Есть у меня знакомая, которая живет зарубежом. Разговаривала с ней сегодня. И рассказала она мне 2 эпизода.
1. Спросила она коллегу - мужчину. "Что ты думаешь, по поводу того, что Польша и Германия будут лишать украинских мужчин статуса беженца и, если они сами добровольно не покинут евросоюз, то будут департировать их назад в Украину?
Коллега знакомой ответил: "Это дискриминация".
2. Второй случая. Подходит она, - взрослая дама и молодой человек, лет этак 20 с небольшим к коллеге должностью выше. Знакомая говорит, в шутку разумется, "я первая. я первая. Потому что я дама." Коллега должностью выше ответила: "Это дискриминация. Все равны". И решила очередность в пользу юного МЧ. МЧ, правда тоже в шутку (в которой только доля шутки), при этом тоже говорил: "это дискриминация! Все равны!".
А вы что думаете про возрастную и половую субординацию? Следует придерживаться, или да ну её?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (дискриминация)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Без названия (раздел "Их нравы")
07.09.2023 22:15:48, так просто83 комментария
Никогда на работу не брала понаехавших, только москвичей.
08.09.2023 14:23:21, Nik name
Мне так в одной фирме отказали. Говорят, мол, раз живу не на сьеме значит у меня нет стимула работать. Берут понаехавших, которые пашут круглыми сутками
08.09.2023 21:39:01, РоМашкус
Мне кажется, на работе нет мужчин и женщин, если, конечно, это интеллектуальная работа, а не грузы таскать) есть более ценные специалисты и менее ценные. Если время простоя сотрудника А влетит компании в копеечку, а сотрудника Б - нет, значит надо срочно решить все вопросы сотрудника А в первую очередь.
08.09.2023 13:23:20, хухра-мухра
Ну я сама дискриминатор ещё тот. Женщин программистами не беру работать. С маленькими детьми не беру, если нет сидящей с ними бабушки. Так что , для меня это не дискриминация. Высылать будет незаконноуехавших, я так понимаю. Ну а вторая история-просто прикалываются люди.
08.09.2023 12:52:54, IrenAr
Мой сын берет всех, кто знает язык, на котором, как написано в резюме, программирует)) что поделать, если среди мужчин таких больше!
08.09.2023 13:20:13, хухра-мухра
Большинство одинаково не знают того, что написано у них в резюме:) Но шанс быстрого обучения, у мужчин выше.
08.09.2023 13:22:07, IrenAr
08.09.2023 13:22:07, IrenAr
Взяла без детей и есть шанс получить через год «с маленькими детьми». Брать с подрощенными детьми? А кто им мешает ещё родить?
Брать в возрасте когда точно не заведут детей ? Сейчас и в 50 рожают. 08.09.2023 13:08:41, Natalya d'*
Брать в возрасте когда точно не заведут детей ? Сейчас и в 50 рожают. 08.09.2023 13:08:41, Natalya d'*
Конечно, лучше не брать совсем:) Но иногда беру. В основном, молодых. У меня в декрет не часто уходят:)
08.09.2023 13:11:58, IrenAr
08.09.2023 13:11:58, IrenAr
так особо то ничего не думаю... а во втором случае я бы пропустила молодого коллегу вперед. не люблю, когда меня торопят
08.09.2023 11:49:12, Акцент
08.09.2023 11:49:12, Акцент
П.1 - я не настолько в теме вопроса, чтобы судить о том, насколько адекватно реагируют проживающие в Германии.
П.2 - детский сад, штаны на лямках. И начальница не большого ума.
Что такое возрастная и половая субординация я не знаю. Рабочие вопросы должны решаться, исходя из других критериев. 08.09.2023 11:34:47, Хелен67
П.2 - детский сад, штаны на лямках. И начальница не большого ума.
Что такое возрастная и половая субординация я не знаю. Рабочие вопросы должны решаться, исходя из других критериев. 08.09.2023 11:34:47, Хелен67
а что такое половая субординация?
08.09.2023 09:40:06, Аноним 9
Это наверно про «на работе женщины за всеми моют чашки а мужчины для всех двигают столы»?
08.09.2023 09:48:45, Natalya d'*
О, это к соседней теме "от чего звереете". Как-то мне такое сказал новый сотрудник, еле сдержала эмоции и вежливо сказала, что он охренел
08.09.2023 13:35:12, Беата (просто читатель)
У нас на этот случай одноразовые стаканчики. Ну, кому дорога его личная чашка, тот моет сам. Столы прибиты к полу, ибо не фиг))
08.09.2023 13:25:25, хухра-мухра
У нас чашки моет каждый себе сам , столы двигает молодёжь обоих полов , а я сижу ровно на попе и девушкам каждый раз говорю - ну вот что тебе не сидится, пусть парни сами двигают.
