Были вчера в гостях у соседей по даче - сыну стукнуло 25. Сын работает, учится на заочном, платит ипотеку.
За столом сцепились отец и сын. Отец - "надо расти, должность у тебя низкая, зарплата маленькая, шевели лапками, бери высокую нагрузку за бОльшие деньги - быстрее расплатишься. Старт тебе дали (деньги на первый взнос ипотеки), дальше давай сам." Сын - "среди моих ровесников я один в... опе, всем родители подогнали готовые квартиры, у всех иномарки, хорошие должности. Я должен сдохнуть, чтобы заработать больше? А жить когда? Позвонили из военкомата, предложили контракт - 300 т/месяц. Теперь мне идти под пули, чтобы сократить выплаты?"
Еле разняли...
Кто прав?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Отношения с родителями (Сын работает, учится на заочном, платит ипотеку)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кто прав?
12.06.2022 14:04:28, взгляд со стороны427 комментариев
Тяжело.
Не важно здесь, кто прав.
А тяжело, что оба - и отец, и сын, не счастливы.
Тем более за столом при соседях. Папа более неправ. Все же возраст обычно приносит с собой мудрость. В смысле, хорошо, когда да. 14.06.2022 12:55:41, Акцент
Не важно здесь, кто прав.
А тяжело, что оба - и отец, и сын, не счастливы.
Тем более за столом при соседях. Папа более неправ. Все же возраст обычно приносит с собой мудрость. В смысле, хорошо, когда да. 14.06.2022 12:55:41, Акцент
только условный голод дает толчок к развитию. значит, сына все устраивает. 14.06.2022 09:55:37, Ленка-пенка43
Прав отец. Хочет сын отдельное жилье-пусть и зарабатывает на него. По опыту знаю людей обеспеченных,которые могли бы спокойно купить ребенку жилье, но помогли только с первоначальным взносом (и то не в полной мере, их сынок тоже зарабатывал на взнос.а мог бы свои кровные по ночным клубам растрепать).Еще со школьной скамьи его родители ему говорили, почему важно хорошо учиться и получать (а не покупать!) высшее образование вовремя,(а он хотел когда то стать экономистом со знанием международной финансовой отчетности,) Можно и диплом и место купить.но если знания на нуле то никакой блат не поможет тебе в полной мере реализоваться. Сынок приводил примеры своих одноклашек. вернее их родителей.которые на все готовы были лишь бы детяткам своим угодить. В итоге-их сыну уже чуть за 40. Он достиг своих высот своим трудом. ценит то что сумел сам себе купить(квартира машина и т.д.) Заботится о жене и своих детях .Бережно относится к своим родителям и несмотря на их обеспеченность дарит родителям хороший отдых на свои деньги.
13.06.2022 20:00:24, Тасия
Учитывая, что они 25 лет знакомы ;)), скорее, отец. Поздновато амбиции в 25 лет развивать.
Ну и, если у вьюноши окружение, у которого все в шоколаде без малейших напрягов, и это норма в их среде, то его недовольство альтернативностью взглядов родителей тоже понятно ;)
Что не отменяет того, что вьюнош симпатии не вызывает. 13.06.2022 11:07:25, arte
Да уж конечно, в 25 можно уже и крест на человеке поставить, амбиций нет, то да сё... Тогда пускай и папа в свои 50 поставит жирный крест на себе как несостоявшемся папаше, не в состоянии обеспечить собственных детей.
13.06.2022 17:05:55, e-lissa
Не всем быть амбициозными и с супер карьерами. Можно просто быть нормальным специалистом и прожить спокойную жизнь без лишних нервов.
14.06.2022 06:35:46, e-lissa
А мне интересно, все, у кого юноша не вызывает симпатии, у самих дети в состоянии учиться, работать и еще и ипотеку платить.
Могу про себя написать. Моя старшая, имея нормальное ВО и работая не грузчиком, не может себе позволить ипотеку.
Я имею опыт работы и получения второго ВО. Это страшно неудобно. И отнимает кучу времени от личной жизни.
Понятно, что, исходя из моего опыта, юноша мне симпатичен.
Но, если дети к 25 и образование получили и по квартире купили... Я тогда их понимаю. В таком случае этот конкретный МЧ явно неудачник.
13.06.2022 15:08:44, Яшими ( МарикаЧ)
откуда у юноши, учащегося на заочном и работающим кем-то типа грузчика, такое окружение)?
