Раздел: История (Югославия в 1999 году)

В блог Подписаться на Дзен!

Исторические параллели

«К сожалению, от электроэнергии также зависят системы командования и управления. Если Милошевич действительно хочет, чтобы у его граждан были вода и электричество, всё что он должен сделать — принять условия НАТО, и мы остановим эту кампанию».

«Пока он этого не сделает, мы продолжим атаковать цели, которые снабжают его армию электроэнергией. Если это будет иметь последствия для населения, это его [Милошевича] проблемы».

«Водоснабжение и электричество используются против народа Сербии, мы „отключили“ их навсегда или на долгое время ради жизней 1,6 млн. косоваров, которых выгнали из домов, и чьим жизням был нанесен существенный урон. Эта разница понравится не всем, но для меня эта разница фундаментальна».

пресс–секретарь НАТО Джейм Шиа, Брюссель, 25 мая 1999 года

30.11.2022 08:19:37, ...Vit66...

118 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

я на днях прочитала и прифигела . и ведь "весь мир" не осудил . "весь мир" - понятно кто . часть с глобуса , которая себя так назвала . 02.12.2022 05:47:04, Космос

Зачем брать пример с осуждаемых нами же действий. Тем более, что и НАТО это тогда не помогло. 01.12.2022 11:14:02, Север-юг

ну далеко не пример . они и по жилым били . Ливия , Сирия - ковровыми бомбардировками . сметая города в пыль . 02.12.2022 05:48:50, Космос

А если по жилым кто-то бьет, то вы таких осуждаете?
02.12.2022 10:27:54, Север-юг

конечно , с 8-ми лет мучает этот вопрос ? я отойти от той инфы не могу
02.12.2022 13:45:07, Космос

Пример?? Просто действуем в рамках общепринятого, если считаем, что нам это необходимо. 01.12.2022 16:26:16, AleXXX

А с кого надо брать пример?
01.12.2022 14:21:24, Линдаа а

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.12.2022 16:06:46, Север-юг

эээ ?? что автор хочет этим сказать? он в другой лагерь перешел или что? мы молодцы, берем пример с НАТО?01.12.2022 07:34:12, Коза Агата 
Автор, думаю, хочет сказать, уж кто-кто, а НАТО и его сторонники не могут осуждать Россию за разрушение энергетической и транспортной инфраструктуры Украины, коль сами обосновывали свои аналогичные действия.

01.12.2022 13:15:27, Наталья Свет. 

Так и в обратную сторону действует же, разве автор не видит, тогда и мы их хвалить должны получается, а не осуждать
01.12.2022 13:47:56, Коза Агата 
А мы и себя не хвалим - это необходимость. Жесткая и не радостная ничуть.

01.12.2022 14:16:04, Наталья Свет. 

Там была необходимость необходимая. Так что не надо сравнивать.01.12.2022 18:30:38, Arseniy 
какая необходимая необходимость была в Югославии ?02.12.2022 05:50:56, Космос 
Секретарь СНБО Украины призвал уничтожить Россию.
[ссылка-1]
Как Вы считаете, на такие угрозы уничтожения страны надо реагировать? И как реагировать, если надо?

01.12.2022 18:44:34, Hel 

Мало ли кто какие глупости может сказать в запальчивости. Мы же не можем судить по словам вырванным из контекста. В то что серьезно хотят уничтожить РФ и русский язык, на государственном уровне слабо верится.
А вот что говорят на нашем телевидении про Украину, это еще круче. Или почитайте Z каналы, волосы на голове дыбом встанут.02.12.2022 12:32:03, Arseniy 
Это вообще-то не "мало ли кто", а секретарь СНБО!
Журналисты и прочие болтуны могут "в запальчивости" болтать что угодно.
А государственные деятели просто так слов на ветер не бросают. И не имеют права бросать. Значит, это вброс был продуманным и целенаправленным.

