Для Вас есть разница?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Плохая работа)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Специально делать плохо или специально не делать хорошо
28.12.2022 07:32:47, ПчЁлКа™®88 комментариев
конечно, есть разница. Мем такой ходил "одни убирают в квартире, чтобы было чисто, другие, чтобы было не грязно". "Не хорошо" не значит "плохо". Если задача позволяет, делаю так для экономии сил. На троечку :)
28.12.2022 20:32:34, просто читатель
Ну, у меня иногда по работе встает вопрос о том, чтоб "специально не делать хорошо". В смысле - не подстилать соломки, не подсказывать, дать людям самим научиться.
Специально делать плохо - это ужас какой-то.
Так что, конечно, разница. 28.12.2022 17:07:00, Лягушка
Специально делать плохо - это ужас какой-то.
Так что, конечно, разница. 28.12.2022 17:07:00, Лягушка
Конечно есть разница. «Плохо» - это в минус. «Хорошо» - это плюс. «Не хорошо» - это ноль.
28.12.2022 16:13:31, PigletSPb
У меня нет этих принципов. Есть принцип не делать на "отвяжись".
28.12.2022 15:21:33, Pieuvre
Конечно. Главное для человека - это не делать зла себе подобным.
Хорошо не делай, хрен с тобой,но не гадь другим своими руками,не вмешивайся в их линию жизни и судьбу.
Строй свою избушку, возделывай грядку под своим носом и не отсвечивай,не мешай людям жить. 28.12.2022 12:38:25, большая разница
Хорошо не делай, хрен с тобой,но не гадь другим своими руками,не вмешивайся в их линию жизни и судьбу.
Строй свою избушку, возделывай грядку под своим носом и не отсвечивай,не мешай людям жить. 28.12.2022 12:38:25, большая разница
смотря что иметь в виду про плохо. То,что плохо для вас, может оказаться хорошим для вашего окружения или для большинства. Не всегда то,что делают плохо оборачивается злом, иногда совсем наоборот, просто не все умеют оценить перспективу. И о пофигисткой позиции можно сказать тоже самое.
Не судите.
28.12.2022 11:38:51, Шрайбикус
Не судите.
28.12.2022 11:38:51, Шрайбикус
Я тоже об этом ниже писала. Хочешь лучше, а получается как получается.
28.12.2022 11:58:52, жираф Анатолий
В обоих случаях специально. Смущает это. Вроде с умыслом хуже, т к не исправим, если то только какими то наказаниями воздействовать, а недопонимающему теоретически можно объяснить и есть шанс. А практически часто бесполезно. Но тут оба действия специально. По мне одинаково безнадежно, т к я ориентируюсь на результат и возможность улучшения процесса в будущем.
28.12.2022 11:33:32, Crocox
Нет. Не люблю все эти "гадить по-маленькому". Это если речь о бытовых ситуациях.
28.12.2022 10:08:30, Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже терпеть это не могу, просто выбешивают такие ситуации. Вот не пойму, это мама так плохо людей воспитала или что?
28.12.2022 10:50:06, ПчЁлКа™®
А при чём здесь мли нервы?;)) Если Вам нагадили под дверь, да еще не в первый раз, Вас это не будет раздражать? Т.е вот Вы абсолютно ничего не почувствуете, только молча возьмете чистящие средства и всё вымоете?
28.12.2022 17:52:49, ПчЁлКа™®
Это мама людей хорошо воспитала.
По мне плохо воспитала это когда вырастила перфекциониста который сам убивается и других дрючит 28.12.2022 10:58:55, Natalya d'*
По мне плохо воспитала это когда вырастила перфекциониста который сам убивается и других дрючит 28.12.2022 10:58:55, Natalya d'*
Я в курсе.
Пчёлка тут постоянно жалуется на окружение , уверена, ее окружение ко всему проще относится. 28.12.2022 11:30:31, Natalya d'*
Пчёлка тут постоянно жалуется на окружение , уверена, ее окружение ко всему проще относится. 28.12.2022 11:30:31, Natalya d'*
Мое окружение не проще, а просто наплевательски относится, также как и Вы к окружающим. Проще, это когда нужны продукты и ужин готовить не из чего, думаешь охота поехать в любимый магазин продуктов, но лень ехать, поэтому идешь в ближайший Магнит пешком и покупаешь продукты там без изысков, и готовишь ужин. А наплевательски - это когда сжираешь последнюю котлету, а всем остальным говоришь, хотите есть идите и в магазин и покупайте себе продукты.