Но я на работе сейчас 3я самая старая, старше меня только босс и прачка (самый главный и самый низший сотрудник) . Они оба тоже столы никогда не двигают. 09.09.2023 21:12:10, Natalya d'*
Но я на работе сейчас 3я самая старая, старше меня только босс и прачка (самый главный и самый низший сотрудник) . Они оба тоже столы никогда не двигают. 09.09.2023 21:12:10, Natalya d'*
Это просто трёп, ничего больше. К руководству обычно ходят, заранее договорившись о времени
08.09.2023 09:12:05, Пилар, жена Пабло
2. На работе присылаю резюме соискателя на открывшуюся вакансию. Возраст не указан. Звоню отправителю с вопросом - про возраст не информации. А мне в ответ - это дискриминация - мы не можем принимать решение исходя из возраста. Если соискатель сам укажет - то норм. Нет - так нет. О, как!
Считаю, что есть много профессий где возраст имеет значение.
08.09.2023 08:49:38, Птичка снежная
Считаю, что есть много профессий где возраст имеет значение.
08.09.2023 08:49:38, Птичка снежная
Хоть одну назовите.
Вообще возраст всегда понятно при чтении резюме, человек же пишет где и когда учился, где и когда начал работать 08.09.2023 09:49:45, Natalya d'*
Вообще возраст всегда понятно при чтении резюме, человек же пишет где и когда учился, где и когда начал работать 08.09.2023 09:49:45, Natalya d'*
Ну, если грузчик или курьер, то молодые вне конкуренции!!! Они сильнее и шустрее
08.09.2023 13:26:35, хухра-мухра
разбег может быть лет 10 запросто.
40-50 или 50-60 это сильно существенная разница
08.09.2023 12:29:35, Птичка снежная
40-50 или 50-60 это сильно существенная разница
08.09.2023 12:29:35, Птичка снежная
везде имеет. Причем, где в +, а где в минус.
08.09.2023 09:56:21, так просто
Послано без не знаю, как правильно называется, без автобиографии?
Тогда не полное, не хватает, как у нас. А там стоит год рождения.
Да конечно, официально это не критерий как и пол и т д. Никто и не откажет, ссылаясь на эти пункты, жить хотят все) Но резюме без не полное. Мы не рассматриваем.
08.09.2023 09:35:55, Crocox
Тогда не полное, не хватает, как у нас. А там стоит год рождения.
Да конечно, официально это не критерий как и пол и т д. Никто и не откажет, ссылаясь на эти пункты, жить хотят все) Но резюме без не полное. Мы не рассматриваем.
08.09.2023 09:35:55, Crocox
У нас не принято писать возраст и год рождения. Но Наталья верно пишет, ты пишешь годы получения образования и годы работы. Ну и на личном интервью уже видишь самого человека.
08.09.2023 14:46:53, Лет
Вы правы - на личном интервью можно сделать вывод о возрасте.
Но - можно изначально не тратить свое время, если с большой вероятностью ты не возьмёшь этого кандидата
08.09.2023 15:12:14, Птичка снежная
Но - можно изначально не тратить свое время, если с большой вероятностью ты не возьмёшь этого кандидата
08.09.2023 15:12:14, Птичка снежная
Просто прописываетесь условиях например от 10 лет опыт работы и понятно что к вам 20летние не придут. Вероятность что придет вундеркинд минимальная. Или вы наоборот боитесь что кто-то в возрасте придет? По моему это гораздо честнее выбирать по опыту и образованию. Мне кажется я вообще никогда не называла свой возраст на работе, ни коллегам, ни начальникам.
08.09.2023 18:52:46, Лет
И? В чем проблема?
08.09.2023 21:55:45, Лет
А это прям что-то новое, что люди в 30-35 резвее и работоспособней чем в 60?
Да и со многими новшествами уже разбираться неохота. 09.09.2023 11:03:18, Crocox
Да и со многими новшествами уже разбираться неохота. 09.09.2023 11:03:18, Crocox
Так если человек 10 лет с этим уже разбирался, чего это он на следующий день на новом месте вдруг перестанет. Я про это и пишу если человек много лет на таком месте уже работал какая разница сколько ему лет, на завтра он все это внезапно не забудет.