02.12.2022 13:27:29, ох уж эти сказочники 

Медведев кто у нас? Зам. председателя СБ РФ. А что от него слышим? Он явно транслирует жесткую линию. Может та же роль отведена и "секретарь СНБО".02.12.2022 13:55:43, Arseniy 
То есть вы не в силах отличить жесткую линию от призывов к уничтожению соседнего государства?
Я прямо временами сомневаюсь в вашем образовании. Хотя пишете вроде и грамотно.
Или настолько проблема с заработками, что в ЦИПСО записались?

02.12.2022 14:36:18, ох уж эти сказочники 


 


 


 
Особенно если учесть, что у НАТО и тем более США не было жизненной необходимости.

01.12.2022 14:18:18, ох уж эти сказочники 

ты даже этого не понимаешь?

01.12.2022 07:43:16, AleXXX 

ну не дано мне стратегии диванной мысли, мозги работой затуплены
01.12.2022 07:45:00, Коза Агата 
ну да, как-то так. Поясняю - человек хочет сказать, что нельзя ругать Россию за то, что она делает то, что для НАТО является обыденной практикой.

01.12.2022 07:47:05, AleXXX 

А почему нельзя ругать Россию за дейсвия похожие на действия НАТО? Они же враги, значит плохие, а мы не такие?
01.12.2022 11:11:54, Север-юг 

Натовцы дали обоснование своим действиям. И если мы хотим победить малой кровью нам придется , отбросив сомнения, прибегнуть к тем же действиям.

А вот упрекать нас морального права ни у кого нет. В том числе и у украинцев, участвующих в покорении Ирака.
01.12.2022 12:49:40, ...Vit66... 
Тогда получается и у нас теперь нет морального права никого осуждать.

01.12.2022 16:07:31, Север-юг 

Нату осудили за её действия ООН , ОБСЕ ? вот это больше для них . не осуждали там , не фиг осуждать здесь .02.12.2022 05:59:38, Космос 
Если деяния не относятся к военным преступлениям - какой смысл читать мораль...
01.12.2022 18:00:34, ...Vit66... 
и за что нато надо ругать01.12.2022 09:35:18, Коза Агата 
нату поздно ругать. Её надо уничтожать. Что и происходит.
01.12.2022 10:57:48, AleXXX 

так я и говорю, к какой логике автор ведет?
01.12.2022 10:59:29, Коза Агата 
Нату за её действия в Югославии , когда они били по энергетике страны не осудили ни в ООН , ни ОБСЕ , ни прочие институты . поэтому этим институтам не фиг за аналогичные наши действия осуждать . ну и тем более санкции накладывать02.12.2022 06:04:36, Космос 
А цель у нас всех одна : 'Победить'...
01.12.2022 12:02:13, ...Vit66... 
вот-вот, у всех
01.12.2022 12:16:01, Коза Агата 
Да, но возможности у всех разные: "съесть то он съест, да кто ж ему даст..."

С каждым днём мы последовательно шаг за шагом приближаемся к цели. Пусть и медленно...

Чего нельзя сказать об оппонентах... И цифра более 100 тыс УБИТЫХ говорит о многом.
01.12.2022 13:25:26, ...Vit66... 

Да вы агрессор, батенька.
А как же позиция: это внутреннее дело Югославии?
Или это другое опять?
И чтоб такое брякнуть, рекомендую вам плотно изучать этнические вопросы Югославии и с чего всё началось, а не ссылаться на непонятно что.
01.12.2022 00:24:28, Снежка_

Ну это наверное запретная тема. Хотя я точно помню что это было. И еще кое что помню. Насчет роли России во главе с Ельциным. И чего не было помню.
Сказанное выше совсем не означает что со стороны НАТО все было сделано правильно.
Так что "исторические параллели" с большим изъяном. 01.12.2022 10:58:53, Arseniy