13.06.2022 13:30:59, Oker
Ну и, если у вьюноши окружение, у которого все в шоколаде без малейших напрягов, и это норма в их среде, то его недовольство альтернативностью взглядов родителей тоже понятно ;)
Что не отменяет того, что вьюнош симпатии не вызывает. 13.06.2022 11:07:25, arte
О, у меня часть сообщения пропала, поэтому посыл получился неверный ;)
Отец прав вообще, но не прав в отношении этого конкретного сына, которого уже поздно воспитывать. Надо принимать таким, как есть, и надеяться, что возьмётся за ум. 14.06.2022 00:32:29, arte
Отец прав вообще, но не прав в отношении этого конкретного сына, которого уже поздно воспитывать. Надо принимать таким, как есть, и надеяться, что возьмётся за ум. 14.06.2022 00:32:29, arte
Крест - это Ваш выбор ;), не мой.
Большинство людей неамбициозны и вполне себе неплохо живут, просто мотивировать их возможными достижениями совершенно бессмысленно. 14.06.2022 00:35:11, arte
Большинство людей неамбициозны и вполне себе неплохо живут, просто мотивировать их возможными достижениями совершенно бессмысленно. 14.06.2022 00:35:11, arte
Могу про себя написать. Моя старшая, имея нормальное ВО и работая не грузчиком, не может себе позволить ипотеку.
Я имею опыт работы и получения второго ВО. Это страшно неудобно. И отнимает кучу времени от личной жизни.
Понятно, что, исходя из моего опыта, юноша мне симпатичен.
Но, если дети к 25 и образование получили и по квартире купили... Я тогда их понимаю. В таком случае этот конкретный МЧ явно неудачник.
13.06.2022 15:08:44, Яшими ( МарикаЧ)
13.06.2022 13:30:59, Oker
Я не осилила все четыре сотни комментов, сужу только по стартовому топику ;)
Не знаю ;)
Я предположила, что юноша из той семьи, которая могла бы ему все это дать, но из соображений воспитания не даёт.
В ином случае это вообще сюр. 14.06.2022 00:39:33, arte
Не знаю ;)
Я предположила, что юноша из той семьи, которая могла бы ему все это дать, но из соображений воспитания не даёт.
В ином случае это вообще сюр. 14.06.2022 00:39:33, arte
Да обычное окружение во многом, имхо.
Вот у старшего часть приятелей-одноклассников с одной стороны вроде бы хуже в плане образования и т.п. с другой - итог покруче. Это если считать в квартирах и т.п. )) У каждого второго есть где жить, потому что бабушки и т.п.. У нас , например, вопрос наследства впервые встанет после наших с мужем родителей. Ну и у наших детей точно после нет. До сих пор такого вопроса не было потому что ему не с чего возникнуть в принципе.
И я вижу что у очень многих позиция "тянем детей сколько сможем". Т.е. и деньгами и жильем и репетитора в вузе - все оплачивают. Причем про репетитора ситуация когда молодой человек уже отслужил, работает, учиться после колледжа, с мамой как поговоришь так сомнения что мой младше ))))
Так что сейчас при любом окружении можно получить очень разную ситуацию.
13.06.2022 13:49:45, Иришка-Мартышка
Вот у старшего часть приятелей-одноклассников с одной стороны вроде бы хуже в плане образования и т.п. с другой - итог покруче. Это если считать в квартирах и т.п. )) У каждого второго есть где жить, потому что бабушки и т.п.. У нас , например, вопрос наследства впервые встанет после наших с мужем родителей. Ну и у наших детей точно после нет. До сих пор такого вопроса не было потому что ему не с чего возникнуть в принципе.
И я вижу что у очень многих позиция "тянем детей сколько сможем". Т.е. и деньгами и жильем и репетитора в вузе - все оплачивают. Причем про репетитора ситуация когда молодой человек уже отслужил, работает, учиться после колледжа, с мамой как поговоришь так сомнения что мой младше ))))
Так что сейчас при любом окружении можно получить очень разную ситуацию.
13.06.2022 13:49:45, Иришка-Мартышка
Так обычно уже к окончанию школы люди понимают, что им светит, что совсем нет, и за что можно побороться. И то, что, даже если очень хочешь квартиру в подарок, она из воздуха не появится. Именно поэтому у тех, кому ничего не светило, результаты бывают впечатляющие.
14.06.2022 00:48:26, arte
13.06.2022 10:55:40, Аккуратова Мария
Мужик недовольство собой зеркалит
Бывает. Обидные вещи говорит. Зря .
13.06.2022 10:17:36, p.pevchaya
Бывает. Обидные вещи говорит. Зря .
