сейчас старшая позвонила - она с отцом на даче у свекров.приехали в 4.30 утра, чтобы без пробок, навестить их. проснулась она недавно от грохота в дверь - свекор, т.е. дед пришел сумку ее шнырять. для него пропала какая-то очередная медаль, купленная сто лет назад в Швеции, которая якобы была в гостиной. теперь свекор выдворяет с дачи внучку и моего мужа, его сына, подозревая их в воровстве.
пипецк какой-то, фантасмагория
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Старый свекор чудит)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
такое ощущение, что от старых родственников нужно держаться подальше
09.07.2022 17:13:43, ALora465 комментариев
Так вы с любимой младшей и дЕржитесь далеко от всех своих родственников. Вам-то чего плохо. Посочувствовали по телефону и забыли. А здесь пишите, чтоб создать видимость своего участия, присутствия и озабоченность.
Я не со зла. Я от зависти. У меня не хватило бы окаянства всех бросить и жить, как хочу . Так что, молодец вы, Лора 13.07.2022 21:51:47, угуу
Я не со зла. Я от зависти. У меня не хватило бы окаянства всех бросить и жить, как хочу . Так что, молодец вы, Лора 13.07.2022 21:51:47, угуу
Вы не понимаете, что человек болен? Деменция. Не слабая. Можно замедлить посещением психиатра и таблетками. Без вмешательства крыша съедет сильнее и быстрее. Писала в прошлый раз
13.07.2022 11:16:49, Нечта
Ну вообще старые, больные и бедные родственники зачастую источник хлопот и забот
10.07.2022 12:12:04, Sunny Wine
Ну, бред ущерба во всей красе, то ли еще будет.... К сожалению это психиатрия... Сочуствую вам... У моей мамы в 60 лет начался... Все родственники стали ворами для нее...
10.07.2022 01:37:28, nadia-bar
Сочувствую ((( Дочери следует держаться подальше от такого деда, лучше уже не будет. А если ещё и выпивает.
У моего хорошего знакомого отец примерно так же вёл себя. Поначалу чудил немного, мать (жена его) считала что мы всё придумываем и оговариваем такого хорошего человека. Потом мать умерла, и отец стал сильно сдавать. Выпивал тоже, мать хоть как-то ограничивала, а тут наступила свобода. И начались приступы агрессии. Кидался на сына с обвинениями, что тот хочет квартиру отобрать, машину поломать, деньги украсть. А однажды пытался открыть дверь не тем ключом. Дверь не открывалась. Подошёл сын, открыл нужным ключом, и посыпались обвинения, что он меняет замки. В итоге дома дед начал кидать в сына что под руку попадётся, и как-то попалась табуретка. Сын пытался увернуться, и ударился об косяк. К сожалению, не выжил(((
А дед ещё пару лет жил, терроризировал соседей. 09.07.2022 23:12:56, Felicita_
У моего хорошего знакомого отец примерно так же вёл себя. Поначалу чудил немного, мать (жена его) считала что мы всё придумываем и оговариваем такого хорошего человека. Потом мать умерла, и отец стал сильно сдавать. Выпивал тоже, мать хоть как-то ограничивала, а тут наступила свобода. И начались приступы агрессии. Кидался на сына с обвинениями, что тот хочет квартиру отобрать, машину поломать, деньги украсть. А однажды пытался открыть дверь не тем ключом. Дверь не открывалась. Подошёл сын, открыл нужным ключом, и посыпались обвинения, что он меняет замки. В итоге дома дед начал кидать в сына что под руку попадётся, и как-то попалась табуретка. Сын пытался увернуться, и ударился об косяк. К сожалению, не выжил(((
А дед ещё пару лет жил, терроризировал соседей. 09.07.2022 23:12:56, Felicita_
Уж на что моя бабушка была в здравом уме до последней минуты, но вмпропаже пары ценных вещей она не то чтобы меня обвиняла, но реально думала, что их украли. Хорошо что мне довольно быстро они попались на глаза, хоть были тщательно спрятаны (деньги например под ковром)
09.07.2022 22:57:44, Чилим с тел
у бабушки, царствие ей небесное, периодически воровали деньги и трусы из шкафа. в краже трусов всегда обвинялась я. потом наступало просветление и она об этом даже не помнила, говорила, что мы все придумываем. прожила 94 года
10.07.2022 09:31:17, Света 2
Так они все не просто обвиняют, а реально думают, что украли.
10.07.2022 09:01:34, ###
Бабушка моей подруги когда началась деменция обвиняла сына, невестку и внуков что те ее избивают. В больнице МЦК вцепилась в кровать и кричала «не поеду домой, они там меня избивают». Так что ваш вариант ещё относительно Лайтер
09.07.2022 22:50:21, douceur
Моя прабабушка рассказывала, что невестка ее травит и плохо с ней обращается. А там проблемы с желудком были. Комиссия приходила, смотрела, в каких условиях бабушка живёт и все такое.
10.07.2022 06:22:23, Шиповник (экс-Василиса)
Это "ничего личного". просто крыша течет у некоторых таким вот образом :( 09.07.2022 22:15:09, УникаЛьнаЯ
да просто ничего не предвещало... еще в апреле со свекром общалась по телефону - был нормальный человек:(
10.07.2022 01:01:25, ALora
10.07.2022 01:01:25, ALora
А он не пьет? Ну и вообще,может действительно подумал что украли,не нашел на привычном месте,а тут как раз "гости". Ничего фантастичного в общем.
09.07.2022 22:11:23, Линдаа а
Кстати, про пластыри. Они реально могут улучшить ситуацию с агрессией у такого рода больных. Назначаются, естественно, врачом и с ним же обсуждаются дозировки.
09.07.2022 21:45:44, Мимокрокодил
09.07.2022 18:59:15, Аккуратова Мария
я не общаюсь уже с апреля. выхдхнула, узнав, что му со старшей уехали от свекров
09.07.2022 19:03:20, ALora
09.07.2022 19:03:20, ALora
ничего не предвещало - в апреле со свекром разговаривала на его др - все было в любвеобильности
09.07.2022 18:51:20, ALora
09.07.2022 18:51:20, ALora
Оно накапливается, а потом сразу мозг отключает. ((
Шоу "меня обокрали" у подруги частенько показывали. Сначала все находилось. Но сам посыл: вы воры, я живу с ворами.. все прятала-перепрятывала. Короче, они проворонили старт.
09.07.2022 19:00:53, Хатуль Мадан
Елки. Я осенью не могла вспомнить в пн что я делала в сб. Вообще белый лист. А была на важной встрече. У меня вообще перемены в голове после сложной беременности. И я ощущаю весьма это.
10.07.2022 23:00:30, Sunny Wine
Она периодически впадает в такие состояния. И это не лечится(
Дочери школьницы , трое. 09.07.2022 19:55:57, Birke
У дочери соседки после родов такое. Они её никуда одну не выпускают
09.07.2022 20:00:15, Sp
У меня после родов тоже были провалы в памяти. Года полтора примерно. Потом постепенно прошло.
09.07.2022 20:16:47, Ольга*
09.07.2022 22:54:43, PigletSPb
10.07.2022 09:45:06, PigletSPb
У неё уже дочери лет 15((
09.07.2022 20:35:36, Sp
Свекр пьёт? Может у него и алкоголизм присовокупился?
09.07.2022 18:59:33, Так бывает
Это треш. С маминой тетей проходили. Алкоголизм и деменция. В очередной приезд к ней мама реально испугалась, что она ее убьёт.
09.07.2022 19:13:32, Так бывает
На этом этапе люди могут продолжать работать (если ещё работали)
09.07.2022 18:59:21, Natalya d'*
Профессиональные навыки отваливаются последними. Реально человек может не помнить как его зовут, но лекцию прочесть и на вопросы внятно и понятно отвечать. Сама такую бабулю-академика видела.
