Тема создана для обсуждения статьи.
В 2012 году изменятся максимальные размеры материнских пособий.
Автор: Саурин Сергей
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сергей!
Очень нужна Ваша помощь. Только в Вашей статье я нашла такую трактовку закона расчета по старому. 16 апреля я иду в отпуск по беременности и родам и мне необходимо сделать выбор расчета. Дело в том, что в филиалах ФСС при выборе расчета по-старому, однозначно принимают максимальную сумму, кот была в 2010 году - 415000. Хотя, среднедневной при данном расчете у меня получается больше, чем при расчете по-новому, но в случаи применения ограничения 2010 года, мне выгоднее использовать расчет по-новому. Подскажите, вероятность успеха, если я решусь на старый вариант и обращусь в суд о неправильном начислении пособия (определения его максимума предельной величины базы)? 10.04.2012 20:06:19, daryad
Очень нужна Ваша помощь. Только в Вашей статье я нашла такую трактовку закона расчета по старому. 16 апреля я иду в отпуск по беременности и родам и мне необходимо сделать выбор расчета. Дело в том, что в филиалах ФСС при выборе расчета по-старому, однозначно принимают максимальную сумму, кот была в 2010 году - 415000. Хотя, среднедневной при данном расчете у меня получается больше, чем при расчете по-новому, но в случаи применения ограничения 2010 года, мне выгоднее использовать расчет по-новому. Подскажите, вероятность успеха, если я решусь на старый вариант и обращусь в суд о неправильном начислении пособия (определения его максимума предельной величины базы)? 10.04.2012 20:06:19, daryad
Дело в том, что существует два подхода к толкованию действующего законодательства. Один подход разделяется "скупым" Фондом социального страхования, другой основан на буквальном толковании действующих законов. По всем возникающим вопросам рекомендую обращаться прежде всего не к ФСС, а непосредственно к текстам нормативных актов.
Ниже изложен подход, который использовался при написании статьи.
Норма о применении старых правил при расчете пособий за период с 01.01.2011 по 31.12.2012 закреплена в ч.2 ст.3 Федерального закона от 08.12.2010 N 343-ФЗ (далее – ФЗ №343).
Она звучит следующим образом:
«2. Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" в 2010 году.»
В ст.14 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» №255-ФЗ (далее – ФЗ №255) в редакции, действовавшей до вступления в силу ФЗ №343, закреплены пресловутые «старые» правила расчета. В частности, в части 3.1 данной статьи установлены максимальные пределы размера пособий в связи с материнством:
«3.1. Средний дневной заработок, из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, не может превышать средний дневной заработок, определяемый путем деления предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" на день наступления страхового случая, на 365. В случае, если назначение и выплата застрахованному лицу указанных пособий осуществляются несколькими страхователями в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона, средний дневной заработок, из которого исчисляются указанные пособия, не может превышать средний дневной заработок, определяемый исходя из указанной предельной величины, при исчислении данных пособий каждым из этих страхователей.»
Обратите внимание, что максимальный размер пособий определяется исходя из предельной величины базы для начисления страховых взносов, установленной на день наступления страхового случая.
Именно такое правило закреплено в нормах ФЗ №255 в редакции, действовавшей до вступления в силу ФЗ №343, и о применении этих норм идет речь в ч.2 ст.3 ФЗ №343 (см. выше).
Вернемся к формулировке ч.2 ст.3 ФЗ №343 «…в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" в 2010 году.». Федеральный закон №212-ФЗ вступил в силу с 01.01.2010 и ввел категорию «предельная величина базы для начисления страховых взносов». Важно иметь в виду, что согласно этому закону размер предельной величины базы не является (и не являлся) статичным: в ч.5 ст.8 Федерального закона №212-ФЗ предусмотрены правила его индексации. В соответствии с этими правилами предельная величина базы для начисления страховых взносов была увеличена в 2011 году до 463000 руб., а в 2012 году – до 512000 руб.
Изложенная Вами позиция ФСС прямо противоречит нормам ФЗ №255 в редакции, действовавшей до вступления в силу ФЗ №343. При этом из нормы ч.2 ст.3 ФЗ №343, содержащей фразу «в том числе», необходимость применения при определении максимального размера пособий предельной величины базы исключительно в размере 415000 руб. прямо не следует.