13.06.2022 10:17:36, p.pevchaya
Ну, обычный сцепёж под градусом, бывает такое))) Отец отойдет и успокоится. Сын сам придет к пониманию, что нужно работать больше.
13.06.2022 07:15:40, Sibiriangirl
Эта ветка началась с «под градусом». Ответила именно на это.
А так я согласна, что и без градусов бывают такие люди. 13.06.2022 09:09:13, KengaLu
Да вопрос может быть совсем не в алкоголе. У моей подруги мама такое устраивала каждый(!!!) др. Без всякого алкоголя. Ну как ниже написали "мама то точно знает". Потом и жили уже в разных городах, так по телефону выскажет. Потому что "точно знает". И обязательно в др, не умел человек хвалить и радоваться за детей. Это ужас, на мой взгляд, конечно.
13.06.2022 09:06:24, Иришка-Мартышка
13.06.2022 09:06:24, Иришка-Мартышка
Я еще про личный опыт, т.к. наблюдала близко подобное, хоть и со стороны. Это реально очень достает и трепет нервы. И нет, родители не всегда видят и не всегда правы.
Опять же, одно дело разовая акция, другое когда подобные претензии постоянно.
13.06.2022 13:55:57, Иришка-Мартышка
Опять же, одно дело разовая акция, другое когда подобные претензии постоянно.
13.06.2022 13:55:57, Иришка-Мартышка
А так я согласна, что и без градусов бывают такие люди. 13.06.2022 09:09:13, KengaLu
Думаю "под градусом" беседа просто стала более агрессивной. Не думаю что именно алкоголь повлиял на претензии отца. Он мог высказать больше чем обычно и не стесняться в выражениях, но мысли в голове уже были явно. Как и сын высказался, хотя в обычной жизни возможно и молчит.
Часто под действием алкоголя люди теряют некоторые тормоза, но все-таки это те же люди. Не зря же говорят "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".
13.06.2022 09:21:39, Иришка-Мартышка
Часто под действием алкоголя люди теряют некоторые тормоза, но все-таки это те же люди. Не зря же говорят "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".
13.06.2022 09:21:39, Иришка-Мартышка
С такими выпадами отца большой риск, что сын ничего вместе с отцом делать не будет. Будет дежурное общение в лучшем случае и все. Примеров вокруг масса, но в итоге принято детей ругать, типа забыли о родителях. То что старшее поколение часто само все для этого делает как то не принято обсуждать.
13.06.2022 13:59:03, Иришка-Мартышка
13.06.2022 13:59:03, Иришка-Мартышка
В смысле для жизни обычный, а не для данной семьи(про эту конкретную семью мы просто не знаем)
13.06.2022 08:14:35, Елна
Оба неправы. А сынуля привирает... Мой старший тоже эту песню пел, про то что всем родители подогнали квартиры. Мы то подогнали , но принял как должное . По факту сейчас , через 6 лет , выясняется , что квартира только у него.
12.06.2022 22:10:45, Динь-Динь
Мне тоже показалось, что ответ сына может быть таким просто потому, что папа достал уже с такими репликами. Сын в 25 учится на заочном, это может и сын только сейчас дозрел, а может и потому что раньше просто не мог. Примеров таких масса, родители не могли обеспечить обучение в вузе на дневном (под обеспечить я понимаю прежде всего помощь когда студенту не надо работать, вопрос даже не о платном обучении).
А другие учились. Кому то и кв достались (даже если от бабушки) и т.д. Старт разный, а теперь папа считает что может поучать и "пинать" в нужном, на его взгляд, направлении.
И даже если есть причины то опоздал, сын вырос. Теперь только совет давать и то если спросит.
13.06.2022 07:51:27, Иришка-Мартышка
А другие учились. Кому то и кв достались (даже если от бабушки) и т.д. Старт разный, а теперь папа считает что может поучать и "пинать" в нужном, на его взгляд, направлении.
И даже если есть причины то опоздал, сын вырос. Теперь только совет давать и то если спросит.
13.06.2022 07:51:27, Иришка-Мартышка
Есть пример из жизни, когла папа бизнесмен (самому папе готовый бизнес достался на халяву) тоже сына всерьёз не воспринимал, хотел чтобы сын как и папа заработал золотые горы и побыстрее. В итоге парень связался с бандитами, денег быстро заработал, но его так же очень быстро убили. 12.06.2022 21:45:52, РоМашкус
Безусловно прав отец. Пока молодой нужно работать более интенсивно, нарабатывать опыт, продвигаться в должности, а не сидеть на одном месте, доходы увеличивать. Крайности в виде службы по контракту, конечно, совершенно не нужно. Раз учится заочно, значит по своей специальности и нужно продвигаться. Если с молодости с умом к своей карьере подходить, квартиры, машины и прочие блага сами подтянутся.