09.07.2022 19:53:12, ХатульМадан
У подруги мама была какой то шишкой в местной мэрии, зам мэра не помню по каким вопросам, о деменции они узнали когда она пропала на неделю. Оказалось она поехала на дачу и всю неделю была уверена что у неё отпуск. В более поздней стадии у неё была сиделка и она с утра до вечера ходила за сиделкой и говорила «помоги ка мне душенька чемоданы с антресолей достать, сегодня первый день отпуска, надо ехать на дачу» 09.07.2022 20:03:46, Natalya d'*
Знакомая рассказывала, что отец профессионально очень хорошо соображает, но на работу и с работы его приходится сопровождать
09.07.2022 20:59:55, Sp
Этим они окружающих и врачей и обманывают. Может рассказывать про книги или фильмы, но не знает, который час
09.07.2022 20:02:43, Sp
Вам же в прошлой теме советовали про психиатра на дом. У меня есть опыт, пожилые, в том числе в психозе, их реально почему-то слушаются, как магия какая-то.
09.07.2022 18:39:41, из читателей
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 09.07.2022 18:42:42, ALora
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 09.07.2022 18:42:42, ALora
Сочувствую.
А свекровь как на это реагирует? 09.07.2022 18:28:12, KengaLu
свекровь прекрасна как всегда - в прострации, ничего не видит, ниче не помнит кроме как о своей юности.
09.07.2022 18:43:31, ALora
09.07.2022 18:43:31, ALora
апдейт: старшая младшей написала, что деде нашел пропавшую медаль, ног они все равно с отцом уехали, чтобы избежать дальших провокаций. фух... мне главное, чтобы они были подальше от деда в его состоянии
09.07.2022 18:22:25, ALora
Слава Богу медаль нашлась. Но правильно что уехали. Теперь можно будет припоминать этот случай если ехать к ним не хочется. Хотя, мужу то всё равно наверное придётся таскаться. От обид толку мало. Видимо деда уже пора записать в неадекваты и относиться как к больному :(
09.07.2022 18:31:59, KengaLu
Никуда не убежать, они ваша семья. Нужно всем вместе выработать стратегию поведения. Сейчас пришло время, дальше будет хуже. Предлагаю значимым членам семьи проявить власть и характер над пожилыми родственниками.
09.07.2022 18:29:24, Старая жила( экс Екатеринбург )
Не надо так. Проникнитесь к мужу, у него сыновий долг. Вы его жена, будьте на его стороне, помогите. Вы семья, вы помощники друг другу- время пришло.
09.07.2022 18:50:19, Старая жила( экс Екатеринбург )
Алора более полугода наз спрашивала советы про деменцию свекрови. Для начала ей предложили показать свекровь психиатру, чтобы он назначил лечение. При деменции каждый день важен. Но, как я понимаю, все осталось на уровне вопросов здесь, никто свекровь не обследовал и лечение не назначил. Все тоже самое будет и со свекром, ей нужно просто,, выпустить пар,,
09.07.2022 19:26:15, Золотая мечта
Есть варианты пригласить врача на дом или принести врачи записи на телефоне с поведением пациента. Все решаемо, было бы желание
09.07.2022 20:09:27, Золотая мечта
Ну и Вам тоже. Вы же смогли договориться об офтальмологе издалека. Тут придётся всем решать и, находить средства, ресурсы и силы. И Вам и мужу и детям. Или самим ездить по очереди к свекра или решать вопрос с сиделками или пансионатом(что тоже большие материальные затраты) ну не получится все наблюдать издалека. Или вообще ничего не делать
10.07.2022 05:55:07, Золотая мечта
Ну вот видите, как все пока неплохо складывается. Вы тоже переживаете за ситуацию, это видно, а от Вашей старшей я вообще в восторге, я так понимаю, она чуткая, жалрстливая и вн маьельная девочка, которая пытается помочь обеим бабушкам и деду и принимает их чудачества, не обижаясь на них. Все нормализуется, не переживайте
10.07.2022 18:04:24, Золотая мечта
В начале деменции каждый день важен потому что есть лекарства которые ее немного замедляют. У свекрови уже по описанию ТС этап когда ей врач вообще не нужен. Живет в своём мире, всем довольна, зачем и от чего ее лечить?
09.07.2022 19:37:19, Natalya d'*
Ну вы же не знаете, на какой стадии находится свекровь, вы её не видели, не тестировали. И таблетки не актуальны только на последней стадии и то, люди стараются давать их своим близким до конца, тк видели и видят результат от их приёма. Ещё дозы этих таблеток играют не последнюю роль
09.07.2022 19:47:27, Золотая мечта
Нет конечно. Но почитайте про деменцию и Альцгеймера. Есть несколько стадий, и на начальных стадиях вполне таблетками можно замедлить развитие болезни и поддерживать в одном состоянии достаточно долгое вркмя
09.07.2022 19:42:00, Золотая мечта
во-первых, стадия у свекрови не начальная, там нечего замедлять
во-вторых, у свекрови есть свой собственный сын 09.07.2022 19:47:01, Вечная Весна
а так часто бывает, что физически дементные намного крепче своих ровесников в разуме
09.07.2022 19:48:46, Вечная Весна
Некоторые симптомы лечатся. Агрессия, тревожность, панические атаки, потеря аппетита… по описанию Алоры у свекрови всего этого нет.
09.07.2022 19:38:21, Natalya d'*
там сын есть, причём гораздо ближе.
найти психиатра вообще не проблема, проблема - что пациент этого психиатра может пристрелить, в лучшем случае - пошлёт подальше 09.07.2022 19:12:43, Вечная Весна
мы сейчас про дедушку говорим, который в силах и немного не тогось.
09.07.2022 20:03:30, Вечная Весна
Да всем может помочь. Созвониться, обговорить, организовать, контролировать. Как будто до неё никто не решал проблемы на расстоянии. Она который год в гостевом браке, ей оно ближе, чем другим
09.07.2022 19:01:48, Старая жила( экс Екатеринбург )
Вашему мужу сейчас хуже чем вам. Он сам в прострации от событий. Не опускайте рук сейчас. Соберитесь и действуйте конструктивно, вы нужны своей семье, поймите уже и помогайте. Не надо опускать рук, надо делать дела
09.07.2022 19:41:33, Старая жила( экс Екатеринбург )
Неправда. Ваш опыт, он только ваш опыт. У других может быть по другому
10.07.2022 11:53:30, Золотая мечта
Вы серьёзно? Не её проблемы? А как вы делите в своей семье - мои проблемы, не мои проблемы, его проблемы?
10.07.2022 06:12:43, Золотая мечта
А вы думаете, другие ухаживающие в большинстве своём не работают? И если потребуется-и свекров содержать. Если у вас семья конечно, а не сожительство на расстоянии.
10.07.2022 11:55:55, Золотая мечта
дед агрессивный, дистанционно там ничего не сделаешь
можно созваниваться, обговаривать, организовывать - но контролировать свёкор себя вряд ли позволит, как и лечить и вообще как-то сдерживать. 09.07.2022 19:15:08, Вечная Весна
Ну а как лечат агрессивных дементных? Препаратами. Только или нужно это лично контролировать, либо нанимать круглосуточный сидело, что стоит немалые деньги, а тратиться на свекровь и свекра не входит в планы автора
09.07.2022 19:28:29, Золотая мечта
Добавлять в еду.(каши, чай, йогурты, морсы) Есть таблетки в виде сиропов. Или мелко дробить. Они не горькие обычно, вкус нейтральный. Есть пластыри(их на сутки по моему ставят, я только слышала о них, не использовали). но все по назначению врача, согласно поставленному диагнозу
09.07.2022 20:19:24, Золотая мечта
они не живут вместе.
