А вы за признание Россией Донецкой и Луганской республик?
[ссылка-1]
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Международные отношения (Признание Россией Донецкой и Луганской республик)
А вы....?
15.02.2022 19:14:00, интересует ваше мнение274 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Людей, конечно, жаль, но зачем нам это? В чем смысл? Я уж не говорю о выгоде, которой одни убытки. Мы Абхазию-то признали?
16.02.2022 15:45:57, Иллика
хочу поделиться своими наблюдениями . как только стало известно о принятии думой решение (без подписи президента - это только заготовка) , все наши "партнёры в голос заорали - надо соблюдать "минские соглашения" . до этого на все наши воззвания по этому поводу было глухо , как в танке . может хоть сейчас "всё мировое сообщество" озаботится этим вопросом . ещё раз - Путин молодец . подписывать сейчас ничего не будет . но и людей живущих в ЛДНР в подвешенном состоянии - очень жаль . а там будем посмотреть . только бы не перегорели западные "партнёры"
16.02.2022 14:43:36, Космос
комментарий по сюжету
[ссылка-1]
заодно уж,
про подписи против дистанционного электронного голосования - ниже по ссылке, в самом начале видео.
[ссылка-2] 16.02.2022 14:02:19, В продолжение
[ссылка-1]
заодно уж,
про подписи против дистанционного электронного голосования - ниже по ссылке, в самом начале видео.
[ссылка-2] 16.02.2022 14:02:19, В продолжение
я бы спросила живущих там . знакомые , живущие - а самостоятельность . думаю там разные люди живут . но и столько лет стреляют , столько народу убито , столько домов разрушено . вот эти люди - хотят отделиться от Украины . не представляю как смогут жить вместе с убийцами те , кто пострадал . т.ч. за самостоятельную республику , за признание права на это .
16.02.2022 13:00:50, Космос
Я против. Пользы от них не будет, а нам только вред один.
16.02.2022 12:08:56, IrenAr
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.02.2022 14:50:53, XXL
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.02.2022 14:50:53, XXL
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.02.2022 16:00:18, Ира Ка
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.02.2022 16:00:18, Ира Ка
Им уже хрен редьки не слаще. Ну, признает Россия, может даже в свой состав записать. Но никто другой-то не признает. Экономика совсем умрет. Россия спонсировать будет, в меру возможностей, а, т.к. возможности невелики, нищета там воцарится на многие годы. Молодежь более-менее способная уезжать будет. Так и останется бедный, опустошенный регион. Но и то, что есть сейчас, недалеко ушло.
16.02.2022 09:23:24, Спой, птичка!
16.02.2022 09:23:24, Спой, птичка!
Почитайте сперва Минские соглашения. Вопрос отпадёт сам собой.
16.02.2022 08:47:50, Тайный Сигнал Барабанщика
16.02.2022 08:47:50, Тайный Сигнал Барабанщика
а смысл их читать? Их все равно не будет выполнять украина, а немцы и французы отмораживаются и не будут их принуждать
16.02.2022 11:07:44, AleXXX
16.02.2022 11:07:44, AleXXX
Вот в том и дело, что их не будет выполнять именно власти, сидящие в Киеве. Именно поэтому они так мешают зарубежным партнёром, что выполнять их нельзя, не выполнять тоже нельзя, потому что всеми они давно признаны и утверждены, включая ООН. Просто связывают им руки и полностью парализуют волю.
16.02.2022 19:29:15, Тайный Сигнал Барабанщика
16.02.2022 19:29:15, Тайный Сигнал Барабанщика
п.1 же обе стороны не выполняют - в обе стороны же стреляют. И обе говорят - а мы ж в ответ! Двустороннее НЕпрекращение огня.
19.02.2022 20:00:17, rodinka
Особенно сложно выполнить п.10 о выводе всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины.
16.02.2022 23:17:22, starka
16.02.2022 23:17:22, starka
Ничего не выполняет. Достаточно их просто прочесть, чтобы это увидеть.
16.02.2022 19:29:57, Тайный Сигнал Барабанщика
16.02.2022 19:29:57, Тайный Сигнал Барабанщика
До очень просто. Потому, что они несовместимы с нынешним режимом в Киеве, который посажен исключительно для войны.
19.02.2022 11:08:28, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2022 11:08:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Я за то, чтобы наконец-то перестали про это всё из каждого утюга вещать. Надоела эта внаукраина хуже горькой редьки. Пусть там хоть убьюцца ап стену.
