:-) С другой стороны, дети имеют разные аппетиты и психическую устойчивость, поэтому от некоторых детей можно требовать больше (или раньше), а от других - надо терпеть. Задача родителей как раз проявлять тактичность и не сравнивать с возрастными достижениями других детей. Да, у кого-то в два года ребенок ест "примерно" и это не ухудшает ребенкина аппетита. Но у нас такого подарка может и не быть - лучше идти в сторону "плохих манер и странной еды", чем в насилие.
09.11.2001 11:19:57, Кондратея
:))) 09.11.2001 12:22:11, Элла Прокофьева
Баба Нюра
А мне другая мысль пришла. Беременным и особо впечатлительным дальше не читать.


Даже не мысль, просто вспомнила рассказ одной мамы о её беседе с одним очень опытным, знающим врачом. Она долго расписывала ему проблемы со здоровьем сына, он слушал, а потом спросил: "Беременность как протекала? Очень много сил приложили, чтоб её сохранить? Вот теперь терпите. По законам природы он бы не выжил. Мы природу победили. Теперь надо бороться дальше."

Это я о проблемах, привносимых благами цивилизации.
08.11.2001 15:22:16, Баба Нюра
Dodo
Я тоже так думала.

Что не надо природу побеждать.

Пока не пришлось больше месяца тащить с того света своего нежизнеспособного 34-недельного.

Хотя относительно самых ранних сроков пока придерживаюсь того же мнения. Опыта-то нет личного.:)

Забавно, в юности мы с подругами обсуждали вопросы деторождения.:)
Мнения были разные. Но получили - каждая свое. Я, думавшая что не надо насиловать природу и выхаживать нежизнеспособных - своего недоношенного. Еще одна такая же, считавшая недопустимым медицинское вмешательство в процесс - невозможность беременности естественным путем. Считавшая что позднее родительство нехорошо, а надо чем раньше тем лучше - долгожданную беременность после 30.

Я не мистик, но мне интересны такие совпадения. Подсознание чтоль в нас боролось сознанием? :)

Боремся с природой как можем:)

28.05.2002 09:02:19, Dodo
Елена Д.
Все может быть, но это не про нас :) С беременностью проблем вообще не было, вот родился он в 37 недель (явно не досидел), так торопился :) и по жизни - торопыжка :) 09.11.2001 06:50:42, Елена Д.
Вы абсолютно правы. 08.11.2001 23:18:21, Йокo
Ярослава М.
Слушайте, а какая хорошая мысль... Спасибо! 08.11.2001 16:41:23, Ярослава М.
Мурзя
Я такого же мнения придерживаюсь. 08.11.2001 16:32:12, Мурзя
Ярослава М.
Какие там йогурты, какие там пиццы... Ну да, обычно принято считать, что после сладкого дети несладкое есть не будут, а будут просить все время сладкое. Но на практике получается иначе. Поковыряет торт, а потом опять: "Дай кусочек хлеба". Елки-палки, пробовали кормить осетриной! Уж куда изысканнее? Нет, только сосиски. 08.11.2001 13:39:51, Ярослава М.
Ян, это перетерпеть надо, мой с 2 и почти до 3 каждый вечер на ужин ел, только сосиску с пудингом ванильным, единственное утром каша, в обед суп, но ни овощей (суп не овощной), ни фруктов. Он в 2 года наотрез отказался кашу есть, ел утром творожок или йогурт иногда бутерброд с маслом или колбасой. Кашу стал есть через несколько месяцев, когда его два дня рвало, видимо изголодался и несколько дней так наворачивал. Корми его почаще сосками с хлебом надоест ему, может что другое захочется. 08.11.2001 23:14:00, Йокo
"Пытка едой", если понимать эти слова буквально, - это все равно что кормить насильно мусульманина свининой или индуса говядиной:)
Мы, евроазиаты:), все на Запад поглядываем, совсем, бедолаги, пищевые традиции собственных народов забыли:)
А ведь так же, как у древних была запретная пища (как из культовых животных, так и из "грязных"), так и у маленьких детей может быть запрет на нецелесообразную для задач их сегодняшнего развития пищу...
Речь идет, конечно, как и в статье, о здоровых детях, у которых процессы саморегуляции в организме еще настолько сильны, что ребенок хорошо ощущает, что ему нужно, а что нет.
Однако автор статьи не отметила еще один тип здоровых, но не ощущающих потребности своего организма (не саморегулирующихся), детей - сильно социализированные: такой ребенок может не помнить, ел он или не ел, не ощущать, голоден он или сыт, его надо кормить даже в школьном возрасте...
08.11.2001 14:15:06, Элла Прокофьева
Баба Нюра
Да, конечно, но не только. Бывают абсолютно аномальные случаи. То есть грудной ребёнок не ест, теряет в весе (если ему позволять не есть) и так далее. А в медицине очень силён принцип обратной связи: иногда и правда борясь со следствием, можно побороть причину. :) Так что можно искать причину отсутствия аппетита (пятьдесят на пятьдесят, что найдут. Но попытаться нужно), а можно правдами и неправдами заманивать ребёнка за стол, заставлять раскрыть рот и впихивать туда еду... Психологических проблем может и наживёт, зато не помрёт с голоду в прямом смысле...