вы мне пеняли за совет, и я вам вам попеняю за фантастичность 09.07.2022 20:44:08, Вечная Весна
За какую фантастичность? Я пишу про свой опыт и опыт ухаживающие за такими пациентами. Какой смысл спрашивать советы по такому сложному вопросу, если человек и не собирался ничего делать?
09.07.2022 20:51:00, Золотая мечта
нереалистичную фантастичность, вот какую.
у вас был опыт с другими людьми в другом месте. Явно ваш опыт не ложится на опыт автора 09.07.2022 20:55:39, Вечная Весна
Что в вашем понимании нереалистическая фантастичность? Я не претендую на опыт автора. Меня неприятно поразило через ответ пожелания автора быстрее сдохнуть этим пожилыми и больным людям
09.07.2022 21:12:52, Золотая мечта
А как вы могли по совету прикупить мемантин? (это очень хорошая вещь, но дозировку!!!!! может назначить только врач! Плюс это рецептурный препарат) С такими людьми нужно жить рядом кому то(я уже написала, или вы по очереди или сидела или пансионат. Свекор сам болен, что он может решать, кому какие таблетки пить, его самого нужно лечить. А если он завтра дом подождёт или пока лечит кого нибудь, как вы пишите? Тогда ещё больше ситуация усугубиться. Им сейчас нужна помощь и срочная
10.07.2022 06:00:15, Золотая мечта
Я этого не увидела. Увидела ощущение: "Да ёлки- палки, ещё и это на голову свалилось".
09.07.2022 22:28:16, Шиповник (экс-Василиса)
Автор живёт в другом городе от всего этого и в своём режиме. Что,, ещё могло на её голову свалиться"? Ну кроме уровня обсудить и потрыедеть?
10.07.2022 05:37:58, Золотая мечта
Она только с мамой разобралась. И не все электровеники в 50+.
10.07.2022 06:26:50, Шиповник (экс-Василиса)
Поэтому я и говорю, что в таких ситуациях должна быть мобилизация всей семьи и помощь от всех членов семьи. Хорошо, разобралась с мамой, а с этими родственниками что делать? Следовать причитаниям,, оставить их в покое, пусть помрут,,?
10.07.2022 06:45:23, Золотая мечта
Вряд ли кто оставит их помирать. Попричитать и выпустить пар полезно.
Вообще без любви сложно в такой
ситуации. 10.07.2022 07:08:02, Шиповник (экс-Василиса)
Согласна, без любви сложно. Но иногда есть долг, тогда собираешь силу волю в кулак и все делаешь, как работу, вторую работу
10.07.2022 07:34:01, Золотая мечта
Чтобы делать работу нужно, как минимум, чтобы это позволяли. Тема Алоры началась с того, что дед выгонял сына и внучку из своего дома, как воров.
В ситуации "они приехали, он их на порог не пускает, криком кричит" - Вы что предполагаете делать?
Пока человек не признан недееспособным (что, кстати, делается через госпитализацию обычно, и.е. тоже непросто) - приглядывать за ним возможно _только_ с его согласия... 10.07.2022 16:14:37, Неведома Зверушка
Никто их не выгонял, они сами уехали. Бред ущерба присутствует у многих дементных, но остальные же решают как- то? Кто- то ищет причины чтобы ничего не делать, жалеет себя, а кто- то пробует решить ситуацию.
10.07.2022 16:28:06, Золотая мечта
:-) Решают как-то - так "оставить в покое на некоторое время" это тоже решение.
Это довольно сложный вопрос - где проходит грань между "сам решаю, что делать со своей жизнью" и "ты уже неразумен, мы решим за тебя"... Есть такой фильм "Я - Сэм" с Шоном Пенном в главной роли, из которого я с удивлением узнала, что в Штатах (по крайней мере, в 2001 году) разрешено было человеку с уровнем развития семилетнего ребенка (клиническим диагнозом) самому воспитывать малолетнюю дочь. В России, как я себе представляю, и его самого определили бы в какой-нибудь интернат, и уж точно не позволили дочери жить под его ответственностью...
И с деменцией - тоже вопрос сложный... Заставлять человека жить с чужими ему людьми, что, возможно, провоцирует ещё большее обострение того бреда ущерба - типа ради его блага? В чём благо? Конечно, когда человек не может обеспечить себе питание и неосторожностью может себя погубить - тут помощь нужна. Но до тех пор... Каждая семья решает ситуацию по-своему...
10.07.2022 20:58:36, Неведома Зверушка
Фильм основан на реальных событиях? Не смотрела, спасибо за совет, посмотрю обязательно. Думаю, что в реальной жизни вряд ли такое возможно.Есть и менее радостные в итоге истории. Вы не смотрели французский фильм,, Любовь(год не помню 2012 или 2014?)Там закончилось все очень печально(
11.07.2022 17:41:02, Золотая мечта
Хорошо, если у организма есть ресурсы на это. Иногда их нет, тогда ухаживающие уходят раньше тех, за кем ухаживают, или вскоре после них.
10.07.2022 09:12:13, Шиповник (экс-Василиса)
Есть и такие ситуации. Тут нет однозначного ответа на этот вопрос. Иногда нужно брать и делать и откуда то силы и ресурс находятся. Я знала истории, когда юная девочка беременная и с грудеым ребёнком далее ухаживала за своей мамой, без помощи мужа и когда так же дочь, сама инвалид по спинальной болезни, вместе с сестрой ухаживали за достаточно не спокойным папой
10.07.2022 09:20:00, Золотая мечта
нереалистичность - то, что дед агрессивный, не терпит родных на своей территории, и жить ни с кем не собирается, дееспособности не лишён. Я не представляю, как к такому человеку без его воли вызвать психиатра и тем более, подмешивать лекарства в еду. Вот это мне видится нереальным.
09.07.2022 21:16:31, Вечная Весна
Вы просто не ухаживал и за дкментеыми больными. Все приходит в процессе.
Научишься и забалтывать, чтобы не рвался из своего дома, в дом, где жил в детстве и агрессию гасить и по 100 раз терпеливо объяснять одно и тоже, да много чего. И дай вам бог реально с этим не столкнуться. К сожалению деменция сейчас очень молодеет. И в 40 лет уже есть случаи диагностики этой бяки. Свекр автора не уникальный же пациент, как - то другие ухаживающие находят подход к таким родственникам. Здесь главное, как можно раньше диагностировать и начать лечение, а то многие не хотят видеть проблемы у родственников, и соответственно этим заниматься, объясняя поведение возрастом и плохим характером.
09.07.2022 21:35:36, Золотая мечта
да, я очень надеюсь с этим не столкнуться.
но начинать лечение в начальной стадии без согласия больного не получится. Насильно его к врачу не поведёшь, он может отказаться от лечения - и ничего вы с этим не поделаете, пока состояние человека не будет представлять для него угрозы. 09.07.2022 21:40:44, Вечная Весна
Ну вот вы не сталкивались, а уверенно отвечаете, что начать лечение этого больного не получится без его согласия. А как у других получается? Есть куча способов, показать этого пациента к врачу. Например-врача приводят в дом под видом друзей семьи, под видом соц работника, под видом нового терапевта. Про запись поведения пациента на телефон я уже писала
10.07.2022 05:19:08, Золотая мечта
Просто не хотят даже начинать весь этот процесс, понимая, какой он нелёгкий. Все решаемо. Сейчас в каждой практически семье есть опыт лечения дементного больного. И лечат и выводят на определённый уровень ремиссии и ухаживают.
10.07.2022 07:07:28, Золотая мечта
а вы сторонник вмешиваться в личное пространство, когда вам явно дают понять, что вы там не нужны? и как успехи?