Да-да.
Это другоэ (с)
01.12.2022 12:14:41, ох уж эти сказочники

Милошевич-то условия принял, только это не спасло ни его, ни страну.
30.11.2022 21:34:05, starka 
Вроде там все в порядке. Спасло значит.01.12.2022 18:31:58, Arseniy 
чего в порядке ? разрушенное восстановило НАТО ? убитых оживило , покалеченных вылечило . а грязные бомбы и последствия .02.12.2022 06:07:57, Космос 
Сейчас Сербия вполне нормальная страна, сотрудничает с НАТО, хочет вступить в ЕС. Там кстати оседает много наших сбежавших айтишников. Значит нормально там. [ссылка-1]02.12.2022 14:13:57, Arseniy 
Вам надо бы съездить туда, прежде чем писать такие .....неумные слова.
Это я про "нормально там".

02.12.2022 15:20:48, Снежка_ 

По ссылке врут?02.12.2022 17:54:14, Arseniy 
вот это всё пишите и спрашивайте лучше у конфянки "Снежка" . она вам всё расскажет . она оттуда . я же не хочу быть испорченным телефоном . хотя про Сербию много читала и смотрела . Сербия не такая уж большая страна . и руки им постоянно выкручивают . зависима она во многом . в окружении т.с. близкий нам народ . приходится иногда решения принимать не те , которые хотела бы . т.ч. лучше очевидца спрашивать . и не отпускает меня чувство двоякости по отношению к вам . то ли наивность , то ли неумение анализировать , то ли что нипопадя читаете и без разбору тащите сюда .
02.12.2022 14:24:17, Космос 
Все в порядке - это повторная бомбардировка в 1999м?

01.12.2022 22:24:10, starka 

А как же тысячи людей , погибших от последствий бомбардировки урановыми бомбами, примененных Германией при бомбардировке Сербии, Боснии и Герцеговины? Это тоже "все в порядке"? Вы циничны и крайне циничны.

01.12.2022 20:45:22, Снежка_ 

"тысячи людей , погибших от последствий бомбардировки урановыми бомбами"
Урановые бомбы в первый и последний раз были применены по Японии в 1945 году.
Скорей всего Вы имеете ввиду бронебойные снаряды с урановыми сердечниками. Это сейчас стандартный боеприпас. Обедненный уран никакой особой вредности не представляет. Вреден для экологии как любой тяжелый металл.
[ссылка-1]
"Достал уже бред про боеприпасы с обеднённым ураном."02.12.2022 12:49:09, Arseniy 
Ты свою же ссылку то читал, или только заголовок.
Эх, Сеня,Сеня...
02.12.2022 13:31:10, ...Vit66... 
Читал, но я и до этого знал про все это. Там самое интересное мысль о том что когда в танк попадает подкалиберный снаряд и выжигает все внутри, последующий вред для экологии это последнее что волнует экипаж. А вредны для экологии все боеприпасы, везде есть тяжелые металлы.02.12.2022 14:00:42, Arseniy 
С Милошевичем все в порядке?

01.12.2022 18:46:48, Hel 

Какой смысл обсуждать это если это запретная тема? Я полагаю никакого.02.12.2022 12:52:59, Arseniy 
В одиночку против такой военной силы выстоять невозможно.
30.11.2022 21:42:56, ...Vit66... 
Абсолютно точно. Не принял бы--результат был бы такой же.

30.11.2022 21:39:37, Снежка_ 

И при этом Россия - "террористическое государство". 30.11.2022 14:54:46, Pilar

Это точно. Прецедент был создан НАТО и ясен пень, что его кто-то повторит. Это касаемо отключения электричества.
Ну и всем, кому непонятно что стало бы с народом Донбасса, советую посмотреть что стала с сербами в Косово. Из 50-60% сербов ,проживающих до начала войны в Косово, там осталось 4-5% примерно. Сербам никто не помог, а сами они не смогли противостоять в одиночестве против НАТО.
Тоже было бы и народом Донбасса, выдавили бы, изгнали с территорий и на этом всё.
30.11.2022 12:36:03, Снежка_