28.12.2022 18:00:23, ПчЁлКа™®
Принципиальная. Мне важнее плохо или хорошо, а уж с какими намерениями - вопрос третий-пятый
28.12.2022 10:06:21, Лось-Анджелес
есть конечно. Первое хуже второго. А "специально" отвратительнее и первого, и второго.
28.12.2022 09:39:34, .......
"специально" ещё, кажется, несет оттенок патологии.
28.12.2022 09:46:53, .......
Конечно. Специально делать плохо это вредительство. Не делать хорошо это делать удовлетворительно.
28.12.2022 09:35:39, ШаНуар
Это не делать никак в большинстве случаев, только в первом случае человек тебе нагадил намерянно, а во втором нагадил типа неспециально и типа не виноват, но всё равно ж нагадил.
28.12.2022 10:32:47, ПчЁлКа™®
Получается речь не о результате а исключительно о словах человека- он ГОВОРИТ что нагадил не специально, нечаянно, но может врет и гадил именно что специально.
У меня была такая история, я решила «забить и забыть» и подругу которая нагадила то ли специально то ли нечаянно не терять. 20 лет спустя дружим, всё это время к ней претензий нет 28.12.2022 10:37:26, Natalya d'*
У меня была такая история, я решила «забить и забыть» и подругу которая нагадила то ли специально то ли нечаянно не терять. 20 лет спустя дружим, всё это время к ней претензий нет 28.12.2022 10:37:26, Natalya d'*
есть разница между делать плохо работу или делать плохо соседу. За первое могут уволить, за второе побьют или посадят
28.12.2022 09:35:19, Степная кошка
28.12.2022 09:35:19, Степная кошка
Нет. Особенно если это в отношении меня.
28.12.2022 08:45:06, рица
28.12.2022 08:45:06, рица
Муж побил и муж не купил пироженку- одно и то же?
Ну или у Кенги ниже пример хороший
28.12.2022 09:18:02, Natalya d'*
Ну или у Кенги ниже пример хороший
28.12.2022 09:18:02, Natalya d'*
Это сравнение разных действий. Надо сравнивать одно и тоже. Домработница специально убрала плохо , домработница специально убрала не хорошо.
28.12.2022 09:29:32, рица
28.12.2022 09:29:32, рица
Я бы не такой пример привела.
С наемными работниками я бы привела такой пример. Вот у нас перчатки и маски лежат в хранючке в подвале, до которого идти минут 10 и в течении рабочего дня сбегать туда проблематично, но мы там переодеваемся.
Закончились на ком-то маски или перчатки, завтра придет сменщик. Как сделать так, чтобы у второго человека на начало рабочего дня были СИЗы?
1. Вариант гадить специально: при возможности оставить хотя бы одну маску и одну пару перчаток, он их забирает с собой или просто использует сам
2. Вариант не сделать хорошо специально: это не предупредить коллегу о том, что СИЗы закончились и когда будешь переодеваться, то возьми с собой коробку варежек и коробку намордников.
3. Вариант специально сделать хорошо: при возможности оставить пару перчаток и маску, сходить и принести самому (неудобный и энергозатратный способ) или просто в шкафчик человека на его рабочую форму положить необходимые вещи и написать смс, чтобы человек их взял с собой.
В первых двух результат абсолютно одинаковый, в третьем принципиально другой. 28.12.2022 10:48:30, ПчЁлКа™®
С наемными работниками я бы привела такой пример. Вот у нас перчатки и маски лежат в хранючке в подвале, до которого идти минут 10 и в течении рабочего дня сбегать туда проблематично, но мы там переодеваемся.
Закончились на ком-то маски или перчатки, завтра придет сменщик. Как сделать так, чтобы у второго человека на начало рабочего дня были СИЗы?
1. Вариант гадить специально: при возможности оставить хотя бы одну маску и одну пару перчаток, он их забирает с собой или просто использует сам
2. Вариант не сделать хорошо специально: это не предупредить коллегу о том, что СИЗы закончились и когда будешь переодеваться, то возьми с собой коробку варежек и коробку намордников.