09.09.2023 14:59:45, Лет
Для начала, почему он в поиске. А не работает остаток лет там, где «прекрасно» справлялся. Что-то уже не то. Откуда выводы, что разбирался? Неизвестно, как он там справлялся. Может терпели его уже какое то время. Там он был к примеру давно занят и не обязательно шёл в ногу со всеми возможными изменёнными требованиями. Или им он подходил, тк получить кого то лучше не имели возможности. И новое не означает = прежнее. Могут быть свои особенности, ожидания и условия на новом месте. Мы можем выбирать, как это не неприятно звучит, но брать работника на пару лет до пенсии, приспосабливать под свои особенности и требования, когда ему уже скорей всего не хочется или не в состоянии, нет смысла. И что уж, не секрет, что чем старше, тем больше вероятность больничных. И я не тот плохой человек, который все это придумал, это жизнь.
Да и обучать под свои требования легче и выгоднее более молодого, тк гибче и результаты этого можно использовать более продолжительное время.
09.09.2023 16:18:16, Crocox
Да и обучать под свои требования легче и выгоднее более молодого, тк гибче и результаты этого можно использовать более продолжительное время.
09.09.2023 16:18:16, Crocox
Вот это я и отметила, только негативные эмоции из-за потраченного времени.
08.09.2023 15:19:06, Crocox
Вот потому и не пишут, чтобы по возрасту сразу не отсекали. Не про балерины если. А после личной беседы может оказаться, что и возраст не помеха
08.09.2023 16:16:40, Из провинции
Все равно, если не подходят, отсеиваются после представления/ собеседования, какой смысл тогда?
Своё и чужое время потрачено.
08.09.2023 19:43:54, Crocox
Своё и чужое время потрачено.
08.09.2023 19:43:54, Crocox
у нас без. год рождения не указан. Был бы был- мне не сложно посчитать))
08.09.2023 12:25:08, Птичка снежная
08.09.2023 12:25:08, Птичка снежная
Указано где учился работал и когда (годы) . Не сложно предположить что учился сразу после школы и посчитать
08.09.2023 12:35:00, Natalya d'*
многие указывают не первое образование. Оно может быть сильно позже.
Некоторые не указывают вообще образование, только опыт работы.
08.09.2023 12:36:32, Птичка снежная
Некоторые не указывают вообще образование, только опыт работы.
08.09.2023 12:36:32, Птичка снежная
У нас указывается все, чтобы не было пробела. Обучение, практики, работа..
Годы сидения с ребёнком тоже специально называются. Любой пробел плохо. 08.09.2023 15:10:13, Crocox
Годы сидения с ребёнком тоже специально называются. Любой пробел плохо. 08.09.2023 15:10:13, Crocox
так это зависит от того, на что человек претендует. Если он собирается работать дворником или кассиром, то можно образование и не указывать. Да и возраст тоже. А в аптеку или даже библиотеку нужно определенное образование. И его как бы требуется подтверждать при поступлении на работу. Так что надо сразу уточнять такое
08.09.2023 12:56:24, Степная кошка
08.09.2023 12:56:24, Степная кошка
Никогда не слышала про половую и возрастную субординацию.
Знаю только про ту что между учеником и учителем, начальником и подчинённым.
А у вас получается если начальнику 30 лет подчиненному 50 то начальник должен подчиняться старшему? 08.09.2023 08:28:43, Natalya d'*
Знаю только про ту что между учеником и учителем, начальником и подчинённым.
А у вас получается если начальнику 30 лет подчиненному 50 то начальник должен подчиняться старшему? 08.09.2023 08:28:43, Natalya d'*
нет. Там, доминируют производственные отношение. Вне прозводственных отношений - возрастные и гендерные.
08.09.2023 10:01:47, так просто
У меня соседка или подруга на 10 лет старше или младше, должна быть субординация? Не встречала.
08.09.2023 10:25:47, Natalya d'*
еще проще. Если подчиненная женщина, а начальник - мужчина, то он должен выполнять все капризы дамы. Встречать ее с утра букетом цветов, вставать, когда она входит в его кабинет, чтобы сообщить, что провалила задание, отвозить после работы домой и вообще лучше не обременять ее работой, а только зарплату платить
08.09.2023 08:41:16, Степная кошка
08.09.2023 08:41:16, Степная кошка
Я считаю, что все равны вне зависимости от пола и возраста. Ко всем нужно относиться с одинаковым уважением.
Только вообще-то Ваш вопрос не совсем про субординацию, потому что «субординация» - это отношение между людьми разных иерархических ступеней общества, или же система служебного подчинения младших старшим.
08.09.2023 07:38:09, PigletSPb
Только вообще-то Ваш вопрос не совсем про субординацию, потому что «субординация» - это отношение между людьми разных иерархических ступеней общества, или же система служебного подчинения младших старшим.