16.02.2022 06:44:46, ==
отдельно - наверное, нет. я не вникаю в политическую часть, чисто логически - лучше им быть в составе какой-то страны. какой не знаю. может глупо думаю
16.02.2022 04:49:52, Коза Агата
16.02.2022 04:49:52, Коза Агата
если чисто логически, то им лучше быть в составе страны к которой они относятся согласно меджународному праву
16.02.2022 15:47:15, rodinka
я за то, чтобы предъявили беловежский договор. Вроде двое подписантов еще живы и здоровы?
16.02.2022 01:44:41, Шрайбикус
16.02.2022 01:44:41, Шрайбикус
Посчитала. На текущий момент: 7- против, 4- за, 4 - они сами должны решить.
16.02.2022 00:27:35, БС
16.02.2022 00:27:35, БС
особенно умиляют те кто против - "держать и не пущать" так демократичненько )))
16.02.2022 01:44:03, читаю.
16.02.2022 01:44:03, читаю.
они имеют на это полное право!
15.02.2022 22:19:30, читаю.
15.02.2022 22:19:30, читаю.
Я за признание их независимости. Это принципиально другая ситуация, нежели с Крымом. Если территория не интегрируется в состав РФ, то и не требует вливаний из бюджета. Кроме того, это самодостаточный регион с ресурсами и промышленным потенциалом. Если Приднестровье продолжает держаться не плаву (изолированный, аграрный регион), то ДНР и ЛНР в мирных условиях вполне смогут развивать экономику.
Кроме того, геополитически выгодно иметь союзников. Что касается мнения международной общественности, то повоют и забудут. Кто сейчас вспоминает про аннексию северного Кипра, спор Израиля и Палестины?
[ссылка-1]
Кроме того, мне по человечески жаль людей, ставших заложниками русофобский истерики Украины. Сколько ещё им жить в условиях войны? Уверена, что в случае их возврата Незалэжной, большинство населения репрессируют, наплевав на всякое международное право.
15.02.2022 22:02:41, starka
Кроме того, геополитически выгодно иметь союзников. Что касается мнения международной общественности, то повоют и забудут. Кто сейчас вспоминает про аннексию северного Кипра, спор Израиля и Палестины?
[ссылка-1]
Кроме того, мне по человечески жаль людей, ставших заложниками русофобский истерики Украины. Сколько ещё им жить в условиях войны? Уверена, что в случае их возврата Незалэжной, большинство населения репрессируют, наплевав на всякое международное право.
15.02.2022 22:02:41, starka
К сожалению, не только власть. На истерике многие зарабатывают, а есть еще националисты (они просто от ненависти захлебываются).
16.02.2022 13:37:28, starka
16.02.2022 13:37:28, starka
Приднестровье на плаву само не держится. Я живу в Кишиневе, а родители мои - в маленьком городке на берегу Днестра, и ездят туда часто. Держится оно за счет, во-первых, искусственно сдерживаемых цен на энергоресурсы - в десятки раз дешевле чем у нас, уже много лет, и даже при этом с накоплением гигантских долгов; во-вторых, у многих двойное гражданство, в том числе российское, и в связи с этим у пенсионеров неплохие пенсии. Многие на пенсии туда переезжают, жилье дешевое, коммуналка тоже. А уровень жизни там очень так себе, молодежь старается уехать, работы особо нет, развития тоже. Там пусто...была два года назад в Тирасполе.
У ДНР и ЛНР в отношении независимости по крайней мере, насколько я понимаю, есть реальные возможности - там и территория куда больше, и промышленность реально существует, и население есть. У Приднестровья этого нет.
Это я все говорю безотносительно политической подоплеки, ни нашей, ни украинской. Только факты, которые мне исходя из моего места жительства виднее.
15.02.2022 22:49:03, Ящер
У ДНР и ЛНР в отношении независимости по крайней мере, насколько я понимаю, есть реальные возможности - там и территория куда больше, и промышленность реально существует, и население есть. У Приднестровья этого нет.
Это я все говорю безотносительно политической подоплеки, ни нашей, ни украинской. Только факты, которые мне исходя из моего места жительства виднее.
15.02.2022 22:49:03, Ящер
Электричество они вырабатывает сами, работает Днестровская ГРЭС.
Газ - Россия списывает им все долги, оставляя даже те деньги, которые люди платят по установленным ими ценам (сейчас это примерно 5 руб за куб, если переводить в российские рубли) в их бюджете.