12.06.2022 21:38:18, Ольга*
О, меня там ниже распяли за такое!)) Но полностью согласна с вами! И если уж родитель это заметил, а родители часто замечают в последнюю чередь, то дело серьезное, имхо)
12.06.2022 23:29:14, Лиметт
Пошла проверила, так и есть))
"Сын работает, учится на заочном, платит ипотеку"
13.06.2022 00:20:45, Лиметт
Понятно, а то я уж думала, что у меня другая реальность, чего-то не то заметила)) Про дневной был бы другой разговор совсем.
13.06.2022 11:18:39, Лиметт
Родители в этом случае и должны посоветовать: как именно с умом. Знакомые и хороших научруков детям подбирали (и все эти дети диссертации защитили), и к себе на кафедру под крыло пристраивали (ну это я из своей сферы общения примеры прихожу). Никто не отправил отпрысков в свободный полет на заочное образование.
12.06.2022 21:46:00, Шиповник (экс-Василиса)
Если этот человек простой профессии сам в 25 не сумел заработать на жильё, какое моральное право он имеет распевать сына по этому поводу?
13.06.2022 17:44:48, e-lissa
Именно. Лучше бы подсказал сыну, пристроил в карьерное место.
13.06.2022 09:34:10, Шиповник (экс-Василиса)
Ну то есть появившиеся в семье деньги они вложили в образование дочерей, и дочери учились спокойно на дневном, а ипотеку взяли после получения диплома. Не удивлюсь даже, если они их не пилили во время учёбы.
13.06.2022 10:43:44, Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот, уже и старт вырисовывается хотя бы со сдаваемой однушки. Много ли детей в сегодняшние дни могут платно выучить слесарь и швея, да ещё и на дневном?
13.06.2022 17:47:29, e-lissa
Ну вот, в принципе, со сдачи неплохой однушки ребенка выучить можно, да. Так что с появившимися деньгами все верно. И учились дочки всегда очень прилично - так таких детей еще родить нужно.
13.06.2022 16:57:31, Шиповник (экс-Василиса)
Вот-вот, так и всплывают разные подробности, что не мама-сами всё, а с подспорьем хоть в виде наследства.
13.06.2022 17:48:28, e-lissa
А потом их пилят?))) У меня дочь бесплатно отучилась, ничего плохого в этом не вижу. И количество детей у всех разное. У того папы - трое, и он единственный добытчик. Причем, видимо, много никогда не зарабатывал, иначе бы они не жили с тремя детьми в двушке, да еще с тещей в свое время (если я правильно поняла).
13.06.2022 16:59:31, Шиповник (экс-Василиса)
> Вероятно он не может конкретные шаги подсказать, но суть видит правильно.
Эта суть любому идиоту ясна, что там видеть-то. Дело в том, как конкретно это сделать, и возможно оно ли в принципе. А то погнавшись за двумя зайцами, можно ни одного не поймать. 12.06.2022 22:45:56, Аня-лэ
Отец предлагает увеличить нагрузку и ответственность. Если это займет больше времени, может пострадать учеба.
13.06.2022 00:11:33, Аня-лэ
По опыту скажу, что если так родитель говорит, то есть много свободного времени. Но да, возможно этому человеку нужно больше для отдыха, чего отец может не видеть. Тогда опять же, надо бы здоровьем заняться и менять ситуацию. Я сразу так и написала, что если раскрутить всю цепочку, то папа будет прав по сути. Выносливость нужно развивать, иначе мало чего добьёшься.
13.06.2022 00:28:41, Лиметт
Нужно ребенку генетически хорошее здоровье передавать. Пахота - она от здоровья зависит.
13.06.2022 08:01:43, Шиповник (экс-Василиса)
А дело не в инвалидности. Просто, как пример, человек плохо себя чувствует, показатели крови ухудшаются, бодрость только на кофе идёт.
У парня есть работа, есть учёба, в армии отслужил, себя обеспечивает, ипотеку платит. Нормальная нагрузка, ему только 25.
13.06.2022 09:33:11, Шиповник (экс-Василиса)
Как это нельзя? Уж какое здоровье родители от природы дали. Вон папа мой вагоны разгружал после учебы. Здоровый мужик был, профспортсмен до вуза. А спину себе сорвал, с молодости проблемы серьезные начались. Он лет до 40 и не болел почти ничем, кроме радикулита своего. Не нужно было бы работать и зарабатывать - вряд ли бы он пошел эти вагоны разгружать. Старость не старость, а что дано от природы, то дано. Уровень энергии разный у всех.