09.07.2022 21:12:21, Вечная Весна
а я вас спросила
и при чём тут ваши бабушки, когда разговор был о другом 09.07.2022 21:20:18, Вечная Весна
ну и? вы всю ветку читали, поняли, к чему относятся эти слова? это не про дементных людей.
хотя если дементный дееспособен, то и к нему относится. 09.07.2022 23:14:55, Вечная Весна
потому что золотая мечта не алора, у неё другие родственники с другим течением болезни
вы лучше мне посоветуйте по теме, что говорить вместо "муж не разрешает", а то саму конструкцию раскритиковали, а взамен не так и не предложили 09.07.2022 23:38:21, Вечная Весна
не лечат, а купируют агрессию.
что делают те, кто не может нанять сиделок или находиться при больном сам? 09.07.2022 19:34:06, Вечная Весна
Вызывают психиатра на дом, или записывают поведение больного на камеру и идут с этими записями сами к психиатру за назначение. Бывает сразу не могут подобрать лечение, тогда назначают новое. Ну а как вы думаете живут люди с такими больными? В психушку при первых признаках сдают?
09.07.2022 19:44:38, Золотая мечта
Что в вашем понимании агрессия? Если кричит и предъявляет претензии-это не агрессия. Если кидается с ножом-то да, опасен для окружающих, вызывается психиатрической бригада. Но чаще всего, если человека туда отвезли на своих ногах, то возвращают на коляске и в состоянии овоща
09.07.2022 20:12:47, Золотая мечта
То есть человек кричит и предъявляет претензии постоянно (не в смысле "сорвался, извините"), но это не агрессия? Самая что ни на есть агрессия, но я знаю только одного человека, который в этом состоянии согласился на таблетки. Другие знакомые товарищи считали, что это окружающие такие несовершенные
попались. 09.07.2022 22:33:20, Шиповник (экс-Василиса)
Ну больной человек может считать все, что угодно. Задача здорового человека облегчить эти симптомы. Я уже писала, как дают таблетки пациентам, которые не хотят их принимать. Им их или с пищей или с напитками смешивают. Но нужно находиться рядом с пациентом. Или сами это делаете или сиделка
10.07.2022 05:41:05, Золотая мечта
Я многих врачей сама к папе привозила на дом на машине или оплачивала такси в удобное им время, в том числе и психиатра, потому что это было было нужно в первую очередь мне.
10.07.2022 07:14:32, Золотая мечта
Ну сейчас терапевт к сожалению лечат все болезни. Есть ещё врачи геронтологи, ну или невролог, но здесь нужно найти очень хорошего невролог, я бы лучше посоветовала психиатра. Есть такой сайт мемини. ру(правда он сейчас изменил формат и не в лучшую сторону), там были списки хороших врачей - психиатров в разных городах.
09.07.2022 20:48:50, Золотая мечта
Я там зарегистрирована была достаточно долгое время. Ник такой же.
09.07.2022 21:17:46, Золотая мечта
Я ничего не считаю. Я констатирую факт. В данном тексте никто с ножом не кидался, только предположения автора
09.07.2022 20:20:49, Золотая мечта
У свекра вполне может быть алкогольная деменция, которую можно скорректировать до нормы лечением алкоголизма(правда зависит от стажа алкоголизма) и вообще деменции и очень много подвидов, а автор поставила диагноз по телефонному звонку
09.07.2022 20:41:20, Золотая мечта
алкоголизм не лечится тоже. Можно отказаться от спиртного и не пить, но такое решение принимает сам алкоголик, а не сторонние люди, пусть и родственники.
09.07.2022 20:46:14, Вечная Весна
Да что вы говор те? Лечится, так же как и наркомания. Вы много знаете наркоманов, ко лрые хотят добровольно лечиться?
10.07.2022 07:16:10, Золотая мечта
Я знаю людей, которые много лет жили или живут рядом с алкоголиками. Что только они не перепробовали за эти десятилетия. Я посмотрела на это и поняла, что я бы, наверное, не стала бы жить рядом со спивающимся человеком. Дементные - это другое, это нередко не их вина. А алкоголику наплевать на окружающих.
10.07.2022 08:39:02, Шиповник (экс-Василиса)
Соглашусь. Алкоголизм-это ужасно. Но есть и тихие алкоголики. Которые выпили и в люлю, что не отменяет ужас проблемы. У нас на прежнем месте жительства по утрам собиралась такая бригада. К 7 утра идут с,, шахматам, к месту сбора,. Место себе оборудовали. Стол, кресла, все условия,, для хорошей жизни,,. В 8 утра уже чуть тепленькие идут обратно. С шахматам, которые и не открывали. Один по моему до сих пор только в живых остался. У всех семьи были, дети
10.07.2022 08:54:48, Золотая мечта
Нет не лечится. Но это не значит, что нужно дожидаться смерти человека, наблюдая со стороны и не пытаться облегчить его жизнь. Вы видимо не сталкивались с этой болезнью.
09.07.2022 19:53:47, Золотая мечта
я вообще думаю, что при деменции жизнь в первую очередь надо облегчать тому, кто находится рядом с дементным. А больному по большому счёту уже всё равно. Хотя конечно их очень жалко.
09.07.2022 19:57:19, Вечная Весна
Ой, конечно же больным дименцией не всё равно. У них ужас и бури эмоций. :(
09.07.2022 20:48:19, KengaLu
странно
у моей родственницы бабушка была спокойна и безразлична в деменции несколько лет. Постепенно переставая узнавать родных. 09.07.2022 21:54:09, Вечная Весна
насчёт таблеток не скажу, но спокойная она была всегда. Просто медленно угасала, без активной стадии.
09.07.2022 22:05:20, Вечная Весна
Возможно её хорошо окружили вниманием и заботой, возможно ещё и таблетки были. А так то я помню как бабушка уехала на автобусе и слава Богу у неё были документы. Она доехала до конечной и не выходила. А когда водитель к ней подошёл, то она не знала ни кто она ни откуда. Да ещё и по английски не говорила. Эмоции страха и/или потерянности в таких ситуациях у всех обычно можно наблюдать на лице.
09.07.2022 22:13:03, KengaLu
вспомнила, что такое состояние пару раз видела у моей соседки. Но тогда я была практически не в курсе деменции, успокоила её словами как могла и всё. Ну и дочери её сказала, что маму надо показать врачу.
09.07.2022 23:17:50, Вечная Весна
Я Вас уверяю, не все равно. Но соглашусь, о себе ухаживающие тоже не должен забывать) хотя это очень сложно) иначе очень быстро выгореть можно
09.07.2022 20:03:03, Золотая мечта
моя знакомая при деменции матери лишила её дееспособности и определила в интернат для психохроников. И знаете, после рассказов о поступках матери в болезни у меня ничего не повернётся осудить её. Наоборот считаю, что всё правильно сделала. А то бы в психушку отправилась вся семья.
09.07.2022 20:09:17, Вечная Весна
недавно был случай - умерла дочь, ухаживающая за матерью в деменции, и мать потом тоже. Я бы своему ребёнку такого не хотела бы.
09.07.2022 20:34:23, Вечная Весна
Каждый делает свой выбор. Я никого не имею права осуждать. Но я лично не смогла бы спать спокойно, если бы отдала своего близкого человека в богадельню.
09.07.2022 20:16:12, Золотая мечта
Может это когда вокруг нет нормальных и хороших богаделен.
Мы бабушку с альтзгеймером поселили в дом престарелых и это было лучше для всех и для неё в первую очередь. Она считала что приехала в какой то крутой дом отдыха, рассказывала как к ним театры разные приезжают (ну там действительно каждую неделю приглашали каких то артистов), а на сына своего с радостью набрасывалась как маленькая девочка, думая что это ее папа.
