Главная > Конференции > Взрослые дети (дети старше 18)

Конференция "Взрослые дети (дети старше 18 лет)""Взрослые дети (дети старше 18 лет)"

Раздел: Армия (Могут ли призывника (не контрактника) отправить в горячую точку, типа Донбасса...?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мальчики, армия, Украина

Осенью старшему прийдется идти в армию. Я очень переживаю за это. И не представляю его, худенького мальчика-художника в каком-то таком месте.
А тут еще неспокойная политическая обстановка. Могут ли призывника (не контрактника) отправить в горячую точку, типа Донбасса...? Мне кажется в нашей стране это неисключено.

Поговорите со мной об этом.
Ваши взрослые сыновья или может у кого уже зятья, хоть кто-то служил (интересно именно наше время, про мужей, отцов не надо)? Как это было? Какие впечатления остались у них? Не сказалось ли это негативно на здоровье или что-то еще?
То что год коту под хвост, хрен с ним. Меня больше беспокоит здоровье, ну и конечно жизнь...(

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

19.02.2022 18:36:02, Булочка наст. без пароля

279 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

в нашей стране это исключено, есть знакомые, ну здоровье вроде нет, но тут кому как повезет, кто то потом работу найти не может...или фигней начинает страдать, я сделала все, чтобы поступил в вуз с военной кафедрой и о таком не думать вообще
18.03.2022 21:28:28, Oksanych

Вроде срочников по закону запрещено отправлять в горячие точки 27.02.2022 14:27:41, Динь-Динь

Мой не служил, но ездил на сборы. Неприятно, но не смертельно. За 40 дней ( причём летних) переболели всеми орвишками по два раза. Кроме того, некоторых контузило на стрельбище. ( Не знаю, кто догадался устроить стрельбище из бетонного укрытия. ) Были ребята, которые потом лежали в больнице после сборов с контузией. А в целом там очень скучно. (Берите побольше носков и трусов. Они теряются в казарме. И очень полезна плащ-палатка, хотя казалось, что она очень не удобна. Самый необходимый предмет и от ветра и жары и дождя и полежать и от комаров.)
Отслуживший одноклассник рассказал, что перед дембелем пытаются агитировать на контрактную службу. Дураков не нашлось. 24.02.2022 19:35:41, Тоже переживающая мама сына

Нет, кому они там нужны, худенькие мальчики-художники:) . В плане здоровья- накануне зубы залечите мальчику.
21.02.2022 12:38:07, Линдаа а

мой служил 2018-2019, к счастью, было тихо ( к счастью - это в плане материнских нервов, думаю, в горячие места срочников все же не отправляют, но близким по-любому тревожно)
впечатления норм, ничего хорошего, но и не особо страшно. был танкистом, более-менее интересно прошла служба, хотя и с трудностями (полигоны, морозы, физические нагрузки, но это в порядке вещей). здоровье тоже вроде не страдало, раз болел простудой.
перед армией сделайте нужные прививки и хорошо проверьте зубы (ну и все слабые места, если они есть). пусть все пройдет спокойно 21.02.2022 05:30:38, Коза Агата

В России срочников не отправляют в такие места. Только контрактников на сверхсрочной. 20.02.2022 14:41:28, железный феликс

Мой служил, без блата попал в караульную московскую часть, Всё нормально прошло, даже возможно чему то научился в плане общения и взаимодействия с начальством
Из осложнений было желание остаться на контракт или потом пойти служить в омон по внушенным при срочной причинам - обрабатывают мозги там в плане прелестей и выгоды службы. За пару месяцев на гражданке прошло.
Но у моего не было профессии и собственных идей на эту тему до армии, в отличии от твоего художника
Срочника по факту могут отправить куда угодно, но очень маловероятно. Вообще не идиоты там сидят и скорей всего художник с образованием и в армии будет рисовать в основном 20.02.2022 09:01:02, Лось-Анджелес

А мне вот интересен другой момент. Мы пока планируем, что сын после 9 класса поедет учиться в колледж в соседнюю страну. И потом, вероятно, там же в вышку получать будет. Вот как с армией в такой ситуации? 20.02.2022 08:00:57, PigletSPb

Нерезидентны не служат. Будете в военкомат носить справки, что обучается очно за границей. В идеале, снять с постоянной регистрации в России и встать на учёт в консульстве. 20.02.2022 18:19:15, Спой, птичка!