13.06.2022 10:47:11, Шиповник (экс-Василиса)
Ну не знаю, где там мозгами можно было зарабатывать студенту в 60-е, а мой отец и вагоны разгружал, и в стройотряды ездил. Да, я к здоровью трепетно отношусь. Потому что в моей семье (кроме нескольких исключений) самые активные раньше всех помирают, а спокойные и умиротворенные живут значительно дольше, пусть и без всем заметных достижений. В том числе и за счет наследства, полученного от активных))).
13.06.2022 17:02:26, Шиповник (экс-Василиса)
Надо же как все просто. А для проблем со здоровьем тоже есть подобный алгоритм? Не так чтобы работал через раз, а надежно и от всего.
> По опыту скажу, что если так родитель говорит, то есть много свободного времени.
Предполагаю, что опыт - это твой взгляд на твоих детей. В любом случае, это частный случай(и). Отцу из топика ничего не мешает не замечать реального положения вещей. 13.06.2022 01:04:42, Аня-лэ
Про здоровье... Ну нет, конечно гарантий, а на что они есть в жизни?) И что заниматься тогда совсем не стоит? Это же не так?!))
13.06.2022 01:43:56, Лиметт
Я давно тут сижу и вижу, сколько Вы вложили в сына. Если я правильно помню, Вы и с учебой его вытянули, и вуз оплатили (не знаю, был ли в промежутке колледж и оплачивали ли Вы его), и квартиру ему обеспечили, и с диссертацией помогали. Вот с машиной не помню: сам покупал или с Вашей помощью. И с его хобби - танцами - тоже очень вовлечены были.
Там папа так же поддержал сына на старте?
Я со своей точки зрения смотрю, у нас тоже трое детей, как у того папы, и мы не можем каждого так же поддержать на старте, как Вы своего. И я не считаю правильным требовать со своих карьер, ипотек и больших заработков в 25. 13.06.2022 08:06:30, Шиповник (экс-Василиса)
В общем, чтд: Вы требовали, но Вы очень много давали,направляли, поддерживали. Он к созданию семьи подошёл не упахавшимся на свою однушку с 20 лет вместо учебы. Вы его поставили на крыло и дали хороший старт. Считаю, идеальный вариант.
13.06.2022 09:41:04, Шиповник (экс-Василиса)
При возможности, конечно, детей бросать нельзя,согласна с Вами.
13.06.2022 10:48:35, Шиповник (экс-Василиса)
Сначала пахать, пока молодой. Потом на семью, потом на родителей. А жить когда?
13.06.2022 10:21:33, Mira
Что под жизнью подразумеваете? Лежать на печи поплевывая в потолок? И что такое "пахать"? Обычная работа для своего же благосостояния.
13.06.2022 10:36:17, Ольга*
Так парень работает. Работает, учится, ипотека. Что не так? Что он еще должен сделать, почему все перечисленное некоторыми трактуется "лежит на диване"? Честно говоря, даже в удивлении, тут в половине тем декларируется что детки даже тарелку за собой мыть не должны. Тут описывают загруженного (как минимум, по времени в сутках) молодого человека и вдруг вывод, что он никчемный, лентяй.
13.06.2022 14:05:11, Иришка-Мартышка
13.06.2022 14:05:11, Иришка-Мартышка
Детки и не должны. В исходном сообщении, где про детку написано? 25 лет уже давно не детка. Своя семья у многих есть, а то и свои дети.
17.06.2022 16:35:10, Ольга*
17.06.2022 16:35:10, Ольга*
12.06.2022 23:29:14, Лиметт
Вы только не забудьте сказать, что "учится заочно" это вы придумали, а не автор)) Где там кто на кого и как учится, кто кем работает неизвестно. Только то, что у отца тяжёлый физический труд.
12.06.2022 23:38:29, Burany
"Сын работает, учится на заочном, платит ипотеку"
13.06.2022 00:20:45, Лиметт
Ошиблась, сорри))
13.06.2022 07:25:14, Burany
Ну так нам же не написали кто этот папа по специальности и чем занимается. Из имеющегося описания мне представляется человек рабочей профессии с небольшими доходами. Вероятно он не может конкретные шаги подсказать, но суть видит правильно. Дальше этот сын не должен сидеть сложа руки, а искать пути пробвижения и увеличения заработков.