Но это я о явно клинических случаях, не признаваемых врачами за "свои". В большинстве же речь идёт о несовпадении понятий необходимо-достаточно-прилично у родителей и ребёнка :))).
08.11.2001 15:13:48, Баба Нюра
Ярослава М.
У древних были предустановки: вот это нельзя. Так же, как у россиян, например, есть установка: не едят крыс или тараканов. В младенческом возрасте ребенок не различает, что едят, а что - нет, он все тянет в рот. Почему же на каком-то этапе развития происходит резкая остановка, и ребенок наотрез отказывается даже пробовать новую пищу? Ладно, когда попробовал, и не понравилось, но когда отказывается, не пробуя?.. С чем это может быть связано? 08.11.2001 14:34:34, Ярослава М.
Не знаю... у нас до 5 мес. из деликатесов было только мамино молоко, но и его ели плохо :-(
Сейчас едим вроде ничего (тьфу 3), любимые блюда - черный хлеб с маслом, вареная картошка с солью, сметана и копченая рыба. Предпочитаем все это йогуртам. Так что если я поставлю перед ней, например, йогурт и сметану, она выберет второе. Или - черный хлеб вместо плюшки :-)
"Боной" всегда плевалась, кстати :-) Так же, как и соской :-) - не сосали ее ни одной минуты...
08.11.2001 12:50:07, Elfy
Moi malysh tozhe ne est nichego, emu skoro budet tri goda, on pitaetsya kefirom ili molokom, ne znayu chto delat`, no ya nikogda ego ne zastavlyayu kushat`, pytayus` v processe igry zasunut` kusochek kotletki ili kolbaski, vot i ves` ego racion, xudoi, otstaet v vese, vzroslye rugayut menya, chto nuzgno zastavlyat`, no ya znayu chto tak delat` nel`zya, a kak postupat` pravil`no ne znayu 08.11.2001 07:57:09, Saule
SVETKA
Тут (в Англии) по телевизору была передача про детей страдающих анорексией. Это серьезная проблема здесь. Что делать, если твой ребенок отказывается от еды и находится на грани голодной смерти? Очень страшно, доложу вам.

По закону, ребенка нельзя сажать на принудительное вскармливание (речь идет о крайних стадиях дистрофии), когда он в состоянии изъявить свое с этим несогласие. Выходов у родителей, если они не хотят чтоб их ребенок умер голодной смертью, два: признание ребенка умственнонеполноценным (что разрушит его дальнейшую жизнь) и падача в суд. Рекомендовалось второе. Здесь есть специальная клиника, которая занимается подобными пациентами, оказывает психологическую и медицинскую помощь, как детям, так и родителям... И это не единичные случаи, и не где не говорилось, чем вызваны данные проблемы (врачи, увы, сами не знают)

Я понимаю, что там речь шла о крайних случаях, когда ребенка НЕОБХОДИМО кормить ПРИНУДИТЕЛЬНО, чтобы он не умер. Но вот вопрос, где провести грань? Где проводит грань автор этой статьи? Как можно советовать пускать на самотек проблему, которая может привести к столь серьезным последствим?
07.11.2001 16:48:47, SVETKA
Ritochka
Полезно....
Призадумавшись: а мы как? Сейчас вспомним, и окажемся в числе тех, неправильных)))
Действительно, часто бывает, приготовленную полезную еду пытаешься впихнуть ребенку, очень часто отвлекая его рассказами о чем-нибудь интересном-познавательном. Это как? Правильно или не очень?
07.11.2001 00:33:22, Ritochka
Я думаю, что с жиру вы беситесь :) Полезная еда :) Да хоть что-нибудь съел бы с уговорами, приговорами, а уЖ если полезная, то это праздник в доме, а уж если сам поел, то просто ликование :) 07.11.2001 17:44:01, Йокo
Елена Д.
У меня бы ел - пельмени с мясом :) Но ему их нельзя - гастроэнтеролог (причем хороший) не разрешает. Не усваивается мясо из них, говорит, так что - зря потраченные калории на расщепление неусвоенной пищи, т.е. не поправляемся, а худеем :( 08.11.2001 07:06:44, Елена Д.
А у меня бы пиццу с чипсами ел бы и еще сейчас новый хит яйцо под маонезом, тоже всего этого в больших количествах нельзя 08.11.2001 07:23:23, Йокo
Елена Д.
Сладости и чипсы - всегда с удовольствием, приходится сильно ограничивать - аллергия :( Да, в общем, не особо это полезно... 08.11.2001 15:30:27, Елена Д.
Когда у меня не было ребенка, я искренне верила заявлениям такого рода. А вот когда появился ребнок, который ничего не ест и ничего не пробует... Моя точка зрения сильно изменилась. 06.11.2001 15:31:49, Любовь
А моя нет ,сколько меня не долбали врачи за вес,сколько я не психовала, но НИКОГДА не заставляла. А что касается подобных историй, то я бы по врачам пошла, глисты бы пролечила, продукты бы перебрала все, к эндокринологу сходила бы. Помимо указанных в статье проблем есть еще проблемы дислексии, дисграфии, и обучения как такого, которые многие специалисты связывают именно с насильным кормлением. 06.11.2001 18:24:07, Шин
Да, я Вас понимаю:)
Трудно наблюдать за тем, как ребенок ничего не ест в течение нескольких суток...
Интересно, у кого-нибудь хватило мужества дождаться, пока он сам попросит поесть?
С моей точки зрения, истоки этой проблемы лежат в способе кормления младенца в первый год жизни.
06.11.2001 16:11:57, Элла Прокофьева
Эх, у меня просил есть, но не ел :) А что предложить , если ото всего отказывается не знаешь :( 07.11.2001 17:30:33, Йокo
Я уже как-то писала - неделю пятилетняя дочь жила на 1 йогурте в день, потом неделю ела нормально, потом опять стала козлить. Но когда я говорю "нормально" имею в виду рацион за день (не изменился с 2 лет по объему): йогурт или Даноновский 50-граммовый творожок и кусок хлеба (печенья, сухарик)+бутерброд с колбасой+стакан молока+половник супа (или гречка с молоком)+жареная картошка или макароны (половина взрослой порции)+яблоко (банан)=суточный рацион. И так ребенок питается уже 5!!! лет. И как минимум за одно блюдо в день идет сражение. То есть она бы и меньше ела. Может быть кто-то может и не заставлять, не уговаривать и вообще не трогать, но я не могу.