А до того были сиделки у неё, после которых на бабушке были синяки. 09.07.2022 20:53:43, KengaLu
У меня тётя (с деменцией) больше года была в лучшем доме престарелых, который только есть у нас. По семейным обстоятельствам дочь её не могла возить по новым местам службы мужа(он военный) и за это время сменили 3 места жительства, но в силу того, что она не работает, то могла приезжать в Челябинск и забирать маму из пансионата (как сейчас называются эти дома) и жить с ней по месяцу - два(муж и трое детей).справлялись сами без нее.Как муж отправлялся в очередную командировку, ей приходилось улетать домой, а мама опять в пансионат. Условия конечно там были шикарные, но долго она там не прожила к сожалению и сестру до сих пор мучает это.
09.07.2022 21:08:55, Золотая мечта
Да почему не сталкивалась то? Не только воют и кричат. Могут и выйти из дома, если никто за таким пациентом не смотрит и это вообще может закончится печально. Поэтому максимально разложить в сумки, одежду таких больных записки с фамилией, адресом проживания и телефоном (кому звонить). Так же могут не дай бог и из окна или балкона выпасть, если не предприняты меры защиты. Поэтому стадия лежачий больной тяжелее в физическом плане, но легче морально.
09.07.2022 20:58:58, Золотая мечта
богадельни остались в прошлом веке. Интернат с медицинским присмотром, из-за чего надо спать беспокойно? Больному в таком состоянии кроме хорошего ухода ничего и не надо.
09.07.2022 20:32:22, Вечная Весна
Это Ваше мнение. Вы вольны поступать со своими близкими, как вам душа пожелает
09.07.2022 20:44:38, Золотая мечта
мои близкие свободные люди, они сами знают, как им поступать, без меня. Я им не хозяин, а они мне не рабы и не игрушки.
09.07.2022 20:59:30, Вечная Весна
Это все высокопарные слова. К сожалению мы не можем остановить старение и болезни наших родителей. И тут уже решают не они, а вы
09.07.2022 21:14:24, Золотая мечта
отнюдь
это нормальная позиция.
у нас пожилые родственники не допускают, чтобы решали за них. Считаю, что они правы и давно взяла с них пример. 09.07.2022 21:23:13, Вечная Весна
Это позиция для вас нормальная для вашей семьи. Для других семей она может быть вполне не нормальная.
09.07.2022 21:36:56, Золотая мечта
вы можете вашей матери диктовать, как ей лучше питаться, лечиться, одеваться, разговаривать, общаться с подругами? Я своей точно не могу. Она мне не позволит.
09.07.2022 21:44:47, Вечная Весна
Ну до крайностей то не доходит) Какие то моменты да, могу. У меня мамы давно нет, а свекрови именно так. Например она диабетику и ей готовлю я. Если есть дать выбор, она будет питаться хлебом с колбасой, чаем со сливками и мешками карамелек, что, как понимаете, совершенно не нужно и не полезно для неё. За лечением тоже следим мы. Я записываю к врачам по графику и жалобам, муж возит её на приём и
присутствует на приёме. Далее моя забота её лекарства и процедуры. Вот сейчас например ей уколы ставлю. Контролируем приём лекарств лично, иначе она сама себе может их отменить(ей все препараты,, тяжёлые,,, уменьшить дозы или количество приёма). Следим, чтобы она соблюдала режим(иначе она днем отоспиться, а ночью будет круги по квартире наматывать) Ну вот только так, по другому никак, иначе сразу начинаются проблемы по здоровью и одно тянет за собой другое. А уж общаться она может с кем угодно и сколько угодно. Сначала пыталась возмущаться, сейчас привыкла, у меня большой опыт организации и я жёсткая и последовательная в таких вопросах.
10.07.2022 05:28:45, Золотая мечта
В вопросе контроля лечения и жизни к сожалению нельзя быть мягкой и не последоаательной, иначе сама сляжешь быстрее.
10.07.2022 07:36:44, Золотая мечта
Может стоить воспринимать беседу не как спор, а обмен опытом/мнением? (вопрос риторический)
10.07.2022 02:08:21, KengaLu
Нет. Я хотела спросить то что спросила. Все те ваши родственники, которые не допускают вмешательства больны дименцией/альтзгеймером?
09.07.2022 21:43:53, KengaLu
прямо затрудняюсь с ответом.
ибо "все они больны" или "все они не больны" будет неправдой. К тому же у меня очень много родственников в возрасте.
А если отвечать на вопрос "кто-то из них" - то наверняка да. 09.07.2022 21:48:57, Вечная Весна
Мы в теме говорим о больных дименцией/альтзгеймером людях. За здоровых решать никто и не предлагает. А за больных увы ничего не остаётся как только за них и решать.
Вы видимо всё таки пишите про здоровых родственников, и опыта общения с людьми с дименцией/альтзгеймером у вас нет. 09.07.2022 21:57:21, KengaLu
если эти больные не в состоянии позаботиться о себе, то тут нет вариантов, кроме как заботиться о них. Но есть масса людей с деменцией, которые могут о себе заботиться и решать за них насильно нельзя.
у меня если приятель по хобби с деменцией, с установленной группой инвалидности. Внешне по нему и не скажешь, что он болен, пока он со всем справляется сам, осознаёт свои ограничения. 09.07.2022 22:02:47, Вечная Весна
Если больные деменцией на ногах и могут о себе позаботиться - это не равно тому, что они здоровы и им можно дать спокойно распоряжаться своей жизнью и здоровьем. Это может плохо закончится
10.07.2022 07:22:08, Золотая мечта
Ну да, до определенного момента самостоятельность возможна. У нас бабушка как раз такая была вся самостоятельная. Жила всегда сама. Папа к ней два часа в один конец мотался 2 раза в неделю. Когда началась дименция то врачи сразу выписали таблетки. Она принимала. Но со временем болезнь брала своё. В какой то момент город ей назначил помощниц на несколько часов в день, потом уже на полные сутки. Но выдержать ее было трудно. Особенно тем кто по-русски понимает. Она могла очень остро приложить, обзывалась, грубила и хамила вем дальше тем дольше. Ну и думаю синяки получала от сиделок именно в ответ. Одна только афроамериканка у неё задержалась на подольше, так как не понимала ее хамства, подходила, обнимала и успокаивала как маленького ребёнка. Но всё равно в какой то момент уже надо было принимать более серьёзные меры. Поэтому пансионат был очень кстати. И ближе к дому родителей. Папа к ней чуть ли не каждый день туда мотался. И она там явно спокойнее стала и радостней. Но естественно на лекарствах постоянных.
09.07.2022 22:23:13, KengaLu
бабушка вас узнавала, когда уже была в пансионате?
думаю, это наш отечественный менталитет, когда помещение больных в пансионат приравнивают к бросанию. А ведь ваш пример доказывает обратное. 09.07.2022 23:21:18, Вечная Весна
Да, узнавала, даже моих детей первые 4 года их жизни узнавала. Вот примерно за пару лет до своей смерти сына своего стала считать своим папой и вспышек сознания уже становилось меньше и меньше. Я не помню сколько всего лет она прожила в пансионе том, но по моему не менее 7ми лет. А то и под все 10.
09.07.2022 23:55:06, KengaLu
поняла, что этот период самый непродуманный в плане помощи от государства.
09.07.2022 20:12:34, Вечная Весна
я не знаю, как.
меня заинтересовало, если ли шаблоны для действий в подобных случаях 09.07.2022 20:47:30, Вечная Весна
когда у человека установлен диагноз, то понятно, какие выходы. А вот когда болен, но диагноза ещё нет, то тогда что делать?