3. Вариант специально сделать хорошо: при возможности оставить пару перчаток и маску, сходить и принести самому (неудобный и энергозатратный способ) или просто в шкафчик человека на его рабочую форму положить необходимые вещи и написать смс, чтобы человек их взял с собой.
В первых двух результат абсолютно одинаковый, в третьем принципиально другой. 28.12.2022 10:48:30, ПчЁлКа™®
Надо отладить работу так, чтоб все на автомате в нужный момент приносили в нужное место маски и перчатки.
Если работа низкоквалифицированная, из всей мотивации - деньги, то нужен просто регламент. 28.12.2022 17:18:46, Лягушка
Если работа низкоквалифицированная, из всей мотивации - деньги, то нужен просто регламент. 28.12.2022 17:18:46, Лягушка
На каком автомате? Нас двое, на мне закончились маски и перчатки, я ушла домой. Человек ни сном, ни духом, пришел на рабочее место масок и перчаток нет, рабочий дерь начался, люди уже к нему пришли. Он скажет, извините, я пойду по делам на 20 мин отойду и заставит ждать клиентов, или будет работать до конца дня без масок и перчаток, ибо народу бывает столько, что не отойдешь и пописать.
В то время как проблема решается просто можно позвонить сменщику сказать, или положить на его полку упаковки с перчатками и масками. Для чего регламент нужен и какой? 28.12.2022 18:06:26, ПчЁлКа™®
В то время как проблема решается просто можно позвонить сменщику сказать, или положить на его полку упаковки с перчатками и масками. Для чего регламент нужен и какой? 28.12.2022 18:06:26, ПчЁлКа™®
Ну у вас есть какие-то правила на работе? Ну типа вечером делать уборку после рабочего дня? Или там размещать товар по местам? (Например). Так же и с сизами, приносить в конце смены, или сразу на неделю по понедельникам. Любое удобное и работающее правило.
29.12.2022 03:26:40, Лягушка
Ахххренеть!Эдак можно прогадиться наскозь до зубного скрипа, если такую чушь в голове прокручивать.
28.12.2022 11:15:53, NLU
Для меня ничего не оставлять это нормальное поведение, завтра коллега придёт и сам сбегает. А послезавтра я приду увижу что нет масок перчаток и сбегаю . Никто никому не гадит, все сами бегают за своими масками перчатками и всё, у нас так каждый день , каждый делает СВОЮ работу (обеспечить СЕБЯ масками и перчатками - часть работы).
28.12.2022 11:01:50, Natalya d'*
Мне одна старушка жаловалась - была у неё ленивая домработница, убиралась недостаточно хорошо (пол помыла - часть пятен осталась, линолеум, что ему от тех пятен сделается?) .В день когда она ей объявила что я вас увольняю, сегодня последний день та специально уходя положила мокрую тряпку на дорогой деревянный комод (типа там комод 17го века). Разница есть.
28.12.2022 09:40:49, Natalya d'*
Положить тряпку на комод и плохо убирать вот это как раз разное.Если было бы специально плохо положила тряпку на комод или специально не хорошо положила тряпку на комод , то разницы никакой.
28.12.2022 09:57:46, рица
28.12.2022 09:57:46, рица
Убралась недостаточно хорошо - плохо сметала пыль сухой тряпкой. Специально сделала плохо- испортила мебель мокрой тряпкой.
28.12.2022 10:01:23, Natalya d'*
Она закончила мыть, стоить тряпкой в руке. Отнести ее на ее место - лень, можно не хотеть сделать хорошо и подвинув руку на 10 см вправо бросить тряпку на пол за комод , можно захотеть специально сделать плохо и подвинув руку на 10 см влево специально положить тряпку на комод.
28.12.2022 17:38:30, Natalya d'*
Да, это и есть «разный результат», специально испортить мебель- результат специально делать плохо.
28.12.2022 11:03:45, Natalya d'*
Недавно ЧМ по футболу прошёл. Не делать хорошо - не попадать мячом по воротам противника. Делать плохо- забить мяч в свои ворота
28.12.2022 10:04:40, Natalya d'*
Ну тут с натяжкой можно. Результат один - вылетели из финала. Никакой разницы в результате.