Получается так. Молдова получает от России газ по общему контракту по рыночной цене. Оговоренная часть поступает приднестровскому предприятию Тираспольгаз и уже там распределяется по их территории, уже по их внутренним ценам для потребителей - те самые 5 руб. Когда мы в конце месяца оплачиваем газ, то свою часть Молдова выплачивает полностью, а приднестровскую после очень долгих многолетних дискуссий нам разрешили не выплачивать, потому что оттуда к нам деньги за газ не поступают и приднестровский долг висел на Молдове. И теперь его им просто прощают, уже очень много лет. 16.02.2022 08:57:43, Ящер
Газ - Россия списывает им все долги, оставляя даже те деньги, которые люди платят по установленным ими ценам (сейчас это примерно 5 руб за куб, если переводить в российские рубли) в их бюджете.
Получается так. Молдова получает от России газ по общему контракту по рыночной цене. Оговоренная часть поступает приднестровскому предприятию Тираспольгаз и уже там распределяется по их территории, уже по их внутренним ценам для потребителей - те самые 5 руб. Когда мы в конце месяца оплачиваем газ, то свою часть Молдова выплачивает полностью, а приднестровскую после очень долгих многолетних дискуссий нам разрешили не выплачивать, потому что оттуда к нам деньги за газ не поступают и приднестровский долг висел на Молдове. И теперь его им просто прощают, уже очень много лет. 16.02.2022 08:57:43, Ящер
Я не думаю, что тут какой-то замысел, умысел, идея и т.п. Так...они просят о поддержке, выражая определенные настроения, позицию, приверженность, и получают ее. Так сложилось после войны в 92 году, когда Приднестровье отделилось. Я эти события застала, мы ж прямо на Днестре жили как раз, в местности, где все и происходило.
Я не хочу сейчас о политике, более того, у меня нет четкой позиции по этому поводу, меня это не заботит. Я тут просто о фактах насчет "независимости, которую удается сохранять изолированному аграрному Приднестровью" как пример для ДНР и ЛНР - вне моего к этому отношения.
16.02.2022 10:18:39, Ящер
Я не хочу сейчас о политике, более того, у меня нет четкой позиции по этому поводу, меня это не заботит. Я тут просто о фактах насчет "независимости, которую удается сохранять изолированному аграрному Приднестровью" как пример для ДНР и ЛНР - вне моего к этому отношения.
16.02.2022 10:18:39, Ящер
Вы забыли написать, что электричество с этой ГРЭС все эти годы идет в Молдавию
16.02.2022 09:21:55, Sp
За деньги. Как от любого стороннего поставщика. Так что этот факт тут не так чтоб крайне важен. Для нас 1 кв стоит 8 руб на российские.
16.02.2022 09:22:44, Ящер
16.02.2022 09:22:44, Ящер
А промышленность? Она почем получает?
Если б у стороннего поставщика было дешевле, то капиталисты у него бы и покупали)) "Умные " газовики спрыгнули с долгосрочных контрактов, теперь покупают спот
Там не все так примитивно и не в цене для населения дело 16.02.2022 10:13:04, Sp
Если б у стороннего поставщика было дешевле, то капиталисты у него бы и покупали)) "Умные " газовики спрыгнули с долгосрочных контрактов, теперь покупают спот
Там не все так примитивно и не в цене для населения дело 16.02.2022 10:13:04, Sp
Промышленность получает никак не дешевле. Днестровская ГРЭС - не единственный поставщик, а один из.
Все действительно не так примитивно, и мне явно виднее, учитывая, что я не просто здесь живу, а работала (я некоторое время, а мой отец и муж всю жизнь) на энергетическом распределительном предприятии. Которое не государственное, а приватизированное, уже много лет.
Так что в этом значительно компетентнее, чем вы, в силу очень объективных причин, не стоит вам пытаться на чем-то меня подловить. Нам ничего не достается бесплатно или дешево, в том числе в контексте того, что "нас снабжает Приднестровье" (откуда бы вы это ни взяли). Для объективности - Молдова тоже ничем не снабжает Приднестровье бесплатно. Обычные товарно-денежные отношения, причем порой довольно сложные и бескомпромиссные. Это без политики, я на этот счет высказалась выше (или ниже)
16.02.2022 10:26:25, Ящер
Все действительно не так примитивно, и мне явно виднее, учитывая, что я не просто здесь живу, а работала (я некоторое время, а мой отец и муж всю жизнь) на энергетическом распределительном предприятии. Которое не государственное, а приватизированное, уже много лет.