До начала СВО на Донбассе жили люди, которые говорили на русском языке. Национальность, вероятно, украинцы, но точно я не знаю.
Московия--это наброс на вентилятор, так я понимаю.
Обстрелов не было последние 8-9 лет: Вэлкам на Аллею Ангелов и посмотреть количество убитых детей Донбасса.
В Киеве тоже стреляли по детям все 8 лет АТО?
У вас циничная оценка.
30.11.2022 12:59:15, Снежка_

8-9 лет назад обстрелы были... последние 2-3 практически не было... зачем россии (если вам не нравиться историческое название московия) их было возобновлять? 30.11.2022 13:34:48, да уж... параллели

по практически не было - к родственникам этого не было обратитесь . расскажут было-не было . ещё одна февральская украинка зашла рассказать , как сладко жилось на Донбассе . 02.12.2022 06:12:08, Космос

Здрасьте! Это на укро ресурсах такие сказочки пройдут!
Меньше года прошло, как укро войска начали стирать с лица ЛДНР и те взмолились и Россия тут же начала СВО.

Чего сочиняете то, что якобы последнее время не было обстрелов?! Как раз очень даже были и резко возросли в несколько раз.
30.11.2022 23:20:26, Lussi01

чтобы денацифицировать врага.
30.11.2022 20:42:39, AleXXX

Так не было, что местные еще в конце января, как ошпаренные в ночи из домов повыскакивали.
В классе с моим сыном учились ребята с Донбасса, беженцы. Их поселки еще в январе утюжить начали. 30.11.2022 17:41:52, железный феликс

Вы слово "Московия" не с потолка взяли. Начальники кураторов Ваших (или еще каких агитаторов) историю хорошо знают и о границах Московии хорошо помнят. Очень им нужно, чтобы Россия с Московией ассоциировалась. Не желаете ли, чтобы Украина ассоциировалась исключительно с Запорожской Сечью в плане территории? 30.11.2022 13:52:00, Шиповник (экс-Василиса)

Ну продолжайте переливать из пустого в порожнее, оставлю вас. Ничего , собственно говоря, нового. Одно и то же.
30.11.2022 14:41:56, Снежка_

Да, Штаты конкретные такие "пацаны". Демагогию не разводят, работают на свои интересы и так это и заявляют.
30.11.2022 11:56:57, Линдаа а

Москва да, действовала очень нерешительно все эти годы. Я уж устала писать тут что Путин крайне миролюбивый человек, его сложно сдвинуть к решительным действиям, по отстаиванию интересов страны. К счастью это наконец удалось сделать. 30.11.2022 16:24:13, Линдаа а

Пока теракт на Крымском мосту не совершили, все демагогии разводили, увещевали. 30.11.2022 12:42:28, Иллика

[пусто] 30.11.2022 11:49:14

конечно, оценили. В настоящее время НАТО полностью беспомощно по сравнению с ВС РФ
30.11.2022 20:33:42, AleXXX

По этому поводу американский военный специалист в частности пишет следующее:
"...
Начальная фаза СВО была ограниченной операцией с ограниченными целями. Критически важным для понимания этой фазы является то, что Москва не пыталась добиться ничего, кроме как убедить Киев пойти на переговоры, а Вашингтону дать понять, что принятие Украины в НАТО абсолютно неприемлемо, равно как и неприемлемо для Москвы дальнейшее ущемление русских на Украине.

Впрочем, СВО тогда основывалась на неверных предположениях и эта фаза была прекращена. Как выяснилось, ограниченная природа той фазы спецоперации дала результат, на который Москва совсем не рассчитывала: она создала впечатление слабости, а не силы России и её армии.

После признания ошибочности оценок готовности Вашингтона идти на переговоры и компромиссы Путин поручил ставке создать новый операционный план с новыми целями: сперва сокрушить украинского противника; затем устранить любые сомнения в Вашингтоне и европейских столицах относительного того, что Россия одержит победу на своих условиях, ну а после — создать новый территориальный статус кво, который соответствовал бы потребностям национальной безопасности России.