Почему-то вообще не принято говорить о том, что голодный, но не осознающий своего голода ребенок - это капризное, неуравновешенное, неуправляемое создание. Ребенок до и после еды - два разных человека! И именно это, на мой взгляд, чаще всего бывает причиной того, что родители настаивают на еде.

А кормление младенца в первый год жизни по-моему не важно. Мы с подругой первый год (даже в первые два года) кормили детей одинаково - по требованию, грудью, давая пробовать новые продукты, не заморачиваясь по поводу еды и т.д. У нее два обжористых парня, а уменя две девочки - неедяки:)) Ну и вообще, смотрю так на детей - и не вижу закономерностей.
07.11.2001 00:39:39, Яся
Это очень интересно, а где именно в первый год жизни лежат причины? 06.11.2001 22:45:29, Малина
У моей приятельницы-врача племянник тоже ничего не ел. Мама и тетя решили на даче этого дождаться. Через два дня Дима упал в голодный обморок, но есть так и не попросил. Не думаю, что истоки питания лежат в кормлении в первые месяцы жизни. Мой сын до 5,5 мес. ел очень хорошо, а потом перестал. Сейчас он уже подросток и есть стал наконец-то больше, чем раньше, но пробовать новое так и не начал. У моей знакомой сыну 24 года, он как ел в детстве определенный набор продуктов, так и продолжает, только съедает гораздо больше. 06.11.2001 16:34:59, Любовь
Аналогично, пока был на грудном вскармливании проблем не было, а как начался прикорм так стали мучаться. А после года стал постепенно отказываться от пищи. Только к 3 годам постепенно ассортимент стал расширяться. Ягоды попробовал первый раз после 4 лет и только виноград без косточек и черешню, я просто взяла и косточки из нее вынула он долго разглядывал как она устроена и согласился попробовать. Стал есть, но я вынимаю из нее косточки. 07.11.2001 17:38:47, Йокo
А у Димы причину отказа от пищи так и не нашли? 06.11.2001 17:26:30, Элла Прокофьева
Понимаете, тут вероятностные вещи. У него была дискинезия ЖВП. Не которые такие дети плохо едят, но далеко не все. Сейчас он уже взрослый человек, и с подросткового возраста начал есть нормально, причем внезапно. Мальчик был талантливый, интеллектуал, но (как и мой сын) объяснить, почему не хочет даже попробовать новую еду не мог. Кирка растет один-в-один Дима: похожи по характеру, по способностям, по худобе и по маленькому росту. Правда, Димка уже подрос, хотя высоким, естественно, не стал. Для Кирки разговор о еде всегда неприятен. Кстати, мы его никогда не заставляли есть. Просто потому, что его нельзя заставить что-то делать в принципе. 08.11.2001 11:00:15, Любовь
Ярослава М.
Все это, конечно, замечательно. На словах. Очень красиво выглядит: не давите на ребенка, дайте ему выбор, и он выберет самые полезные продукты в нужных количествах. Ха! Как вам понравится набор: "сосиски - печенье - хлеб - батон"? Что здесь можно назвать полезным? Хорошо, я могу не покупать сосиски и печенье, и когда ребенок начинает ныть, со злорадством отвечать: "А нету!" :)), но не могу же я не держать в доме хлеб? И как в этом случае обойтись без перекуса? Вы сможете отказать ребенку в кусочке хлеба, когда он жалобно просит? Я не могу. Это же не камера пыток.