09.07.2022 21:27:23, Вечная Весна
Я не говорю что надо это делать, я отвечала на вопрос какие опции вообще есть
09.07.2022 19:19:51, Natalya d'*
ALora, вы сейчас в ажиотации. Вам выгоднее, ради дочерей, быть лоялной и спокойной. У деда поехала крыша. У него есть активы которые интересны вашим детям. Ваша миссия быть полезной для своих детей и для мужа в первую очередь.
09.07.2022 19:15:28, Старая жила( экс Екатеринбург )
Может, ее миссия и о себе подумать? Это нужно как-то совместить. Ей же и деньги зарабатывать нужно.
09.07.2022 19:40:46, Шиповник (экс-Василиса)
09.07.2022 18:22:25, ALora
ну, все же не моя - они же мне чужие. а муж мой их - в частности отца - уже боится. я ему сказала вообще не лезть, пусть умрут как уж бог дал
09.07.2022 18:44:51, ALora
09.07.2022 18:44:51, ALora
Чудно. Чужие люди. Пусть себе как-то помирают там, а нам страшно, мы притворимся, что мы сироты и нет у нас родных.
10.07.2022 09:50:38, Цветы-цветы
09.07.2022 20:09:27, Золотая мечта
10.07.2022 05:55:07, Золотая мечта
поговорила с мужем сегодня. в общем, он впервые в жизни решил взять ответственность за кого-то кроме себя. отец ему сказал - пусть мать забирает к себе и в Москве ее лечит, а мемантин от деменции, который муж привез, сказал, что выкинет. муж сказал, что готов взять маму либо к себе, либо к старшей подселят - она большую 2-ку снимает одна. ну и муж будет договаривать насчет коле насколько можно по омс с благодарностью, а психиатр у него знакомый есть. старшую муж тоже не хочет нагружать - мол, молодая, ей самой надо жизнь устраивать, а не стариками заниматься. но у внучки бабушке точно будет намного лучше, чем с букой-сыном.
10.07.2022 17:54:33, ALora
10.07.2022 17:54:33, ALora
если бабушка в своем мире, то ей и с сыном будет хорошо. а у дочки будет больше сил для нужной помощи
10.07.2022 19:27:50, Шерлок
вот не знаю... бабушка пока все же опознает внучку и сына, обоих очень любит. им как двум женщинам было бы легче, муж тоже сам так думает, и у дочери очень комфортная квартира, и район зеленый, гуляли бы там вместе. хотя дочери работать надо, можно ли бабушку одну оставить дома, я пока отсюда не могу судить
10.07.2022 19:57:56, ALora
10.07.2022 19:57:56, ALora
Да понятно, что муж так думает (((
10.07.2022 20:52:29, ###
Лучше бы не к внучке. Ей жизнь так можно поломать. Тем более, что у нее самой не без проблем.
Сын есть. А она придет и поможет, это совсем другое, чем всё время ответственность. 10.07.2022 18:32:09, ###
Сын есть. А она придет и поможет, это совсем другое, чем всё время ответственность. 10.07.2022 18:32:09, ###
10.07.2022 18:04:24, Золотая мечта
она вообще вроде временами в мире реальном живет - мужа вот попросила дать сыну денег на ее МРТ, на которое сын возил. сына не просил. а муж, которого она попросила, впал в ярость на всех.
09.07.2022 20:04:25, ALora
09.07.2022 20:04:25, ALora
09.07.2022 19:47:27, Золотая мечта
09.07.2022 19:42:00, Золотая мечта
во-вторых, у свекрови есть свой собственный сын 09.07.2022 19:47:01, Вечная Весна
Не лечится. Только сегодня пообщалась с соседом по даче, он меня не узнал вообще, а мы 25 лет соседствуем. Ну он и жену свою каждое утро не узнает. Умница, врач от Бога, работал до 82 лет, сына моего от астмы спас. Жена его всех и вся на ноги подняла, бодр и физически активен и это на десятом десятке , но абсолютно не в себе.
09.07.2022 19:40:37, Так бывает
так и есть. бабушка мужа с деменцией от 80 легко пережила перелом шейки бедра, но голова уехала совсем после операции
09.07.2022 20:06:06, ALora
09.07.2022 20:06:06, ALora
При деменции часто проходят многие болячки - аритмия, нормализуется давление.. Все болезни от нервов(, а с нервами в своём мире хорошо
09.07.2022 19:52:46, Sp
Мне врач объяснил, что есть формы атеросклероза, где больные счастливы и тихи
09.07.2022 19:50:20, Sp
Найти психиатра на выезд можно и дистанционно.
Даже заранее знать, что и как можно организовать из помощи и лечения очень помогает в момент, когда сталкиваешься с возрастными/психиатрическими продлениями, тем более 25-летней внучке.
09.07.2022 19:02:54, из читателей
Даже заранее знать, что и как можно организовать из помощи и лечения очень помогает в момент, когда сталкиваешься с возрастными/психиатрическими продлениями, тем более 25-летней внучке.
09.07.2022 19:02:54, из читателей
найти психиатра вообще не проблема, проблема - что пациент этого психиатра может пристрелить, в лучшем случае - пошлёт подальше 09.07.2022 19:12:43, Вечная Весна
Так вроде там такой сын, что ничего искать не станет. Достанутся заботы о двух бабушках старшей внучке. И вот я была такой внучка, такое себе.
Ну и вот мой опыт, что не пристреливают и не посылают, ещё потом и лекарства пьют регулярно.
09.07.2022 20:01:17, из читателей
Ну и вот мой опыт, что не пристреливают и не посылают, ещё потом и лекарства пьют регулярно.
09.07.2022 20:01:17, из читателей
И дедушка в плюс к двум бабушкам, да. Пропустила деда, но он тоже подразумевался.
09.07.2022 20:28:58, из читателей
именно. хотя ремингтоны свои свекор все же давно отдал. но никакого психиатра на дому он точно не примет
09.07.2022 19:23:24, ALora
09.07.2022 19:23:24, ALora
с кем созвонгиться? муж говорит - ниче не знаю. с безумным свекром вообще не собираюсь созваниваться
09.07.2022 19:24:46, ALora
09.07.2022 19:24:46, ALora
Это родители её мужа, эрго проблемы её в том числе. Не, я понимаю, каждый проецирует свой жизненный опыт на ситуацию, но какие-то общечеловеческие понятия никуда не делись. Я б и соседям помогла,если б не дай бог у них такое случилось. А тут нет, чужие люди же
10.07.2022 09:55:40, Цветы-цветы
Ключевое в вашем сообщении "бы", у кого реальный опыт -те другое пишут
10.07.2022 11:40:26, Лось-Анджелес
Ключевое - соседям, а не бы. Соседи, по счастью,.на данный момент в помощи не нуждаются такой. Но в разные периоды была от меня помощь коллегам, друзьям, тренеру : хоспис, пансионат, психиатрическое обследование, лекарства. Вот это - не "бы", и нет, это даже не родственники мужа были
10.07.2022 13:52:08, Цветы-цветы
а что с руками делать? я их никогда не опускала, мне работу работать надо. старшая давно живет сама, младшая со мной, мне что с руками надо делать - мужа содержать или что? не свекров же, надеюсь
09.07.2022 20:08:34, ALora
09.07.2022 20:08:34, ALora
у меня вообще-то свои родители тоже имеются, уже отец не имеется. и мне с ними никто не помогал и не помогает.
10.07.2022 17:56:47, ALora
10.07.2022 17:56:47, ALora
можно созваниваться, обговаривать, организовывать - но контролировать свёкор себя вряд ли позволит, как и лечить и вообще как-то сдерживать. 09.07.2022 19:15:08, Вечная Весна
09.07.2022 19:28:29, Золотая мечта
да никак. как в свекра впихнуть таблы? мы, конечно, и эту схему уже с мужем имеем в голове, когда с младшей приедем в Москву в сентябре.