Спасибо. Это я так заранее прощупываю почву. Ещё 5 лет в запасе.
20.02.2022 18:21:09, PigletSPb

У вас еще 9 лет, на самом деле. До 18 можно ни о чем не волноваться и никуда не ходить.
20.02.2022 20:15:14, Спой, птичка!

Я понимаю,что до 18. Но я предполагаю, что в 18 сын будет учиться, и мне совершенно не нужны неожиданности, например, с получением учебной визы
20.02.2022 21:34:21, PigletSPb

Не волнуйтесь, все будет хорошо. Тем, кто визы выдает, российская армия неинтересна, им главное, чтобы вы их критериям соответствовали.
20.02.2022 22:23:16, Спой, птичка!

там процедура. снимается с учета. если вернется до 27 лет, то служит.
если позже, то нет.
20.02.2022 17:39:24, мара забыла пароль

Но на воинский учёт-то в каком возрасте ставят? По-моему позже 16 лет.
20.02.2022 18:20:10, PigletSPb

В 16 лет ставят на учёт 24.02.2022 18:58:01, Весёлый Репейник

вернется - отслужит!
20.02.2022 10:02:49, ландыш

Ну, это когда вернётся. :):):) И в общем-то «если». Мне главное, чтобы при продлении учебной визы проблем не возникло.
20.02.2022 18:19:25, PigletSPb

Снимается с воинского учета как постоянно проживающий за границей. Насколько я знаю. По возвращении есть срок, в течение которого обязан опять встать на воинский учет. 20.02.2022 08:55:23, anvi

Так он не успеет встать по моим понятиям. 16 лет.
20.02.2022 18:16:54, PigletSPb

20-й год, сборы вк. Но срочники были рядом, в соседней казарме. Мулино, нижегородская область
1. Воровство. Воруют форму и обувь. Виноват тот, у которого украли. Он покупает сам (родители), студентов предупредили, чтоб с обуви глаз не спускали.
2. Еда невкусная, холодная. Если повезло попасть в третью смену в столовую, то можно остаться без еды. Мой и без того очень худой сын приехал еще более тощий
3. В медпункте отсутствует что-либо кроме парацетомола. Либо экономят. 20.02.2022 01:27:07, Разбойник ч

В Мулино на территории части внутренних войск были? Или как они сейчас называются нацгвардия 20.02.2022 14:47:00, железный феликс

Вроде не вв. Там тьма частей. 23.02.2022 23:06:34, Разбойник ч

Вряд ли, в Мулино достаточно частей МО, военные кафедры тоже подчиняются МО, а не Росгвардии 20.02.2022 16:30:51, Бывали

Так ВВ тоже подчинение Минобороны.
Ещё со времён союза у них поговорка была "мент ввшнику не кент".
Просто все вот эти крысиные повадки в этих войсках буйным цветом. В других гораздо реже. Причем об этом говорят все, кто недавно служил.
21.02.2022 05:30:56, железный феликс

Ошибаетесь, всегда главнокомандующим ВВ был заместитель министра внутренних дел.
А так да, росгвардия те же ВВ только в профиль 21.02.2022 19:28:54, Бывали

За последние 10 лет служили 5 сыновей близких друзей.
Никакого блата, 2-е служили в Калужской области, один в Ивановской, один в Балашихе.
Никакого негатива, да, детский сад, выдача на руки родителям и звонки командира родителям - доволен ли боец.:-)))

Да, скучно в целом, особого смысла из службы не вынесли, но возмужали и прочувствовали "надо" в полной мере

в горячих точках сейчас - контрактники и ЧВК
19.02.2022 23:19:48, Gvendilon

У подруги сын служил в израильской армии в период очередного обострения. Она очень волновалась, но обошлось.
19.02.2022 22:40:16, starka

Брат двоюродный когда служил их отправили в Чечню. Когда там война была. Прострелили ноги лежал в больнице Долго приходил в себя. 19.02.2022 22:08:21, ))) Любаша

Сейчас не знаю как, а когла последний раз завараза с Грузией была туда и срочникрв отправляли. Помню как знакомая за своего молодого человека переживала, которого в Грузию отправили
19.02.2022 22:03:16, РоМашкус