Своему сыну я тоже научного руководителя подбирала и даже на кафедру работать устраивала. Он сказал, что такая работа совершенно не для него и отправился в свободный полет, но суть понял правильно. 12.06.2022 22:12:46, Ольга*
Своему сыну я тоже научного руководителя подбирала и даже на кафедру работать устраивала. Он сказал, что такая работа совершенно не для него и отправился в свободный полет, но суть понял правильно. 12.06.2022 22:12:46, Ольга*
Не может человек видеть суть, если сам на этом месте не был и сам подобные шаги не сделал. Ему _кажется_, что знает, а по факту ничего подобного.
13.06.2022 08:41:28, Иришка-Мартышка
13.06.2022 08:41:28, Иришка-Мартышка
Суть в том, что базу себе создавать нужно пока молодой, а не когда пенсия на горизонте. Что значит сам на этом месте не был? Отец с собственным сыном разговаривает. Вряд ли он своих детей в палатке выращивал. Все одини и те же вопросы решают по молодости лет. Жилье, работа, доходы. Ничего нового.
13.06.2022 10:07:24, Ольга*
На этом месте это про карьеру и т.п. Вы же сделали предположение, что отец с простой профессией, без мега заработков? Вот я на это ваше предположение и отвечаю. Это с позиции простого рабочего кажется что директор ничего не делает, зато деньги лопатой. Поэтому и говорю, что сам на этом месте не был. Иначе был бы в курсе, что карьеру в 25 лет практически еще никто сделать не может. Начать, первые шаги - это да, но при этом именно о карьере говорить все равно рано.
То что со своим сыном говорит это ничего не значит, кроме того что если бы постороннему начал бы выговаривать то скорее всего был бы послан. Повторяю, родители знают не все и опыт есть не во всем. У каждого своя жизнь, когда сыну 25 лет уже пора быть в курсе, что он может идти своей дорогой.
13.06.2022 14:10:09, Иришка-Мартышка
То что со своим сыном говорит это ничего не значит, кроме того что если бы постороннему начал бы выговаривать то скорее всего был бы послан. Повторяю, родители знают не все и опыт есть не во всем. У каждого своя жизнь, когда сыну 25 лет уже пора быть в курсе, что он может идти своей дорогой.
13.06.2022 14:10:09, Иришка-Мартышка
Как раз в 25 лет самое время карьерой заниматься. Пока молодой и полон сил.
17.06.2022 16:38:35, Ольга*
17.06.2022 16:38:35, Ольга*
Может эта теща с детьми помогала и так жить было удобнее в тот момент. Подробности же неизвестны.
13.06.2022 10:38:24, Ольга*
может. но тем более, не тратясь на няню, тогда мог зарабатывать на кв? если считает такое правильным. вопрос, почему только для сына, а не для себя
13.06.2022 10:44:43, Шерлок
На какую еще няню? В основном все своими силами обходятся. Это тут в конфе все с нянями сидят.
13.06.2022 12:58:43, Ольга*
Няни у многих. Но при этом вокруг более приземленные, это факт. Это тут все с мега карьерами и т.п. Даже неработающие )))) Сразу же, не успели диплом получить ))) Причем буквально несколько дней назад вы удивлялись, что кто-то и дома работает. А тут парень работает и учится и по вашему лентяй, базу себе не создает. Что по вашему "базу создавать" непонятно. Если работа и учеба к этому не относятся.
13.06.2022 14:22:06, Иришка-Мартышка
13.06.2022 14:22:06, Иришка-Мартышка
Так он может электриком в жеке работает. Папаша этот. И пристроить никуда не может. У нас знакомая семья такая есть. Я про нее писала как-то. Папаша - электрик в жеке, мамаша - швея. Старшая дочь МГУ закончила, младшая Бауманку. Обе платно учились. Родители крутились, но образование дали. В итоге обе устроились на хорошие работы с приличной зарплатой. Уже и квартиры себе купили в ипотеку. На первый взнос сами собирали. Родители сейчас уже на пенсии. Дочери полностью себя содержат, еще и родителям подкидывают. У старшей уже своя семья есть и двое детей. Вот это и есть - родители дали правильное направление.
13.06.2022 10:12:57, Ольга*
Из чего в теме сделан вывод, что сын идет неверным путем? Все то же, что описали вы. Если отец думал что сын буквально за год ипотеку выплатит, главное "дать направление", так это папе надо фантазию унять.
13.06.2022 14:15:27, Иришка-Мартышка
13.06.2022 14:15:27, Иришка-Мартышка
Никаких появившихся денег не было. Зарабатывали, как могли. Еще и бабушка померла. Ее однушку сдавали. Младшая дочь со второго курса работала, старшая с третьего. Ну и что значит пилили? Они всегда учились очень прилично. Практически отличницы. Младшая магистратуру Бауманки вообще с красным дипломом закончила.