Так что в этом значительно компетентнее, чем вы, в силу очень объективных причин, не стоит вам пытаться на чем-то меня подловить. Нам ничего не достается бесплатно или дешево, в том числе в контексте того, что "нас снабжает Приднестровье" (откуда бы вы это ни взяли). Для объективности - Молдова тоже ничем не снабжает Приднестровье бесплатно. Обычные товарно-денежные отношения, причем порой довольно сложные и бескомпромиссные. Это без политики, я на этот счет высказалась выше (или ниже)
16.02.2022 10:26:25, Ящер
Нет здесь уже никакой промышленности. Ни работы, ни развития, ни нормальных документов здесь не получить. Все, кто поактивней уезжают, молодежь уезжает. Нищета и бесперспективность, как у всех непризнанных "государств". И это признание ничего не улучшут, а только ухудшит наше положение, потому что цены рванут вверх, а все товары, продукты и лекарства у нас из россии
15.02.2022 23:33:53, Ира Ка
15.02.2022 23:33:53, Ира Ка
Спасибо, интересно ваше мнение. У меня коллега часто бывает в Тирасполе. У его родственников в Приднестровье икорный бизнес. Говорит что и виноделие процветает. Понятно, что как и везде есть расслоение. У нас много продавцов в магазинах из тех краев. В эпоху СССР тоже на сезонные заработки люди уезжали.
Но все равно им живётся лучше, чем под обстрелами в Донбассе.
15.02.2022 23:04:42, starka
Но все равно им живётся лучше, чем под обстрелами в Донбассе.
15.02.2022 23:04:42, starka
Ну что им лучше чем под обстрелами - кто ж спорит. Но речь ведь была не об этом.
Виноделие здесь везде )
15.02.2022 23:08:49, Ящер
Виноделие здесь везде )
15.02.2022 23:08:49, Ящер
а Украина сама на плаву сейчас держится?
15.02.2022 23:03:10, вопрос
15.02.2022 23:03:10, вопрос
Не знаю, я там не живу. Я не говорю о том, чего не знаю. А исключительно о том, что Приднестровье не может служить примером независимости и самостоятельности.
15.02.2022 23:05:20, Ящер
15.02.2022 23:05:20, Ящер
если они хотят самоопределиться, так я только за.
по мне, чем мельче, тем лучше
15.02.2022 21:18:19, ландыш
по мне, чем мельче, тем лучше
15.02.2022 21:18:19, ландыш
Это будут какие-то очередные никому не нужные проблемы, как с Крымом, только ещё хуже. Крым когда-то очень давно я хотела вернуть, признаю, чисто теоретически и исторически)) Но то, как это было сделано.... ужасно((
15.02.2022 21:15:28, Лиметт
15.02.2022 21:15:28, Лиметт
да-да, сделано ужасно - без крови и чисто по волеизъявлению крымских жителей.
15.02.2022 21:16:27, AleXXX
15.02.2022 21:16:27, AleXXX
Волеизъявление было 50 на 50. Кроме Севастополя, конечно. Но сейчас уже не имеет значения.
16.02.2022 01:16:54, rodinka
Мне не рассказывай. Ты был в Крыму в 2014, когда свежие впечатления были у всех? Вот тогда и обсуждали мнения.
18.02.2022 17:34:29, rodinka
я была и в 2014, и в 2015, и далее..., что не так? в севастополе от вас трясло всех
18.02.2022 17:51:26, Lubanya
не поняла вопроса, вам рассказать куда я ездила отдыхать в 2017-2021? Зачем?
19.02.2022 20:03:52, rodinka
В вашем сообщении был знак вопроса. Уточните, какое именно "не так" вас интересует?
20.02.2022 13:05:53, rodinka
у вас в сообщении тоже знак вопроса "Ты был в Крыму в 2014, когда свежие впечатления были у всех?", я написала, что да, была в 2014... что вас дальше интересует? и при чем тут ваш отпуск?
20.02.2022 16:40:34, Lubanya
Я в Крыму каждое лето проводила в 2013-2016 годах, и друзей у меня там много, это моя оценка мнений, конечно, .
16.02.2022 10:20:31, rodinka
это как у нас с голосованием . приятельница из либеральной среды - у меня в окружении никто не голосовал а Путина (прям криком кричит) , а в моём окружение были не голосовавшие , те , кто голосовал , голосовали за Путина . ну и как мерить будем ? я вот и спросила - а ты сама-то как , она ответила - а я не ходила голосовать . вот пусть сидит и молчит . такая же вера и вам .