28.12.2022 10:50:41, рица
28.12.2022 10:50:41, рица
Почему разный? Я про мифическую команду, там может разница будет в «выиграли/проиграли»
28.12.2022 11:04:26, Natalya d'*
Я не про команду, один конкретный игрок делает плохо команде тем что не забивает и тем что забил в свои ворота. А кто выиграл от других игроков зависит кто сколько забил.
28.12.2022 14:30:38, Natalya d'*
а без трудовой почему?
А, вообще, фантастика, конечно. Вы разрываете все шаблоны. 28.12.2022 09:56:22, .......
А, вообще, фантастика, конечно. Вы разрываете все шаблоны. 28.12.2022 09:56:22, .......
месть туда же. (в патологию)
28.12.2022 09:50:54, .......
Да, конечно!
Заведомо и осознанно делать вредительство.
Или просто быть равнодушным и не улучшать то что есть. 28.12.2022 08:29:34, KengaLu
Заведомо и осознанно делать вредительство.
Или просто быть равнодушным и не улучшать то что есть. 28.12.2022 08:29:34, KengaLu
По мне так равнодушные люди куда страшнее, чем специальные гадильщики.
28.12.2022 10:52:19, ПчЁлКа™®
Я бы второй пункт переформулировала. Не "специально не делать хорошо", а "сознательно не делать хорошо". (это если говорить о работе, например). То есть делать на шару, спустя рукава, халтурить. Это явление мне понятно, как и специально делать плохо - т.е. вредительство. А по специально не делать хорошо как-то не очень улавливаю суть и смысл. Специально вредить, но не слишком?
А если говорить о хороших и плохих поступках - то не знаю. Я не стараюсь делать что-то специально. У меня как само получается. 28.12.2022 08:19:01, Ящер
А если говорить о хороших и плохих поступках - то не знаю. Я не стараюсь делать что-то специально. У меня как само получается. 28.12.2022 08:19:01, Ящер
Не улавливаю — а результат одинаковый? Тогда нет разницы.
У вас есть как бы четыре варианта:
- просто делать хорошо (в моем понимании это укладываться в срок и получать заданный результат)
- специально не делать хорошо (делать с неудовлетворительным результатом или просто не «перевыполнять план»?)
- специально делать плохо (в результате ситуация ухудшается)
- не делать вовсе.
Вот пример бы, что вы имеете в виду. Так отвлеченно непонятно.
28.12.2022 08:08:21, УникаЛьнаЯ
У вас есть как бы четыре варианта:
- просто делать хорошо (в моем понимании это укладываться в срок и получать заданный результат)
- специально не делать хорошо (делать с неудовлетворительным результатом или просто не «перевыполнять план»?)
- специально делать плохо (в результате ситуация ухудшается)
- не делать вовсе.
Вот пример бы, что вы имеете в виду. Так отвлеченно непонятно.
28.12.2022 08:08:21, УникаЛьнаЯ
В Вашем примере это будет
1. не делать ничего, чтобы сдать проект в срок, не знаю, что это может быть, не ходить на работу, не делать чертежи и просто осознанно саботировать сроки сдачи, сжечь необходимые документы - это гадить специально
2. Неспециально затянуть сроки сдачи проекта, ну это, например, во время не оформить документ, потому что лень, ну там нужно было куда-то в организацию за подписями ехать, а тебя, друзья в дом отдыха пригласили на халяву, ты поехал тусить, а по приезду, нужный человек, заверяющий документы, как назло заболел и подписи в последний день не поставил. И вроде ты и старался , но как бы недостарался. - это специально не делать хорошо. 28.12.2022 11:09:30, ПчЁлКа™®
1. не делать ничего, чтобы сдать проект в срок, не знаю, что это может быть, не ходить на работу, не делать чертежи и просто осознанно саботировать сроки сдачи, сжечь необходимые документы - это гадить специально
2. Неспециально затянуть сроки сдачи проекта, ну это, например, во время не оформить документ, потому что лень, ну там нужно было куда-то в организацию за подписями ехать, а тебя, друзья в дом отдыха пригласили на халяву, ты поехал тусить, а по приезду, нужный человек, заверяющий документы, как назло заболел и подписи в последний день не поставил. И вроде ты и старался , но как бы недостарался. - это специально не делать хорошо. 28.12.2022 11:09:30, ПчЁлКа™®
Для меня и то и то сравнимо, одно не лучше другого, только первое при доказанности сразу причина уволить.