У меня муж служил тогда и говорит сидели на чемоданах, ждали отмашки. Тоже срочник был 20.02.2022 13:25:57, Юлька Шпулька

Сын служил, вернулся в октябре 2018. Служил в Псковской дивизии, ВДВ.
Жизнь по расписанию, отсутствие внеуставных отношений, на кухне работали вольнонаёмные, на обед/ужин шведский стол(исключение выезд в поля на учения). Командир замечательный.
На здоровье негативно точно не сказалось.
19.02.2022 21:42:34, Манюня Хнуш

Советую посмотреть вакансии в аэропорту Шереметьево, там раньше на паспортный контроль брали ребят, и им засчитывалась служба в армии. 19.02.2022 21:27:08, Ох..

Одноклассник сына не сдал сессию в меде и в осенний призыв пошёл служить. Да, родители постарались, чтобы попал в Подмосковье. Нашли контакты по знакомым. А одновременно с ним призывался другой парень, так поехал на Камчатку. Так что вполне могут отправить из Москвы в другой регион. И вот хоть и говорят, что типа в армии сейчас пионерлагерь, но все равно часто появляются новости, что то пьяный прапорщик ночью сверял номера тапочек и тумбочек и избил шесть солдат-срочников, то контрактник нечаянно застрелил срочника. Неосторожное обращение с оружием, ага. Да и в текущей ситуации горячие точки могут приблизиться к нам внезапно( так что я бы любыми способами избегала попадания сына в армию. Пока наш путь: бакалавриат, магистратура. Правда, вот пищевая аллергия на морковь подтвердилась, тоже будем в эту сторону работать. А что касается альтернативной службы, то дальний родственник, тоже художник, работал в сельской школе учителем рисования. Это было лет 10 назад и тогда засчитывалось альтернативной службой, может и сейчас такое есть? 19.02.2022 20:56:47, Еся

Года 4-5 назад служил одноклассник сына и сын моей подруги. Оба пошли в армию "назло". Родители запихнули в вузы, куда баллов хватило. Мальчики повзрослели и послали и вузы и родителей. Одноклассник-то особо не рассказывал. Знаю, что нормально там было. А вот подруга много делилась. Говорит, сейчас армия, как детский сад. Тихий час. Родительский комитет, который держит руку на пульсе. Ребенка выдают родителям на руки по выходным (не помню, как часто). Её сын просил приехать с его девушкой, а потом слинять. Потому как просто к девушке его не выпустят. Но у обоих проснулась тяга к знаниям. Одноклассник после армии поступил в другой вуз, завел свой бизнес, женился и завел ребенка. Сын подруги поступил и бросил. Программирует на фрилансе.
19.02.2022 20:39:56, Julinika

Нам на встречу пошли и "выдали на руки" даже не в выходной) Официальную увольнительную нельзя было оформить, дали какое-то поручение в посёлке и "товарища сержанта" в нагрузку. Гуляли с сыном, товарищ сержант чуть в стороне. 19.02.2022 21:48:07, Манюня Хнуш

вот это "на руки по выходным" или не везде, или не сейчас. как и родительский комитет 19.02.2022 20:58:24, Шерлок

конечно не везде. ну и опять же я живу в сибири, сын служил на дальнем востоке - какие на руки? не все же рядом.
а тихий час, мой отец (ему за 70!!) сказал, и в их время был - в выходные. у сына так же. каждый день никакого тихого часа не было. 21.02.2022 05:34:21, Коза Агата

Есть такое. Возможно не везде. Может, от части зависит. 19.02.2022 21:12:10, как-то так

Вы на сайтах МО и прочих военных лучше читайте.
Сейчас в горячую точку поехать очередь стоит. Отбор и подготовка. Деньги большие платят. 19.02.2022 20:26:43, как-то так

Мои знакомые и родственники были в армии не так давно. Нормально там.
Скажу так: те, кто действительно боится, что с мальчиками в армии случится страшное, давно сделали все возможное и невозможное, чтобы ребята туда не попали. Те, кто, как мы с Вами, для этого ничего не сделал по разным причинам,на самом деле попадания сына в армию не очень-то и боится. И не думает, что в армии ему гарантированно испортят жизнь и здоровье. 19.02.2022 20:16:21, Шиповник (экс-Василиса)