Полагаем, что в случае, когда Вам отказывают в исчислении пособия по старым правилам с применением для определения его максимума предельной величины базы в размере, установленном на момент наступления страхового случая, Вы вправе обжаловать такой отказ. 30.01.2012 19:47:25, SaurinS
Ниже изложен подход, который использовался при написании статьи.
Норма о применении старых правил при расчете пособий за период с 01.01.2011 по 31.12.2012 закреплена в ч.2 ст.3 Федерального закона от 08.12.2010 N 343-ФЗ (далее – ФЗ №343).
Она звучит следующим образом:
«2. Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" в 2010 году.»
В ст.14 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» №255-ФЗ (далее – ФЗ №255) в редакции, действовавшей до вступления в силу ФЗ №343, закреплены пресловутые «старые» правила расчета. В частности, в части 3.1 данной статьи установлены максимальные пределы размера пособий в связи с материнством:
«3.1. Средний дневной заработок, из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, не может превышать средний дневной заработок, определяемый путем деления предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" на день наступления страхового случая, на 365. В случае, если назначение и выплата застрахованному лицу указанных пособий осуществляются несколькими страхователями в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона, средний дневной заработок, из которого исчисляются указанные пособия, не может превышать средний дневной заработок, определяемый исходя из указанной предельной величины, при исчислении данных пособий каждым из этих страхователей.»
Обратите внимание, что максимальный размер пособий определяется исходя из предельной величины базы для начисления страховых взносов, установленной на день наступления страхового случая.
Именно такое правило закреплено в нормах ФЗ №255 в редакции, действовавшей до вступления в силу ФЗ №343, и о применении этих норм идет речь в ч.2 ст.3 ФЗ №343 (см. выше).
Вернемся к формулировке ч.2 ст.3 ФЗ №343 «…в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, установленной Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" в 2010 году.». Федеральный закон №212-ФЗ вступил в силу с 01.01.2010 и ввел категорию «предельная величина базы для начисления страховых взносов». Важно иметь в виду, что согласно этому закону размер предельной величины базы не является (и не являлся) статичным: в ч.5 ст.8 Федерального закона №212-ФЗ предусмотрены правила его индексации. В соответствии с этими правилами предельная величина базы для начисления страховых взносов была увеличена в 2011 году до 463000 руб., а в 2012 году – до 512000 руб.
Изложенная Вами позиция ФСС прямо противоречит нормам ФЗ №255 в редакции, действовавшей до вступления в силу ФЗ №343. При этом из нормы ч.2 ст.3 ФЗ №343, содержащей фразу «в том числе», необходимость применения при определении максимального размера пособий предельной величины базы исключительно в размере 415000 руб. прямо не следует.
Полагаем, что в случае, когда Вам отказывают в исчислении пособия по старым правилам с применением для определения его максимума предельной величины базы в размере, установленном на момент наступления страхового случая, Вы вправе обжаловать такой отказ. 30.01.2012 19:47:25, SaurinS
Информация в статье не верна.
Позвонила я в ФСС, спросила про максимальный размер пособия по "старым" правилам
Максисмальный размер пособия по беременности и родам по "старым" правилам считается из предельной величины базы 2010 года = 415 тысяч. Не имеет значения на какой год: 2010, 2011, 2012
Поэтому максимальный размер пособия по БиР по "старым" правилам в 2012 году за 140 дней примерно 159 тысяч, а не 196386,3 руб, как заявлено в статье. 28.12.2011 16:41:06, Панчик
Позвонила я в ФСС, спросила про максимальный размер пособия по "старым" правилам
Максисмальный размер пособия по беременности и родам по "старым" правилам считается из предельной величины базы 2010 года = 415 тысяч. Не имеет значения на какой год: 2010, 2011, 2012
Поэтому максимальный размер пособия по БиР по "старым" правилам в 2012 году за 140 дней примерно 159 тысяч, а не 196386,3 руб, как заявлено в статье. 28.12.2011 16:41:06, Панчик
Добрый день. я тодже звонила в ФСС по поводу размера пособия, они очень нехотя, но ответили, что я могу применять 512000 как базу для максиммального пособия в 2012 году, так что статья верная.
02.02.2012 14:10:19, Yumka
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|
|
|