Кроме того, наблюдаются некоторые нестыковки. С одной стороны: "нужно обсудить с ребенком его меню", " ничего страшного... если маленькому ребенку за столом читают книжку или рассказывают сказку", с другой - " у многодетной мамы... едва хватает сил и времени, чтобы приготовить достаточное количество еды". Так что предлагается в итоге? Плясать вокруг ребенка и удовлетворять все его желания или "забить" на них, пусть скажет спасибо, что вообще что-то дали? И как насчет того, что смешивание телесной пищи и духовной не дает усваиваться ни той, ни другой? Зрительные и слуховые ощущения - всегда с едой, еда - всегда со зрительными и слуховыми ощущениями. Полезна ли эта взаимосвязь?

Я решительный противник насильного кормления. Но надо мной постоянно висит дамоклов меч грядущих заболеваний ЖКТ.
06.11.2001 09:49:19, Ярослава М.
Кондратея
А кто его знает... Те, у кого свободный подход получается, не жалуются. Не сглазить бы, у нас вовсе никаких проблем с едой - ест себе ребенок сам, и все тут. Я только готовлю и подношу. Причем по малости ребенкина возраста даже особо не спрашиваю - готовлю, что мы родители любим. Вес и рост в норме, здоровье вроде в порядке. Это на той пище, что КОндрат с года и двух месяцев сам себе в рот доносит. Я его после 1 и 2 не кормила с ложки совсем. Иногда я вместе с ним сама сажусь есть, а иногда просто посуду мою и светский разговор поддерживаю.

Ловушка тут в том, что если у родителей это не получается с маленького возраста - то перестроиться очень трудно. Я "в реале" пыталась объяснить паре завидовавших мам, как мы научились так есть, но не смогла. Что уж тут виртуально посоветовать можно...

А хлеб, ИМХО, полезный продукт. Насчет сосиски я бы позадумалась, но в садике у нас их дают, правда они тут финские.
06.11.2001 13:03:10, Кондратея
Ярослава М.
В маленьком возрасте как раз, наоборот, получалось :)) А после полутора сын постепнно стал "разлюблять" бывшие любимые блюда. Нет, я его прекрасно понимаю, сама не ем то, что не нравится :)) Но уж больно у него ассортимент скудный. Я утешаю себя тем, что в войну люди жили на одних хлебе и картошке, и ничего, выросли, но сейчас же все-таки не война... 06.11.2001 14:22:10, Ярослава М.
Если сильно волнуешься, добавь витамины и минералы в лекарственной форме. Лекарства любит?:))

Кстати, он хлеб с маслом ест? В последнем много белка. Или яйца, йогурты? Ну хоть что-то белковое. О, орехи ест? На таком наборе вполне можно существовать.
Кстати, мой ребенок в саду ест много лучше, чем дома, хотя по-прежнему почти не ест мяса:((
06.11.2001 21:53:13, Ленка
Это в масле-то много белка? В нем много жиров. 08.11.2001 11:00:57, Любовь
В сливочном еще и белка много:)) И витаминов. 09.11.2001 09:30:41, Ленка
Ярослав, у моей дочки скудный рацион, НО он меняется регулярно, еще недавно она ела ктлетки и макароны, плюс огурцы, плюс еще там по мелочи. потом - творожолк, картошка ,помидоры, потом еще что-то, так и ест скудный выбор из несокльких продуктов , который регулярно меняется, главное угадать.
остальное - я даю перекусывать и не страдаю угрызениями совести. Кусочек хлеба - ла ради бога. Диетологи советует есть пять-шесть раз в день для похудения, замотаешься столько раз готовить. А про ЖКТ - если так рассуждать, то у меня язва должна была быть , а нету.
06.11.2001 18:31:03, Шин
Полностью согласна. У нас тоже никогда не было проблем с едой, и мы никогда ребенка есть не заставляли.
Кусочки хлеба НЕ ДАВАЛИ (как перекус). Здесь я со статьей согласна - жди до ужина. Давали яблоко или сок. И все. Никаких проблем не было и нет до сих пор.
Но я согласна с Кондратеей - это надо с самого раннегго детства делать. В 3 года поздновато начинать, ведь малыш уже привык к другому режиму.:-((
06.11.2001 13:33:53, Тоже беспроблемная
Я с юности живу в Америке. Здесь детей есть не заставляют и по-русским меркам и дети и взрослые целый день часто питаются "всухомятку", т.к. горючий обед вечером,а на ланч часто бутерброды. Что-то я ни от кого не слыхала здесь о "дамокловом мече грядущих заболеваний ЖКТ." :) У всех здоровые желудки, никаких проблем. Интересно, может быть это русская медицина перестаралась в диагностике несуществующих заболеваний или дело в недостатке свежих овощей и фруктов? Мистика... 06.11.2001 11:29:32, Marina2
Только не Америка нам в пример, посмотрите вокруг и увидите, что просто каждый второй страдает ожирением, а каждый третий билимией. Это я конечно утрирую, но у вас другие проблемы. 06.11.2001 22:40:12, Катя2
Горючий обед - это здорово:) Не обижайтесь, красиво получилось:) 06.11.2001 15:53:12, Астрель
Ярослава М.
По поводу несуществующих заболеваний, к сожалению, не соглашусь с Вами. Уж очень много в моем окружении примеров людей (в том числе, и детей), явно страдающих от гастрита, колита, язвы, воспаления желчного пузыря и т.д. :(( Не только по диагнозам врачей, а в самом настоящем проявлении.