нет, не могут
у дочери МЧ был военный
сначала просто срочником, потом контракт подписал
собирался в Сирию, не всех и по контракту туда отправляли
а уж срочников тем более не отправят
19.02.2022 20:02:20, Аккуратова Мария

у мужа пасынок сейчас служит
в том же городе, где и живет
на НГ домой отпускали
никто никого никуда не отправляет
жалоб тоже не было от него 19.02.2022 20:04:40, Аккуратова Мария

Когда я еще про армию думала, то у нас был только один вариант - бакалавриат, магистратура, аспирантура, кандидат наук.
У сына одноклассник бросил вуз и с мая служит где-то под Воронежем. Сын пересылал мне сообщения, которые тот в беседу класса кидал. Мне не понравилось то, что я там прочитала, сильно не понравилось.
Еще один одноклассник, у которого ситуация как у вас - отсрочка использована в училище (он музыкант), планирует обращаться в контору типа призыва нет, как мне его мама рассказала.
19.02.2022 20:01:26, anvi

В каком плане не понравилось? 19.02.2022 21:32:39, kollibri1

В том, что ни разу не пионерлагерь и не санаторий. Причем парень не нытик и не хлюпик, наоборот. 20.02.2022 06:49:42, anvi

неожиданно :) 21.02.2022 05:35:16, Коза Агата

Так в пионерлагерях тоже не всем нравится, как и в санаториях.
20.02.2022 10:04:44, Julinika

Срочников не отправляют. Проверено лично, когда старший служил случилась Сирия. И его часть одна из первых была туда отправлена, но только кадровые военные.
19.02.2022 19:49:00, Иришка-Мартышка

Да, кстати, посмотрите контрактную службу. Это минимум 2 года, но за зарплату, и с выходными. Жить полагается не в казарме.
Мб будет пару лет вывески и плакаты в части оформлять, и прочую "наружную рекламу".
Не то, чтобы карьерный взлет, но все же иные условия, чем у срочников.19.02.2022 19:29:02, av10 
Контракт на Украине 3 года.Откуда цифра два?Может я чего не знаю?
Тогда бы все вместо срочки 2 года шли на контракт с зарплатой
19.02.2022 20:27:52, 8888

При чем здесь Украина?

19.02.2022 20:43:09, Hel 

Вы все правильно написали.
У подруги зять сейчас так служит. Подписал контракт на 2 года вместо срочной службы. У него уже колледж закончен по специальности что-то с компьютерами связанной. Сидит в теплом кабинете за компом. Сначала отпускали только на выхи, теперь живет дома, ходит, как на работу. Зарплата в районе 25-30. Надеется потом поступить куда-то по военной части.
19.02.2022 20:07:32, как-то так

Вот и мне показалось, что с профессией там берут не только бегать с ружОм.
Обслуживать нужно всякое-разное.
Мне так объясняли: срочники, которые "общая масса", моют и охраняют объекты, те, им ничего серьезного не доверяют, некоторым и оружие в руки не дают.
А вот всякое важное, типа электрики, приготовления еды, и прочего, вот это и есть рабочий контракт, (ребята с профессией в руках).
Бойцы это вообще особая категория, как понимаю, стать боевой единицей вполне почетно. Ну, это я своим слабым умишком так разумею... Могу ошибаться.
19.02.2022 20:49:15, av10 

вы путаете с альтернативной. и не мин 2 года, а максимум 21 мес
19.02.2022 19:31:53, Шерлок 

Не сильно вникала, так - статьи в тырнете.
Похоже, и это не путь :(
19.02.2022 19:35:07, av10 

почему? альтернативная вполне, только надо заранее все правильно делать
19.02.2022 19:37:02, Шерлок 

А как доказывать свои пацифистские взгляды? там же надо вроде как.
19.02.2022 19:39:04, Mary M. 
не надо доказывать
19.02.2022 19:40:05, Шерлок 

Точно? я читала, когда у старшего стоял вопрос с армией. Там было про это. Поменялось уже? А что надо тогда?
19.02.2022 19:41:28, Mary M. 
просто заявить об убеждениях. объяснить почему
19.02.2022 19:48:19, Шерлок 