Как только новый план был утверждён, президент Путин согласился на «экономный режим боевых действий», который бы защищал уже занятые Россией территории до тех пор, пока требуемые для наступательной операции ресурсы не будут готовы. Путин назначил нового командующего этим театром военных действий — генерала Сергея Суровикина, который обладает как раз тем образом мышления, который необходим для достижения успеха.

Предстоящая наступательная фаза конфликта покажет нам небольшую часть русской военной мощи и её будущие возможности. Пока я пишу этот текст, на юге Украины, западе России и в Белоруссии стоит 540 тысяч российских военнослужащих. Это число продолжает расти.

Кроме того, нужно не забывать о 1000 ракетно-артиллерийских систем, тысячах баллистических и крылатых ракет, дронах и 5 тысячах единиц бронированной техники, включая как минимум 1500 танков, сотни истребителей и бомбардировщиков и вертолётов. Эти новые силы имеют мало общего с той русской армией, которая входила на Украину 24 февраля 2022 года.
..."
30.11.2022 13:04:40, ...Vit66...

Пламен Пасков не столь оптимистичен. Говорит, все постепенно сдадим, как Херсон. Борьба престолов) и не в армии дело. 30.11.2022 14:52:38, Иллика

серьезный человек. Румын?
30.11.2022 20:35:23, AleXXX

Очень пророссийский болгарин) он от отчаяния. 30.11.2022 21:11:50, Иллика

[ссылка-1]
30.11.2022 21:56:56, AleXXX

Звучит разумно.
30.11.2022 13:33:22, Лютый скептик

[пусто] 30.11.2022 13:30:56

сколько надо, чтобы уничтожить Запад или, если они поумнеют, отодвинуть границы на состояние 1991 года.
30.11.2022 20:34:51, AleXXX

Думаю подчистят ВСУ от личного состава и начнётся... Это ж не принципиально "когда". Важно с каким результатом.
30.11.2022 15:13:41, ...Vit66...

[пусто] 30.11.2022 16:50:46

Наблюдателям важно, чтобы делом занимались профессионалы, и чтобы никто им не мешал.
30.11.2022 20:18:47, ...Vit66...

Пример всегда надо брать с лидеров:) А не с аутсайдеров.
30.11.2022 11:58:20, Линдаа а

Вот НАТО и расценивает, на Китай не лезет, например.
30.11.2022 11:50:41, solorum

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]30.11.2022 11:28:41, да... параллели
НАТО на разных сторонах планеты с Югославией? Ты гонишь)

Иди учи матчасть )

30.11.2022 20:38:03, AleXXX 

Югославия угрожала кому-то ядерной бомбой?

30.11.2022 12:08:42, starka 

а у Украины есть ядерная бомба, что ею угрожать?
30.11.2022 12:12:13, да... параллели 

А вы думаете почему такой интерес именно к Запорожской АЭС и г. Желтые воды? Украина была в шаге от ее создания. И биолабораторий там полно, натовских инструкторов и военных было очень много, и русофобия зашкаливала. Собиралась базы НАТО размещать. Трубопроводами шантажировала и много чем еще.

30.11.2022 12:17:19, starka 

<<Украина была в шаге от ее создания.>>
Только не созданию, а изготовлению. Чего ее создавать, когда там полно ядерщиков. А вот изготовить так называемую грязную из радиоактивных веществ, хранящихся на складах АЭС, это ей вполне реально.