09.07.2022 20:11:17, ALora
09.07.2022 20:11:17, ALora
09.07.2022 20:19:24, Золотая мечта
вы мне пеняли за совет, и я вам вам попеняю за фантастичность 09.07.2022 20:44:08, Вечная Весна
09.07.2022 20:51:00, Золотая мечта
у вас был опыт с другими людьми в другом месте. Явно ваш опыт не ложится на опыт автора 09.07.2022 20:55:39, Вечная Весна
09.07.2022 21:12:52, Золотая мечта
свекры живут в тьмутаракани в тульской области на шикарной даче. муж и старшая внучка в Москве, а я и младшая на море. нереалистично подсыпать свекру что-то. муж по моему совету подкупил для свекрови недешевый мемантин, так свекор отказаался его давать жене. сказал, что все таблы - это фигня
10.07.2022 01:12:53, ALora
10.07.2022 01:12:53, ALora
10.07.2022 06:00:15, Золотая мечта
здесь прочитала совет, сказала мужу, муж посоветовался о своим знакомым приятелем-психиатром, то выписал рецепт. жить со свекрам никому не возможно, все работают, а они живут чертигде за 150 км от Москвы без ОТ. никакой сиделки свекор, да и свекровь не потерпят.
10.07.2022 17:59:06, ALora
10.07.2022 17:59:06, ALora
10.07.2022 05:37:58, Золотая мечта
10.07.2022 06:45:23, Золотая мечта
Вообще без любви сложно в такой
ситуации. 10.07.2022 07:08:02, Шиповник (экс-Василиса)
10.07.2022 07:34:01, Золотая мечта
В ситуации "они приехали, он их на порог не пускает, криком кричит" - Вы что предполагаете делать?
Пока человек не признан недееспособным (что, кстати, делается через госпитализацию обычно, и.е. тоже непросто) - приглядывать за ним возможно _только_ с его согласия... 10.07.2022 16:14:37, Неведома Зверушка
10.07.2022 16:28:06, Золотая мечта
Это довольно сложный вопрос - где проходит грань между "сам решаю, что делать со своей жизнью" и "ты уже неразумен, мы решим за тебя"... Есть такой фильм "Я - Сэм" с Шоном Пенном в главной роли, из которого я с удивлением узнала, что в Штатах (по крайней мере, в 2001 году) разрешено было человеку с уровнем развития семилетнего ребенка (клиническим диагнозом) самому воспитывать малолетнюю дочь. В России, как я себе представляю, и его самого определили бы в какой-нибудь интернат, и уж точно не позволили дочери жить под его ответственностью...
И с деменцией - тоже вопрос сложный... Заставлять человека жить с чужими ему людьми, что, возможно, провоцирует ещё большее обострение того бреда ущерба - типа ради его блага? В чём благо? Конечно, когда человек не может обеспечить себе питание и неосторожностью может себя погубить - тут помощь нужна. Но до тех пор... Каждая семья решает ситуацию по-своему...
10.07.2022 20:58:36, Неведома Зверушка
11.07.2022 17:41:02, Золотая мечта
вообще-то свекор как раз их выгонял. благо, они стрессоустойчивые на вид, старшая вообще молодец, еще отца поддержала. они уже собрались, тут дед медаль нашел - сам же ее в какой-то чемодан засунул. но состояние у него нестабильное, поэтому они уехали вчера. будут, конечно, все равно как-то поддерживать. может, когда мы с младшей в сентябре приедем, как получше пойдет, особенно если муж до этого уже договорится на операции у матери на коленях, да и психиатру ее лично покажет. там же еще целая проблема с логистикой - привезти, разместить, кто-то должен рядом с ней быть, а он и старшая работают.
10.07.2022 18:03:35, ALora
10.07.2022 18:03:35, ALora
10.07.2022 09:20:00, Золотая мечта
Научишься и забалтывать, чтобы не рвался из своего дома, в дом, где жил в детстве и агрессию гасить и по 100 раз терпеливо объяснять одно и тоже, да много чего. И дай вам бог реально с этим не столкнуться. К сожалению деменция сейчас очень молодеет. И в 40 лет уже есть случаи диагностики этой бяки. Свекр автора не уникальный же пациент, как - то другие ухаживающие находят подход к таким родственникам. Здесь главное, как можно раньше диагностировать и начать лечение, а то многие не хотят видеть проблемы у родственников, и соответственно этим заниматься, объясняя поведение возрастом и плохим характером.
09.07.2022 21:35:36, Золотая мечта
но начинать лечение в начальной стадии без согласия больного не получится. Насильно его к врачу не поведёшь, он может отказаться от лечения - и ничего вы с этим не поделаете, пока состояние человека не будет представлять для него угрозы. 09.07.2022 21:40:44, Вечная Весна
10.07.2022 05:19:08, Золотая мечта
так мы с этим столкнулись - лечение свекрови надо было начинать уже года 3-4 назад, но невозможно было ее уговорить, она категорически отказывалась. вот впервые она доспустила мысль о консультации врача как раз в апреле, когда я им звонила по поводу др свекра.
10.07.2022 18:05:14, ALora
10.07.2022 18:05:14, ALora
Могут быть разные варианты, но в конфе многократно пропагандируется мотив: не вызовешь, не приедут, принимать не будут, не получится, не станут и это от людей без опыта. Зачем вы это делаете?!
Это ведь не так, вызовешь, приедут, принимать будут, таких случаев полно!
10.07.2022 01:57:48, из читателей
Это ведь не так, вызовешь, приедут, принимать будут, таких случаев полно!
10.07.2022 01:57:48, из читателей
ну хоть какой. а опыт совершенно устраниться
- и пусть муж как знает? или посоветовать мужу бросить родителей - и пусть сами как знают - есть? 09.07.2022 21:00:31, Шерлок
- и пусть муж как знает? или посоветовать мужу бросить родителей - и пусть сами как знают - есть? 09.07.2022 21:00:31, Шерлок
вы, как я поняла, считаете нужным отстраняться от нежелающих помощи. есть опыт?
09.07.2022 21:09:30, Шерлок
погодите. я же вас спросила. а у меня был опыт 2х дементных бабушек. многое не желавших
09.07.2022 21:15:11, Шерлок
и при чём тут ваши бабушки, когда разговор был о другом 09.07.2022 21:20:18, Вечная Весна
хотя если дементный дееспособен, то и к нему относится. 09.07.2022 23:14:55, Вечная Весна
а речь имкнно про дементных. и в ветке, и в теме. откуда и зачем в этой теме другие
09.07.2022 23:25:54, Шерлок
зачем тогда говорить, что у Золотой мечты опыт не тот. хочет и говорит. кто о чем говорит. и об адекватных, здоровых и полных сил родителях самое уместное говорить в этой теме
09.07.2022 23:34:26, Шерлок
вы лучше мне посоветуйте по теме, что говорить вместо "муж не разрешает", а то саму конструкцию раскритиковали, а взамен не так и не предложили 09.07.2022 23:38:21, Вечная Весна
так и здоровые, о ком вы говорите, не как родственники из темы. я предложила. говорить как есть. или правдоподобно вероятный отмаз из своей жизни. если правда невозможна
09.07.2022 23:49:29, Шерлок
что делают те, кто не может нанять сиделок или находиться при больном сам? 09.07.2022 19:34:06, Вечная Весна
09.07.2022 19:44:38, Золотая мечта
С агрессией - да, в психушку. Для этого желание больного не спрашивают, это в двух случаях, если представляет опасность для себя или окружающих.