Поняла, спасибо.
19.02.2022 19:49:35, Mary M. 
но вы все же именно документы почитайте. если вдруг понадобится. 
19.02.2022 19:52:36, Шерлок 

Почитаю. Хотелось бы. чтобы не понадобилось. конечно.
19.02.2022 22:24:26, Mary M. 
У нас в стране мест для альтернативной службы оч мало, это мне в комитете солдатских матерей сказали. Те, желающих намного больше, чем мест.
19.02.2022 19:45:17, av10 

А Почта России? Там все время кто-то требуется. И в больницы санитарами можно вроде.
19.02.2022 19:49:19, Mary M. 
Туда только по большому блату24.02.2022 19:04:52, Весёлый Репейник 
а мне говорили, что желающих как раз немного. и еще меньше все грамотно оформляющих
19.02.2022 19:47:32, Шерлок 

Ни одного парня из альтернативщиков не знаю, даже знакомых, знакомых.
Было бы интересно узнать отзывы "из первых рук".
19.02.2022 19:55:56, av10 

я знаю. у нас живут баптисты, их парни служат альтернативно. в краевом центре (мы в районном поселке) проходят службу в интернате для душевнобольных (как правильно не знаю, но суть та). живут где хотят. заняты не целый день, ухитряются вечерами подрабатывать. срок службы вот не помню, два года вроде бы.21.02.2022 05:38:13, Коза Агата 
я про это и говорю, что желающих мало. или вы знаете тех, кому отказали?
19.02.2022 19:57:51, Шерлок 

Вообще вижу мало желающих.
19.02.2022 20:50:34, av10 

так на альтернативной службе дольше служить. по кр мере раньше так было, когда обычная срочная была 2 года, альтернативная была 3. поэтому и желающих мало

19.02.2022 23:02:26, ALora 

А в контрактную службу разве берут не отслуживших срочную?
19.02.2022 19:30:26, Mary M. 
Да
19.02.2022 20:14:55, как-то так

Да она все службы перепутала просто.
19.02.2022 19:39:16, Ольга* 

вроде сразу можно подписать конттракт. Ну и в горячие точки ехать
19.02.2022 19:34:17, Степная кошка 
Без подготовки? Вы чего? Нет, конечно.
19.02.2022 20:24:11, как-то так

а почему не взять на контракт и там и научить? Это же даже выгоднее - учить человека, который потом будет служить.
19.02.2022 21:00:31, Степная кошка 
Если не сразу, то возможно. Но там много месяцев нужна подготовка. Да и зависит от специальности.
19.02.2022 21:16:01, как-то так

За год?
19.02.2022 21:02:38, Musenka 
а тогда как и где их готовят:? В армии служат год. Даже если после армии на контракт, то все равно же год.
19.02.2022 23:49:26, Степная кошка 
контракт вроде через полгода можно подписать21.02.2022 05:38:42, Коза Агата 
Неправда

19.02.2022 20:20:16, Hel 

Раньше точно нельзя было.
19.02.2022 19:38:36, Mary M. 
Жуть какая, ну и предложение...

19.02.2022 19:35:55, Булочка наст. без пароля

Нет
19.02.2022 19:35:26, Musenka 
Не берут.

19.02.2022 19:33:26, ??????

И я так думаю.
19.02.2022 19:33:49, Mary M. 

У сына одноклассник вылетел из института, служил, все нормально было. Он спортсмен. правда. Моего звали в научную роту, но он в аспирантуру поступил.
19.02.2022 19:24:14, Mary M.

Научные роты это вообще не слишком понятно. Читала отзыв лишь одного парня, пишет, что тоже хватает неразберихи, хоть компания ребят подходящая. 19.02.2022 20:52:04, av10

Моему предлагали в Академии связи, мы живем с ней рядом.
19.02.2022 22:25:51, Mary M.