16.02.2022 12:07:15, Космос
Естественно. И доступ ко всем электронным базам был. Много-это миллион, не меньше?
16.02.2022 11:25:32, Lubanya
похоже, что все 5%, кто не был "за" - именно мои знакомые, как давние так и случайные))
16.02.2022 16:02:41, rodinka
У вас, видимо, и с математикой не очень. Против по Крыму (Севастополь не включаю) проголосовало почти 40000 жителей. Вам остаётся только позавидовать-такое большое количество знакомых.
16.02.2022 17:01:01, Lubanya
Ну а по нам это как ударило-то?!(( и налоги и санкции...Чего стоит право поступать в мгу вне конкурса выпускникам из Крыма в таком-то году...? По отношению к нашим справедливо? Ну и не всё чисто там с волей народа, скорее всего.
15.02.2022 21:24:07, Лиметт
15.02.2022 21:24:07, Лиметт
ну вы даёте . они наши , а мы их . одно государство . а про скорее всего уже наслышаны .
16.02.2022 12:09:04, Космос
если я не путаю, то для крыма были выделены дополнительнве места во всех вузах. не так уж много. и на обычный конкурс они не влияли
15.02.2022 22:42:12, Шерлок
да, представьте, даже в юридическом (полицейском) вузе Барнаула. сын коллеги не поступил, так как именно в этот год уменьшили количество мест из-за вот этого самого. парень, правда, все же идет к своей мечте, только очень окольным путем
16.02.2022 06:54:15, Коза Агата
Нет, в первый год совершенно точно дополнительных не выделяли, народ возмущался. На следующий год уже выделили дополнительные.
16.02.2022 09:49:31, ==
о том, что знаю: в этот вуз выделялись места на районы и города края (институт МВД же, свои правила), и если раньше от нашего района могли поступить 2 человека, то в тот самый год - 1, именно по причине крымчан.
16.02.2022 09:12:52, Коза Агата
16.02.2022 09:12:52, Коза Агата
да, про такие тонкости целевых прямых поступлений в военные вузы я не в курсе. я про обычные, стандартные
16.02.2022 09:21:18, Шерлок
я вот именно что про такой случай знаю, а не коснись он семьи знакомых - и вообще была бы не в курсе
16.02.2022 09:26:39, Коза Агата
16.02.2022 09:26:39, Коза Агата
Ну в мгу всего 14 человек поступило по данной квоте на юрфак за 2 года. Даже боюсь представить, сколько мест занял Крым в Барнауле-1 или 2?
16.02.2022 11:29:02, Lubanya
16.02.2022 11:29:02, Lubanya
да, это была Лужковская программа. Только, по-моему лишь для севастопольцев.
15.02.2022 23:41:48, AleXXX
15.02.2022 23:41:48, AleXXX
Это все после Лужкова было в 2014 - 2017 году. Для жителей Крыма особые квоты поступления на бюджет в российские вузы.
16.02.2022 00:14:58, Ольга*
Да ну... Тогда такое творилось на Украине, что жуть. У меня было впечатление, что для Крыма террор готовили. Ну санкции. Но разве это сравнить с жизнями людей.
15.02.2022 22:17:53, Шиповник (экс-Василиса)
В РФ много дотационных регионов.
Сколько мест было выделено под крымчан в МГУ? А под квотников, олимпиадников? А с купленными егэ сколько поступило?
15.02.2022 22:08:27, starka
Сколько мест было выделено под крымчан в МГУ? А под квотников, олимпиадников? А с купленными егэ сколько поступило?
15.02.2022 22:08:27, starka
на примере юрфака 2015 год: кцп 307, зачислено бви 46, особые права 25, целевики 33, крым 8, общий конкурс 195, 2015 год: кцп 320, бви 35, особые права 26, целевики 36, крым 6, общий конкурс 217
15.02.2022 23:47:10, Lubanya
Санкции не из-за Крыма. Крым - только предлог. Примерно, как псевдодопинг Валиевой. Выступай она менее блестяще, или будь из другой страны - не было бы никакого разбирательства.
15.02.2022 23:15:17, starka
15.02.2022 23:15:17, starka
Я за то, чтобы они сами это решили.
Но там изначально не было такого единения, как в Крыму. Россия, Украина и сами по себе. И даже не скажешь, за что кого будет больше 15.02.2022 21:05:50, Аккуратова Мария
Но там изначально не было такого единения, как в Крыму. Россия, Украина и сами по себе. И даже не скажешь, за что кого будет больше 15.02.2022 21:05:50, Аккуратова Мария
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?