Второе можно дать шанс, только раз и держать под колпаком. 28.12.2022 12:35:31, Crocox
Второе можно дать шанс, только раз и держать под колпаком. 28.12.2022 12:35:31, Crocox
Для меня тоже, всё это находится на одном уровне. Но вот, выше говорят, что стараться не подвести коллег - это перфекционизм, который вред для здоровья и не выносим для окружающих.
28.12.2022 18:09:03, ПчЁлКа™®
Допустим, я мою окно, в первом случае, я нарочно пачкаю его ещё больше, во втором- просто отмываю не со всем старанием, оно стало чище, но есть, куда стремиться) Определенно есть разница)
28.12.2022 08:08:04, Лёнча-из-Вишни
конечно
есть активное зло и есть воздержание от добра. Этическая направленность одна, а разрушительность действия все-таки разная.
28.12.2022 07:47:18, ландыш
есть активное зло и есть воздержание от добра. Этическая направленность одна, а разрушительность действия все-таки разная.
28.12.2022 07:47:18, ландыш
Тогда фигня получается. Допустим вам нужны продукты. Вы можете их забрать в магазине или привезет курьер. Хотим сделать хорошо, предлагаем курьера. Курьер едет долго, вы сердитесь. Как это всё охарактеризовать, специально плохо или специально нехорошо?
28.12.2022 10:03:54, жираф Анатолий
Это стечения обстоятельств, если курьер простоял в пробке из-за аварии, и наплевательское отношение, если опоздал, если заехал по пути к любовнице вместо доставки продуктов.
28.12.2022 18:12:02, ПчЁлКа™®
здесь магазин старается сделать хорошо, а выходит не очень; к заявленной теме отношения не имеет.
28.12.2022 10:33:13, ландыш
28.12.2022 10:33:13, ландыш
Там каждый сам выбирает что ему проще. Большинству специально не делать хорошо проще чем специально делать плохо.
28.12.2022 10:03:05, Natalya d'*
Ну нет. Я специально наступлю тебе на ногу или даже сломаю пальцы ступни или я не сделаю тебе массаж стоп, который ты допустим очень любишь. :)
28.12.2022 08:32:52, KengaLu
Думаю, есть. А первом случае - это цель. Во втором - скорее лень.
28.12.2022 07:41:25, Птичка снежная
я вот в формулировке "специально не делать хорошо" вижу не лень, а намеренное избегание хорошего результата. Человек _специально_ (то есть прилагает к этому осмысленное усилие) не делает так, чтобы результат был хорошим.
Лень — это минимизация усилий, это делегирование обязанностей, это толкование задания в сторону уменьшения его, — что угодно, но не намеренное избегание хорошего результата.
28.12.2022 08:11:37, УникаЛьнаЯ
Лень — это минимизация усилий, это делегирование обязанностей, это толкование задания в сторону уменьшения его, — что угодно, но не намеренное избегание хорошего результата.
28.12.2022 08:11:37, УникаЛьнаЯ
К примеру. Я знаю, что чтоб получился хороший результат уборки нужно потратить условный 1 час. Но, мне лень и я трачу не более 15 минут.
Таким образом я осознанно не делаю хорошо. Ну, как то так)
28.12.2022 08:18:44, Птичка снежная
Таким образом я осознанно не делаю хорошо. Ну, как то так)
28.12.2022 08:18:44, Птичка снежная
Нет, так выы просто не делаете часть уборки. Это другое, это недоделанная работа. А вот если вы будете час убираться, специально оставляя пыль под диванами и не протирая листья цветов — это вы специально не делаете хорошо.
28.12.2022 08:48:09, УникаЛьнаЯ
28.12.2022 08:48:09, УникаЛьнаЯ
Да все зависит от оценки своих или чужих действий, о том и речь. Для кого-то не сделать часть уборки = убраться плохо, а для кого-то не сделать часть уборки = прибраться, чтобы ноги к полу не липли, да и ладно.
28.12.2022 09:14:48, Гордая птица
Читайте также
Редукционная маммопластика: как проводится операция по уменьшению груди
На сколько размеров уменьшать грудь безопасно?