Marina2, скажите, пожалуйста, а что, в самом деле в Штатах у людей мало проблем с желудком? Может быть, просто не принято говорить об этом в силу национального менталитета? Не знаю, может быть, это влияние пропаганды, но у меня в мозгах накрепко засело представление об американцах, как о людях, едящих всухомятку суррогатную пищу и вследствие этого имеющих нарушенный обмен веществ с букетом сопутствующих болезней. Я сильно ошибаюсь?
06.11.2001 11:53:17, Ярослава М.
Не-е-е, не ошибаетесь, такого количества ожиревших, именно ожиревших, а не толстых, я нигде не видела. Мне очень жаль их деток которых с очень раннего возраста сажают на картофель-фри, коки-пепси, чикен-наггетсы и тому подобную еду, где уж тут взяться здоровым желудкам. Просто Америка редко говорит на весь мир о своих настоящих проблемах 06.11.2001 23:22:04, Panasya
O'Merry
Ярослава, можно влезу по поводу любимой темы? Мне, честно говоря, кажется, что заболевания ЖКТ у нашего поколения - во многом следствие приема "неправильных" лекарств. :(( Сужу об этом по тому, что перед глазами - масса примеров как "вечных студентов", по сию пору живущих на бутербродиках (сама такая) с лужеными желудками, так и "бабушкиных внучек", которых с детства кормили по всем правилам науки и которые, тем не менее, загибаются от колитов и гастритов :(( Я несколько месяцев назад читала статью о возбудителе язвы желудка (хелиобактер пилори, если не ошиблась в названии). Там тоже приводится обширная статистика, подтверждающая, что режим питания - далеко не основная причина для развития заболеваний ЖКТ ,а вот злоупотребление банальным аспирином в этмо смысле куда опаснее...
А по теме статьи - у меня классический ребенок-малоежка с не особенно здоровым желудком. Поэтому перед каждой трапезой мы заключаем договор: вот это надо съесть обязательно, а вот это и вот это - на выбор. Грубо говоря, если дочка съест тарелку борща, я спокойно отнесусь к булочке с соком на "второе", а если она откажется от первого - заставлю съесть котлету с гарниром. Но никогда не пристаю и не делаю из этого проблем (в отличие от нашей бабушки).
06.11.2001 14:07:20, O'Merry
Баба Нюра
:)) До сих пор не понимаю, как можно съесть и первое, и второе блюдо... Худобой излишней не страдаю ;)). 06.11.2001 21:15:09, Баба Нюра
А у нас вот такие договоры: пять ложек борща. Праздник, если соглашается на 10 ложек. Про второе я вообще молчу. А вот в саду раньше, а теперь в школе ест хорошо. Еще и добавку просит. "А ты, - говорит, - мама, как дядя Саша (школьный повар)готовить не умеешь. И я это понимаю. Я сама такая была: лучше садовского компота из сухофруктов ничего вкуснее не было. У мамы такой не получался. Сейчас были на каникулах, так плохо дома ел, не могла дождаться, чтобы школа началась, чтобы он там обедал. И у нас дискинезия ЖВП и поджелудочная не в порядке. Но какая тут диета (она нам и из-за аллергии нужна) если он ничего не ест!!! Для меня его еда такой огромный кровавый мозоль. А вот чипсы, колы и прочие гамбургеры я не разрешаю категорически. В Макдональдс не ходим. Но без сосисок и пельменей не ел бы вообще. Хотя я и пытаюсь давать их пореже. Вобщем лично я не знаю волшебного способа решения этой проблемы. Мы, кстати, и от глистов лечились, но никакого аппетита после этого не прибавилось. Только садовская или школьная компания на него хорошо действует. Потому что не думаю я, что там дело в какой-то особенно вкусной еде. Обычный общепит. 02.04.2003 17:06:52, Мучача
А по полпорции?:)) 06.11.2001 21:55:09, Ленка
Баба Нюра
А хто ж согласится кормить меня як птычку? Да и потом, в детстве порции были поменьше, а всё равно: либо суп, либо котлета. Што ж это за еда - пара ложек супу да полкотлеты?