13.06.2022 13:04:22, Ольга*
а этот после армии на заочном. те что вложили, такой и выхлоп. если следовать вашей логике
13.06.2022 10:24:38, Шерлок
У тех девицы, поэтому армия мимо. А так еще неизвестно, как бы получилось. Ну и с ними правильные беседы с детского сада вели, чтобы о другом даже не думали. Может и с этим тоже вели и ведут, как мы видим из написанного, а он не до конца осознает.
13.06.2022 10:41:30, Ольга*
а не надо беседы. надо оплатить мгу, купить ему кв итд. и не беседовать, а засталять и все такое...сами же описали алгоритм..а если сын не осознают, то значит родитель не те беседы беседовал и не тот пример показывал. так ведь выходит
13.06.2022 10:50:30, Шерлок
Так даже тут полконфы принципиальных, которые своим же детям в платном обучении отказывают. Бедными прикидываются. Может и папаша из первоначального сообщения такой же. В обычной жизни любые люди изыскивают средства на образование своих детей.
13.06.2022 13:08:04, Ольга*
Эта суть любому идиоту ясна, что там видеть-то. Дело в том, как конкретно это сделать, и возможно оно ли в принципе. А то погнавшись за двумя зайцами, можно ни одного не поймать. 12.06.2022 22:45:56, Аня-лэ
Какие же это два зайца? Очень многие совмещают работу и учебу даже обучаясь очно. А уж заочники, естественно, все работают. На заочном каждый бень на учебу ходить не нужно. Сессии два раза в год.
12.06.2022 23:19:54, Ольга*
Отдыхать нужно на старости лет, когда уже всего добился. Молодость - не время для отдыха.
13.06.2022 08:40:20, Ольга*
13.06.2022 00:28:41, Лиметт
У парня есть работа, есть учёба, в армии отслужил, себя обеспечивает, ипотеку платит. Нормальная нагрузка, ему только 25.
13.06.2022 09:33:11, Шиповник (экс-Василиса)
Вот это "плохо себя чувствует" позиция пожилого человека. Нельзя быть старым с молодости.
13.06.2022 10:15:22, Ольга*
Вы слишком треперно к здоровью относитесь. Мой отец тоже любил вспоминать, как вагоны разгружал, хотя можно было только своими мозгами и образованием зарабатывать.
13.06.2022 13:10:34, Ольга*
> По опыту скажу, что если так родитель говорит, то есть много свободного времени.
Предполагаю, что опыт - это твой взгляд на твоих детей. В любом случае, это частный случай(и). Отцу из топика ничего не мешает не замечать реального положения вещей. 13.06.2022 01:04:42, Аня-лэ
Родители часто не принимают мысль, что дети выросли. И что можешь про них и не знать всего и контроль и "пинки" уже не воспринимаются как в детстве.
Мне вот интересно, если в теме про "родители утомили поучениями", особенно если родитель это свекровь ))) написать, что придираются потому что видят причины для этого то какие ответы будут ))) И кто окажется не прав )))
Да и в темах про взрослых детей большинство обычно на стороне детей, вот отправить в свободный полет тех кто не учится и не работает никак нельзя. А тут и работает и учится и ипотеку выплачивает, но оказывается много времени у него, точно-точно, бездельник и лентяй )))
13.06.2022 08:35:52, Иришка-Мартышка
Мне вот интересно, если в теме про "родители утомили поучениями", особенно если родитель это свекровь ))) написать, что придираются потому что видят причины для этого то какие ответы будут ))) И кто окажется не прав )))
Да и в темах про взрослых детей большинство обычно на стороне детей, вот отправить в свободный полет тех кто не учится и не работает никак нельзя. А тут и работает и учится и ипотеку выплачивает, но оказывается много времени у него, точно-точно, бездельник и лентяй )))
13.06.2022 08:35:52, Иришка-Мартышка
Если отправить в свободный полет того кто не учится, и не работает, то жтот полет тут же завершится на родительской шее. Это далеко не всем нравится.
13.06.2022 08:43:47, Ольга*
У очень многих этот полет заканчивается самостоятельной работой и устройством себя в этой жизни. Это даже с малолетними детьми заметно, как перестали в опу дуть по каждому поводу так оказывается что и штаны сам натянет и ложку до рта донесет, не промахнется.
Но я не пойму главного, почему некоторые решили что парень в теме сидит у отца на шее. Описан вполне себе самостоятельный нормальный парень, у которого очень много сложностей, а он тянет и справляется. Но нет, оказывается надо вагоны разгружать обязательно.