Как дома такому препараты подобрать? Они могут на него не действовать или вызывать худшую агрессию или ещё какие побочки 09.07.2022 19:58:36, Sp
Как дома такому препараты подобрать? Они могут на него не действовать или вызывать худшую агрессию или ещё какие побочки 09.07.2022 19:58:36, Sp
09.07.2022 20:12:47, Золотая мечта
попались. 09.07.2022 22:33:20, Шиповник (экс-Василиса)
10.07.2022 05:41:05, Золотая мечта
да. но при этом свекор, находящийся рядом со свекровью, сам уже крышей поехал, и сказал, что мемантин выкинет, от него толку нет.
10.07.2022 18:06:18, ALora
10.07.2022 18:06:18, ALora
Вы же пишете выше то, что все психиатра рекомендуют - записать на камеру. Как не специалист определит по ору, скандалу и обвинениями в том, чего не было, возьмётся человек за нож или табурет или нет?
09.07.2022 20:22:06, Sp
Не переживайте, хороший специалист определит
09.07.2022 20:26:03, Золотая мечта
09.07.2022 20:26:03, Золотая мечта
Хорошие специалисты не живут в каждом посёлке. Психиатры раньше по домам не ходили, только платные. Сейчас не знаю.
Иногда стариков в деменции лечат терапевты... 09.07.2022 20:41:23, Sp
Иногда стариков в деменции лечат терапевты... 09.07.2022 20:41:23, Sp
Ну вот у нас какие-то изменения в соцслужбе, ровно на этой неделе я сама посетила районный ПНД для получения рецепта. Вежливая приятная молодая психиатр объяснила, что рецепты теперь электронные, проверила, что в аптеке есть препараты, уточнила как дела, помнила детали последнего посещения больного и пообещала в течении месяца зайти, так как только вышла из отпуска и на этой недели к несрочным уже не успеет.
В каком мире к кому кто не ходит??? 09.07.2022 21:00:54, из читателей
В каком мире к кому кто не ходит??? 09.07.2022 21:00:54, из читателей
Это сейчас! Я писала про раньше
09.07.2022 21:31:49, Sp
В возрасте чуть младше дочки автора, больше 20 лет назад я первый раз столкнулась с ПНД, вполне врачи ходили. Как сейчас помню ехали из районного ПНД с доктором к больной в машине и я спрашивала, спрашивала.. Почему я подвозила на машине уже не помню, вполне вероятно мне так было удобней, чем ждать, у меня был напряжённый график работы. Денег точно не платила, навык благодарить врачей натренировала много позднее.
10.07.2022 00:47:59, из читателей
10.07.2022 00:47:59, из читателей
09.07.2022 20:48:50, Золотая мечта
Давно мемини знаю, раньше лучше был согласна.
09.07.2022 21:08:00, Sp
09.07.2022 21:17:46, Золотая мечта
09.07.2022 20:20:49, Золотая мечта
09.07.2022 20:41:20, Золотая мечта
10.07.2022 08:54:48, Золотая мечта
09.07.2022 19:53:47, Золотая мечта
у моей родственницы бабушка была спокойна и безразлична в деменции несколько лет. Постепенно переставая узнавать родных. 09.07.2022 21:54:09, Вечная Весна
09.07.2022 20:03:03, Золотая мечта
Это правда, потому что родственники переживают это сильнее. Знаю семью, где сорокалетняя дочь ушла раньше матери
09.07.2022 20:24:12, Sp
09.07.2022 20:16:12, Золотая мечта
Мы бабушку с альтзгеймером поселили в дом престарелых и это было лучше для всех и для неё в первую очередь. Она считала что приехала в какой то крутой дом отдыха, рассказывала как к ним театры разные приезжают (ну там действительно каждую неделю приглашали каких то артистов), а на сына своего с радостью набрасывалась как маленькая девочка, думая что это ее папа.
А до того были сиделки у неё, после которых на бабушке были синяки. 09.07.2022 20:53:43, KengaLu
09.07.2022 21:08:55, Золотая мечта
Вы не сталкивались близко с этим. Становится легче тогда, когда человек сляжет. У больного мозга бешеная активность, они не устают и могут не спать несколько суток. Есть те, кто воет или стучит.
09.07.2022 20:47:02, Sp
09.07.2022 20:58:58, Золотая мечта
09.07.2022 20:44:38, Золотая мечта
09.07.2022 21:14:24, Золотая мечта
это нормальная позиция.
у нас пожилые родственники не допускают, чтобы решали за них. Считаю, что они правы и давно взяла с них пример. 09.07.2022 21:23:13, Вечная Весна
09.07.2022 21:36:56, Золотая мечта
присутствует на приёме. Далее моя забота её лекарства и процедуры. Вот сейчас например ей уколы ставлю. Контролируем приём лекарств лично, иначе она сама себе может их отменить(ей все препараты,, тяжёлые,,, уменьшить дозы или количество приёма). Следим, чтобы она соблюдала режим(иначе она днем отоспиться, а ночью будет круги по квартире наматывать) Ну вот только так, по другому никак, иначе сразу начинаются проблемы по здоровью и одно тянет за собой другое. А уж общаться она может с кем угодно и сколько угодно. Сначала пыталась возмущаться, сейчас привыкла, у меня большой опыт организации и я жёсткая и последовательная в таких вопросах.
10.07.2022 05:28:45, Золотая мечта
10.07.2022 07:36:44, Золотая мечта
ибо "все они больны" или "все они не больны" будет неправдой. К тому же у меня очень много родственников в возрасте.
А если отвечать на вопрос "кто-то из них" - то наверняка да. 09.07.2022 21:48:57, Вечная Весна
Вы видимо всё таки пишите про здоровых родственников, и опыта общения с людьми с дименцией/альтзгеймером у вас нет. 09.07.2022 21:57:21, KengaLu
у меня если приятель по хобби с деменцией, с установленной группой инвалидности. Внешне по нему и не скажешь, что он болен, пока он со всем справляется сам, осознаёт свои ограничения. 09.07.2022 22:02:47, Вечная Весна
думаю, это наш отечественный менталитет, когда помещение больных в пансионат приравнивают к бросанию. А ведь ваш пример доказывает обратное. 09.07.2022 23:21:18, Вечная Весна
Как государство узнает, что Иван Петровичу нужна помощь? Через собеседование ( как он там сейчас называется?). Можно позвонить. Я так делала для дальней родственницы. Дальше к ней ходил соцработник, потом ей предложили в дом престарелых
09.07.2022 20:29:56, Sp
меня заинтересовало, если ли шаблоны для действий в подобных случаях 09.07.2022 20:47:30, Вечная Весна
Раньше было три варианта: оставить дома и ухаживать, дом престарелых и дом хроников ( при крайней стадии). Сейчас зависит от финансов - государственные и частные, причём не известно, что лучше - у государства лучше контроль и больше медперсонала.
09.07.2022 21:17:19, Sp
Родственники нанимают сиделку на часть времени или круглосуточно, диагностируют, инвалидность оформляют если нужно, дальше решают про пансионат, частный или гос, (те, что я видела - в большинстве как советский санаторий или лучше). если денег на сиделок и тд нет, то справляются как могут, соседи, мотаться по 2 часа, работу бросить, кто как может короче.
10.07.2022 01:36:40, из читателей
еще чего. приеду я в московскую кв, а там свекор такой - мое! мне совершенно не интересны без- материального интереса родители мужа. мне своей мамы хватает.
09.07.2022 19:07:03, ALora
09.07.2022 19:07:03, ALora
нет, без аквивов свекра в тьмутаракани мы уж точно обойдемся. мужа жалко немножко
09.07.2022 20:12:56, ALora
09.07.2022 20:12:56, ALora
Показано 262 комментария из 465
Читайте также
Ну не всегда же все хорошо! А ругать как?
Что делать, если ребенок заслуживает наказания?
Безоперационное лечение стрессового недержания мочи - все современные способы
Способы лечения стрессового недержания мочи