Ну, на худой конец салат и суп. Даже моя бабушка не была против такого обеда для меня :))

Тарелке должон глаз радоваться. Вот прям так и вижу: салат Цезаря с курицей. По мне - так целый обед, салаты я уважаю :). А кому-то так, холодная закуска ;).
06.11.2001 23:06:56, Баба Нюра
Кондратея
Я извиняюсь, что встреваю, но почему все согласны, как с аксиомой, что всухомятку есть вредно? Вредно есть слишком много, однообразно, сильно жареное или испорченное. Остальное есть полезно.

Мне кажется, плохо только если ребенок не знает и не любит другой пищи, кроме мороженого, чипсов и гамбургеров, например. Так иногда бывает, и в Америке, и в других местах. Даже в России есть такие дети.

Но сами по себе мороженое, чипсы и гамбургеры ничем не плохи. Обычный ребенок старше 3 лет может есть все эти продукты иногда, как часть еженедельной диеты. И ничего плохого не случится - все в меру должно быть.

Готовка еды (варение, тушение, жарение) - это способ сделать питательные вещества более доступными человеческому пищеварению. Когда пища приготовлена, нет никаких особых преимуществ в том, чтобы съесть ее горячей. Напротив, в идеале мы все должны есть пищу при температуре около 40 градусов - это наименее затруднительная температура пищи для наших тел. Так что если ребенок не хочет сесть за стол и съесть второе, но перекусывает бутербродом с сыром или с котлетой - это ровно то же самое. ЖКТ этим нельзя испортить. А вот разница между едой, съеденной с удовольствием, и едой, съеденной по желанию родителей есть, и она не в пользу ЖКТ.
06.11.2001 13:24:56, Кондратея
Ярослава М.
То-то и оно, что все должно быть в меру. Кондратея, Вы же сами согласились, что вредно есть однообразно. Лично я даже радуюсь, если сын ест мороженое - это же молочный продукт - и бутерброды - все же не голый хлеб.

Насчет сухомятки - думаю, что у меня в голову это заложено маминым воспитанием плюс книги по здоровому питанию. Они могут очень различаться по сочетанию продуктов, но основные приципы обычно не изменяются.
06.11.2001 14:22:03, Ярослава М.
а я вот все думаю, что не сильно у нас желудки изменились со времен первобытных людей, но вот представить себе племя, варящее супчик, я представить себе не могу. все как-то всухомятку больше питались, и умирали не от язвы. 06.11.2001 18:35:11, Шин
Ярослава М.
OFF. Про племена, варящие супчик. Хочу привести цитату из "Тайн хорошей кухни" Похлебкина:

"Hесколько миллионов лет назад человек не знал, что такое суп. Он питался в то время в основном фруктами, ягодами, овощами, орехами. Позднее в жизнь вторглись мясо и рыба, появился огонь. Hесколько тысячелетий прошли без супа, но с запеченной твердой пищей в дополнение к сырой растительной. И в конце концов человек не выдержал, стал искать возможности варить. Изобретение гончарной посуды означало столь же великий переворот в кулинарии, как и открытие огня.

Там, где гончарной посуды не было, человек создавал каменную. Эта древнейшая, посуда и по сей день считается лучшей для приготовления супов и вряд ли сможет быть превзойдена. Hо она была известна малому числу народов и сравнительно короткое время.

Hастоящий расцвет супов начался лишь за 100 лет до нашей эры на Востоке, в Китае и смежных с ним странах Азии, а в Европе и того позднее: в Южной Европе с XV-XVI веков, после изобретения фаянса и знакомства с китайским и японским фарфором и после создания обливной, эмалированной посуды. Hо и эта датировка дает лишь приблизительное представление о том, когда появились настоящие супы. Их же более широкое распространение в народе относится к еще более позднему времени - к XVII-XVIII векам.

Конечно, и в глубокой древности, до изобретения гончарной посуды, человек умел варить и кипятить воду и вместе с ней другие пищевые продукты в полых деревянных, бамбуковых и других сосудах, опуская туда раскаленные на костре камни. Hо что это был за суп? Даже древний, первобытный человек не ел его, а вылавливал и съедал ценную вареную гущу - мясо, рыбу, целые овощи. Hастоящий же суп мог возникнуть только после того, как появилась неокисляемая, крепкая и химически чистая посуда, а человек научился разделывать пищевые продукты, выбирать из них наиболее пригодные части, нарезать, постигать природу разделки и ее влияния на вкус. К этому подошли лишь 400-500 лет тому назад. Значит, суп как блюдо молод.