Ваш личный ребенок впахивает 24 часа в сутки, надеюсь? Не расслабляется, не отдыхает, уже заводы-пароходы в наличии?
13.06.2022 14:29:49, Иришка-Мартышка
Но я не пойму главного, почему некоторые решили что парень в теме сидит у отца на шее. Описан вполне себе самостоятельный нормальный парень, у которого очень много сложностей, а он тянет и справляется. Но нет, оказывается надо вагоны разгружать обязательно.
Ваш личный ребенок впахивает 24 часа в сутки, надеюсь? Не расслабляется, не отдыхает, уже заводы-пароходы в наличии?
13.06.2022 14:29:49, Иришка-Мартышка
А куда ему деваться. Он 5 человек содержит + кошки и собаки в нескольких экземплярах.
17.06.2022 16:43:55, Ольга*
17.06.2022 16:43:55, Ольга*
пусть уже родит его обратно. и заодно и над своей выносливостью поработает, покажет пример
13.06.2022 00:36:57, Шерлок
Там папа так же поддержал сына на старте?
Я со своей точки зрения смотрю, у нас тоже трое детей, как у того папы, и мы не можем каждого так же поддержать на старте, как Вы своего. И я не считаю правильным требовать со своих карьер, ипотек и больших заработков в 25. 13.06.2022 08:06:30, Шиповник (экс-Василиса)
В моем случае ключевым является, что я терпеть не могу дураков, клуш, медлительных и аморфных людей, изображающих из себя больных и тд. Наш сын как раз пытался пойти с раннего детства именно по этой дороге. Мы не дали. Для этого пришлось приложить много усилий. Учебу вытянули. После 9-го класса он ушел в колледж, потом вуз и аспирантура. Защита диссера, конечно, было обязательных, тк все нужно доводить до конца. Танцами занимался с 5 до 17 лет. У него спободности хорошие. Также такие занятия дисциплирируют, развивают самооценку. Также это хорошая физическая нагрузка была, тк спорт никакой он не хотел. Он вообще очень мало чего сам хотел делать, поэтому приходилось сначала выяснять, что он может и там уже чего-то добиваться.
Что касается квартиры, то тут мое мнение, что должны помочь родители в этом вопросе. Нам тоже свекры в свое время помогли. Свекр хорошо разобрался в теме и четко разъяснил, что нужно сделать, чтобы ее заиметь. Деньги мы сами скопили.
У сына уже третья машина. Он водит с 18 лет. Первую мы ему подарили. В остальных участвовали частично.
Ну и сын себе сразу большую семью завел, в которой нужно всех обеспечивать. Он один работающий. Детей трое. Жена не работает и никогда не будет. При этом старший ребенок учится платно. Средняя в школе, но тоже все доп занятия платные. Маленькая пока особо денежных вложений не требует. Сын на все это зарабатывает. Это все к вопросу о карьере. Крутись пока молодой :)
13.06.2022 08:37:25, Ольга*
Что касается квартиры, то тут мое мнение, что должны помочь родители в этом вопросе. Нам тоже свекры в свое время помогли. Свекр хорошо разобрался в теме и четко разъяснил, что нужно сделать, чтобы ее заиметь. Деньги мы сами скопили.
У сына уже третья машина. Он водит с 18 лет. Первую мы ему подарили. В остальных участвовали частично.
Ну и сын себе сразу большую семью завел, в которой нужно всех обеспечивать. Он один работающий. Детей трое. Жена не работает и никогда не будет. При этом старший ребенок учится платно. Средняя в школе, но тоже все доп занятия платные. Маленькая пока особо денежных вложений не требует. Сын на все это зарабатывает. Это все к вопросу о карьере. Крутись пока молодой :)
13.06.2022 08:37:25, Ольга*
Вы молодцы. Серьезно. Но - вытянули, оплатили, подарили. А про чужого сына, который сам все основное тянет, сделали вывод что лентяй и ничего не делает. Можно только улыбнуться )))
13.06.2022 14:33:25, Иришка-Мартышка
13.06.2022 14:33:25, Иришка-Мартышка
Очень плохой пример всегда был перед глазами в виде моего брата и маменьки, поэтому мы с сестрой сделали все возможное, чтобы с нами и нашими детьми подобного не случилось. У нее тоже оба сына с образованием, хотя активно сопротивлялись, работой, квартирами и машинами. Детей вот у них пока нет, но дело наживное.
13.06.2022 10:20:11, Ольга*
Показано 130 комментариев из 427
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