У сына одногруппник только что отслужил в научной роте, но его туда пристраивали за деньги. Все норм, служил в Анапе, даже какой-то проект сделали, возили защищать в Мск. 19.02.2022 22:07:51, Йоко

Срочников не отправляют в горячие точки.
Только контрактиков.
19.02.2022 19:22:01, Яшими ( МарикаЧ)

Контрактников тоже не всех.
Смотря что в контракте прописано.
В горячие точки подписывают отдельный контракт. 19.02.2022 20:16:30, как-то так

Ещё на нашей памяти было, что отправляли.
А так как происходит то, о чем и представить нельзя было , то засомневаться вполне можно. 19.02.2022 19:57:16, Etagerka

Если вы про Афганистан, то и там не просто так срочников отправляли. Те, кто хотели туда поехать, писали заявление о своем желании. Это заявление уговаривали написать, это было. Но можно было и не писать, дослужить в своей части и вернуться домой. Так было с моим знакомым.
19.02.2022 20:27:57, Hel

Афганистан совсем другое время, другая страна и другой менталитет. конечно, писали сами, но большинство и писало с желанием, по крайней мере в первые годы, пока гробы не стали приходить. 21.02.2022 05:41:31, Коза Агата

Когда мой муж попал на корабль на 3 года, они с другом писали заявление в Афган по собственному желанию, типо там только 2. Так из не взяли, сказали на флоте тоже надо служить. Это был 86 год. 19.02.2022 21:00:58, казакова

Вот именно, писали заявление.
19.02.2022 21:06:48, Hel

Знакомые ребята в Афган попали без всякого желания. Двое. Хорошо, хоть живы остались, но психика, конечно, ни к черту. 19.02.2022 20:53:25, av10

Вы не учились там, где забирали в армию из вузов. Мы уже обсуждали это. Про интернациональный долг ещё можно сказки рассказать. 19.02.2022 20:42:25, Etagerka

у меня брата забрали из вуза, он то же говорит
у них даже и не уговаривали никого; предложили, дальше дело хозяйское
охотно допускаю, что где-то было по-другому
19.02.2022 20:57:22, ландыш

Вот это фантазии!
Конечно, из нашего института тоже забирали мальчиков на год-два младше нас. Как и из всех других вузов. И тогда еще был Афган, кстати. И никого из них туда не отправили, отслужили два года и вернулись учиться дальше.
Именно про интернациональный долг я вам и пытаюсь рассказать, уговаривали его выполнить, написав заявление, а не в приказном порядке отправляли.
19.02.2022 20:55:57, Hel

Именно Ваш год рождения и забирали тоже, там , где забирали. А началось это действительно за год до поступления ваших ровесников. Вот точный год прекращения не помню . Так что никаких фантазий. 19.02.2022 21:13:53, Etagerka

Нет, вы ошибаетесь. Мой год рождения в массовом порядке из вузов не забирали. Это началось не до, а после. Черед год или два после нашего поступления.
К тому же вы вообще вдруг сказали. что из моего института не забирали! И что мы это обсуждали? Что это были а фантазии такие?
19.02.2022 21:36:18, Hel

Москву может и не забирали, а из провинциальных вузов , за редким исключением, начиная с поступивших в 1982 году. 21.02.2022 09:10:24, Etagerka

скорее, приказывали. уговоры в армии..ага 19.02.2022 21:00:28, Шерлок

Не приказывали, давили. 19.02.2022 21:17:47, как-то так

Эти заявления очень уговаривали (убеждали) написать, говоря об интернациональном долге. Не приказывали. Но уговаривали так убедительно, что многие их писали. Мой знакомый тоже готов был написать. Но там каким-то образом вмешалась его мама, убедив его этого не делать.
19.02.2022 21:10:23, Hel

Если мне не изменяет память, сейчас этот как-то узаконено.
А тогда (при СССР) какие контрактники? Была сверхсрочная, но это не срочники.
19.02.2022 20:19:01, Яшими ( МарикаЧ)

Были профессиональные военные. Военные училища они заканчивали, в отличие от срочников,которых после первого курса вуза отправляли в Афган . Потом срочников отправляли в Чечню .
Узаконены были и границы государств, если Вам не изменяет память 19.02.2022 20:27:16, Etagerka

А что писать про профессиональных военных? С ними и так все понятно.
При чем здесь границы государств? В Афганистане это был "интернациональный долг". Понятно, что исходя из военно-политических интересов. А какая страна может себе позволить жить без оных? Наша страна и сейчас в разных странах имеет военные базы.
19.02.2022 23:24:03, Яшими ( МарикаЧ)

Показано 113 комментариев из 279

Вернуться в конференцию

Мальчики, армия, Украина

Загруженные изображения