Кроме того, суп - блюдо оседлого человека. И он остается таким до наших дней. Только в прочной, постоянной семье едят суп регулярно. В неустроенной семье отсутствие супа - один из первых показателей и признаков семейного неблагополучия."
06.11.2001 19:53:19, Ярослава М.
Кондратея
Согласна от чистого сердца. Суп - великое дело. Я варю даже несмотря на полный недостаток времени - по ночам. 08.11.2001 17:30:53, Кондратея
ТаВи
видимо, у нас неблагополучная семья :)) Супы далеко не каждый день :))

У меня дочка была "неедок". Когда я первые дни сажала ее есть рядом с сыном, он запросто съедал и ее порцию... день, два... на третий дочка вцепилась в тарелку и еду не отдала :)) Едят теперь наперегонки.
07.11.2001 17:42:20, ТаВи
У нас семейное неблагополучие :) Суп варб только для ребенка. Грибной или из плавленного сырка очень редко для нас. 07.11.2001 17:26:07, Йокo
О боже! Мы ели первый год суп постоянно от бедности, потом долго-долго не ели. И были, видимо, непрочной семьей. Зато теперь едим суп постоянно, иногда 2-3 раза в день. Должно быть и отношения у нас улучшились?:))

А ребенок обожает супы, особенно рускую похлебку и борщ (который я не варю).
06.11.2001 21:58:28, Ленка
Наша тоже борщ обожает. Со сметаной :-) 08.11.2001 12:52:06, Elfy
Ну, я все супы ем со сметаной. Кроме сверхжирных. 09.11.2001 09:31:29, Ленка
:-) 09.11.2001 11:20:26, Elfy
Ну да. Лет в двадцать пять. От глубокой старости... 06.11.2001 19:23:23, Elfy
Написано,конечно,зорово.В общем подход,наверное,правильный.Но все-таки к каждому ребенку нужен индивидуальный подход.Сама я - закормленный ребенок,сломалась еще в детстве,никогда ни с кем не спорила и все ела.До сих пор расхлебываю.У детей моих тож никогда проблем а аппетитом не было и нет.Если меньше съедят сейчас - наверстают потом.Но есть у меня племянник.В детстве был - ну чистый освенцим.В возрасте 2-3-х лет его пробовали не заставлять есть,так он 2 дня ничего не ел и под конец уже не мог на ногах стоять,натурально падал.Вот вам и вся педагогика.Снова стали в него запихивать еду всеми правдами и неправдами,а годам к 10-ти и аппетит появился.Сейчас вполне нормальный юноша. 06.11.2001 08:42:03, Lenni
Елена Д.
Все это хорошо, если ребенок прибывает нормально в весе (я вот была нормальным ребенком со сниженным аппетитом), а мой сын - гипотрофик, причем с рождения, причину так толком не установили, аппетит очень плохой, хоть мы и не заставляем особо, но не кормить - он будет перекусывать, в результате - не регулярное питание в сухомятку - я этого допустить не могу (еще гастрита не хватало) :( 06.11.2001 07:41:40, Елена Д.
Особенно мне понравилась последняя фраза :)) Она довольно точно отражает то, что я имею возможность наблюдать у одной своей знакомой многодетной мамы :)) Такой проблемы у нее как бы нет. Но из 4 детей у двоих старших - гастрит. Самая маленькая еще мала и вполне здорова, а средняя имела некоторые кишечные проблемы изначально, поэтому ее питанием приходится заниматься специально, то есть отслеживать его. И с ее желудком пока, тфу-тьфу-тьфу все в порядке.

Это я к тому, что если дома водится не только здоровая пища, то пустить на самотек питание детей можно, но чем дело кончится - большой вопрос.
06.11.2001 01:15:53, Яся
Нда, похоже это писал человек у которого не было проблем с аппетитом детей. И как скажите мне можно накормить ребенка НАСИЛЬНО? Я сама плохо ела и ребенок плохо ест, и я прекрасно понимаю, что есть может хотеться очень, но что хочется съесть не понятно, мясо не хочется, кашу не хочется, суп такой не буду, так и идешь голодная спать. Но во взрослом состоянии съешь хоть что-нибудь. И естественно у детей с пониженным аппетитом будут проблемы с желудочно-кишечным трактом, т.к. питание скудное и нерегулярное, да еще часто в сухомятку и холодное все. 05.11.2001 23:01:56, Йокo
Кондратея
Йоко, да по-моему, у детей нет проблем с аппетитом. У взрослых есть проблемы с детским аппетитом. Все люди, взрослые и дети, хотят есть, потому что голодны. Когда ребенок достаточно голодный, он съест необходимое ему количество приемлемой для него лично пищи. Ведь и взрослые не едят того, чего не любят.

Задача взрослых - обеспечить вскармливание ребенка блюдами, принятыми в доме. Если у ребенка долго была особая диета, да потом еще кормили "полезными" блюдами, которые сами взрослые дома не едят, то конечно у него совсем другой вкус, чем у родителей. Потому-то и не хочется ни супа, ни каши...