30.11.2022 12:33:34, Lussi01 

"грязная бомба" это фейк01.12.2022 00:03:44, Arseniy 
фейк это то , что ты иной раз пишешь02.12.2022 06:17:17, Космос 
ну да, ну да. Ага, ага
обсуждали уже с вами это

01.12.2022 00:06:56, Lussi01 

Возможно, если так то зачем фейк снова транслировать? Ну фейк это не сама принципиальная возможность "грязной бомбы", а то что ей кто то реально угрожал.02.12.2022 12:57:03, Arseniy 
Выводы комиссии МАГАТЭ то ли вообще никто не читал, то ли не хочет признать, что информация о грязной бомбе была ложной.30.11.2022 19:21:38, lanika 
выводы и МАГАТЭ , И ОБСЕ - мы с ними знакомы . загвоздка в том , что несамостоятельны они . откуда летят снаряды прямо в представителя МАГАТЭ ну никак не видят . чего уж с них спрашивать . всё протухло в том королевстве и правила , и порядочность02.12.2022 06:21:24, Космос 
Магатэ до сих пор боится озвучить, кто обстреливает ЗАЭС, котролируемую россиянами. Так что веры этому Магатэ... Зависимая структура. Жалко на Гросси смотреть в его интервью. Знает, что врет, и не врать не может.

01.12.2022 13:22:19, Наталья Свет. 

что такое "грязная бомба" - есть понимание?

30.11.2022 22:18:36, AleXXX 

Ахаха...
Это те, которые несколько раз искали и не нашли, кто же обстреливает ЗАЭС?
Иксперды.
Жаль что прямо по ним лично укры там не лупанули. Глядишь, прозрели бы сразу...

30.11.2022 21:51:39, ох уж эти сказочники 

Нет, Россию бы обвинили. Отклоняться от курса нельзя даже под страхом смерти.

01.12.2022 13:23:14, Наталья Свет. 

Кому интересно мнение МАГАТЭ, если оно такое же как у Псаки?!

30.11.2022 21:50:49, Lussi01 

Комиссия МАГАТЭ даже не посмела сказать, с какой стороны по АЭС стреляют. А вы хотите объективного расследования с их стороны.

30.11.2022 21:36:04, starka 

Кому верить? Или нашим экспертам, или насквозь натовской магатэ. Это даже не дилемма. Мало ли что люди под давлением напишут.
30.11.2022 21:14:58, Иллика 

хорошо спрошу иначе?

почему по-вашему "такой интерес" именно к Запорожской АЭС, в Украине есть другие атомные станции, Чернобыль вообще самое удобное место для таких дел... почему не там?
30.11.2022 13:40:21, да уж... параллели 

почему ж не там?очень даже там, память какая избирательная у вас, тут помню, там не помню.
 Это первое, что сделали ВДВ РФ.
[ссылка-1]

01.12.2022 01:17:31, Шрайбикус 

В Чернобыль не каждый специалист согласиться поехать. Тем более зарубежный ядерщик. Они себе цену знают.
ЗАЭС выбрали в том числе по близости к РФ и Желтым водам. Чистое место с комфортными условиями проживания в отличие от зоны ЧАЭС.

30.11.2022 14:58:15, starka 

Видимо именно на Запорожской в хранилищах собрано само большое количество обогащенного урана. На Чернобыльской в самом начале были наши и ушли, там видимо пусто

30.11.2022 14:33:42, Lussi01 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
30.11.2022 14:36:48, да уж... параллели

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
30.11.2022 13:03:13, да уж... параллели

Видимо тем, что в Сербии 6 млн, а в Украине 40 млн. Ну и да, албанцы-косовары все-таки не православные и говорят не на сербском

30.11.2022 11:41:16, lacerta(gkfdey в системе) 

давно не 40 . 20 с чем-то . с чем - неизвестно . счетоводы те ещё .02.12.2022 06:25:27, Космос 
Не 40 миллионов, а теперь 27,8. И это вместе с 4-я областями, которые ушли, я так думаю.

30.11.2022 12:38:05, Снежка_ 

О да :) 30.11.2022 10:51:54, Наблюдатель со стороны

Да. 30.11.2022 10:02:24, Шиповник (экс-Василиса)

Вернуться в конференцию