У моей кузины был якобы кошмарный аппетит. Все детство ее родители, коллективно с бабушкой, уговаривали ее и упрашивали. Но каждое лето она гостила у нас и ела за троих без малейшего участия взрослых. Суп, второе, салат - все подряд. Так ведь мои родители, привычные к своим детям, ни малейшего внимания не обращали - ест она, или не ест. И сейчас, взрослая, она отлично ест на работе, но очень плохо - дома. Психология, видать.
06.11.2001 13:10:43, Кондратея
У Вас тоже ребенок ест хорошо :) Но я поняла, это статья для тех родителей, кто чрезмерно волнуется за количество съедаемой пищи :) Я часто слышу от родителей, что дети плохо едят, а когда узнаю по скольку едят и что мне просто смешно становиться и это плохо ест называется, им бы моего :) 07.11.2001 17:13:38, Йокo
Елена Д.
или моего :)
Причем, говорю, я бы вообще не "заморачивалась", если бы он действительно не был таким худым, у него же просто силенок на многое не хватает (на что хватает у сверстников)...
08.11.2001 06:49:51, Елена Д.
Аналогично. Как не "заморачиваться", и ведь не в целях "откорма" до пухлого состояния, а в целях поддержания жизненных сил. 08.11.2001 07:31:21, Йокo
Когда сыну было лет 5, мы были у хирурга-ортопеда. Как он разделся, врач просто очумел и говорит ему: "Ты знаешь, что такое Освенцим?" "Нет". "Посмотри в зеркало". При этом у него была исключительная энергетика, он не уставал, легко учился, но... Растет плохо, выглядит в свои почти 13, как 10-летний, да и худой ужасно. Брюки держатся только на ремне или подтяжках. 08.11.2001 11:05:26, Любовь
Это про меня в детстве дед всегда говорил "ребенок Освенцима", но теперь я отъелась :) Зато у меня дома двое других из освенцима и ничего с ними не поделаешь :( Нет у ребенка конечно не все так плохо старания бабушки не проходят в пустую :) Но по сравнению со сверстниками худоват, бледноват, очень подвижный, я устаю он него :( А брюки, да, без ремня или подтяжек носить не возможно. 08.11.2001 23:04:03, Йокo
Елена Д.
Вы тоже не смогли причину найти?
Сначала у нас все списывали на порок сердца, но вот уже 2 года как он пролечен и последствий (тьфу 3 раза) не осталось, а аппетит не вырос :( Причем растет-то он нормально, но с каждым выросшим сантиметром становится худее :(
08.11.2001 15:34:00, Елена Д.
Судя по всему, нет особой причины. Сейчас стал старше, незаметно стал есть побольше. 08.11.2001 16:26:14, Любовь
А на родителей не посмотрели? Многое зависит от генетики, наследственной предрасположенностью к худобе/пухлости. 15.01.2006 08:00:35, Мари Р
Ярослава М.
:)) Вспомнился юмористический рассказ - пособие по написанию дамских романов: "Отрицательных героев кормите тем, что ели бы сами, если бы хватало средств, положительных - тем, что не хотят есть ваши дети" :)) 06.11.2001 14:20:35, Ярослава М.
Кондратея
Точно, я примерно о том же... 06.11.2001 15:06:49, Кондратея
Вечное лето
Бабушка тут одна знакомая страха такого нагоняла, что у неё все ели. Итог - несколько раскормленных внуков, к сожалению. 06.11.2001 01:33:05, Вечное лето
elya
как же меня пичкали в детстве!!!!!!!....... 05.11.2001 22:06:22, elya
Aya
У моих дочерей то-же аппетит - нулевой.
Младшая - на грудном, так я молоко литрами в раковину выливаю, так жалко. А старшая вообще непонятно как существует.
Я никогда не заставляла есть больше чем хотят (иногда старшая весь день один чай дует). А вот бабушки! Тут действительно проблема. За каждую ложку с внучкой сражаются. Когда я это вижу, хватаю ребенка и прекращаю безобразие.
Потому что прекрасно помню, как страдала в детстве от каждого кормления. Ну не хочешь, тошнота к горлу подкатывает, а мама еще ложку и еще. До сих пор при виде каши аж дрожь берет.
05.11.2001 21:25:57, Aya
не давайте чай, именно так создается ощущение сытости - сладкий же, кроме того, когда в полный булькающий желудок попадает еда, может сработать рвотный рефлекс. кормить насильно не надо, но уберите все продукты до обеда/ужина/завтрака, ограничте жидкость до 2чашек в день между едой, причем это должна быть только вода, а не сок или чай. за стол садитесь все вместе, положив и ребенку его порцию, и личным примером... безо всяких замечаний... После еды сразу все уберите, до следующего раза. у меня тоже малоежки, но голодные не ходят, хотя попытки перекусить конфеткой или пирожным между едой до сих пор пресекаю с трудом. 25.08.2005 19:32:57, Елена she
Волхв
Распечатать и в кухню под стекло! 05.11.2001 15:51:43, Волхв
нУ почему нельзя переложить кормление на пап? Нация станет гораздо здоровее - и физически, и психологически :) 06.11.2001 22:51:51, Малина
Елена Д.
Ничего подобного, нация будет еще более психованная (это я про нашего папу :)) 08.11.2001 15:34:58, Елена Д.
Грудное тоже? :-)))) 08.11.2001 12:52:36, Elfy
Спасибо за статью! Очень убедительно. 05.11.2001 13:00:23, Наталья Сузи





Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!