08.09.2023 07:38:09, PigletSPb
Начинайте придерживаться, на словах. подчеркивание своих прав на привилегии всегда выглядит не очень
08.09.2023 06:49:41, Лось-Анджелес
1. конечно, будут или создадут условия, у них нет иного выхода. Мнение коллеги в этой ситуации не имеет никакого значения.
2. я думаю, что разгонять надо такие конторы, в которых в рабочее время думают о том, что должно быть в уставе и должностных инструкциях. Очень много свободного времени и не знакомы с необходимыми документами. Начальницу гнать в шею в первую очередь, ибо это ее дело - знакомить коллег с документацией.
очень странные вопросы у вас для взрослого человека, это я мягко сказала. Она была, есть и будет. Иначе анархия.
08.09.2023 02:17:49, Шрайбикус
2. я думаю, что разгонять надо такие конторы, в которых в рабочее время думают о том, что должно быть в уставе и должностных инструкциях. Очень много свободного времени и не знакомы с необходимыми документами. Начальницу гнать в шею в первую очередь, ибо это ее дело - знакомить коллег с документацией.
очень странные вопросы у вас для взрослого человека, это я мягко сказала. Она была, есть и будет. Иначе анархия.
08.09.2023 02:17:49, Шрайбикус
1. Про Германию фейк. Идёт речь про Польшу, в которой находятся около 80 000 военнообязанныз украинцев-мужчин, выехавших из Украины нелегально. Они не имели права выезжать, но заплатили на границе и прошли.
2. На работе все равны. Все сотрудники. Ваша знакомая недавно что ли переехала или недавно работу нашла, что её этот эпизод так впечатлил ? 08.09.2023 01:44:38, Mops
2. На работе все равны. Все сотрудники. Ваша знакомая недавно что ли переехала или недавно работу нашла, что её этот эпизод так впечатлил ? 08.09.2023 01:44:38, Mops
1. А они дальше не могли проехать в Германию? То есть все, кто за взятки прошел границу, так в стране первого въезда и остался?
08.09.2023 13:42:05, Leenka
Я думаю, что нужно стараться писать грамотно.
Хоть иногда. 08.09.2023 00:43:52, Голубоглазка
Хоть иногда. 08.09.2023 00:43:52, Голубоглазка
Вам нужно, вы и старайтесь. Я писаниной деньги не зарабатываю.
08.09.2023 10:03:34, так просто
болтать надо меньше
07.09.2023 23:54:47, читательница...
07.09.2023 23:54:47, читательница...
Я против субординации. Я за всеобщую вежливость и равное уважение
Имхо, слабым нужно помогать независимо от возраста и пола, но это не про субординацию 07.09.2023 23:36:33, Беата (просто читатель)
Имхо, слабым нужно помогать независимо от возраста и пола, но это не про субординацию 07.09.2023 23:36:33, Беата (просто читатель)
Да, если она прямо не прописана в должностных инструкциях. Не встречала исключений
08.09.2023 13:37:27, Беата (просто читатель)
Думаю, что все просто болтали. К начальнику по предварительной записи.
07.09.2023 23:09:48, Julinika
07.09.2023 23:09:48, Julinika
1 - человек глуповат. Если не высылать украинцев, то полякам и немцам идти на убой придется раньше.
07.09.2023 22:55:36, AleXXX
07.09.2023 22:55:36, AleXXX
С чем они пойдут, интересно, с лопатами и вилами?)) Вроде уже всю свою технику они передали.
Думаю, никто никуда не пойдёт, дурных нема. 08.09.2023 13:30:50, хухра-мухра
Думаю, никто никуда не пойдёт, дурных нема. 08.09.2023 13:30:50, хухра-мухра
ну, во-первых про Германию фэйк. его обсуждать не буду.
по второму пункту нормально воспринимаю, когда мне дверь открывают (даже научилась замедляться)
а вот когда все за руку каждое утро здороваются , а мимо меня проходят-отмечаю, хотя и не претендую на рукопожатие :)
07.09.2023 22:43:43, LoraEf
по второму пункту нормально воспринимаю, когда мне дверь открывают (даже научилась замедляться)
а вот когда все за руку каждое утро здороваются , а мимо меня проходят-отмечаю, хотя и не претендую на рукопожатие :)
07.09.2023 22:43:43, LoraEf
"когда все за руку каждое утро здороваются , а мимо меня проходят" - я вот такому радуюсь. Потому что хватать за руки посторонних людей не люблю :)
07.09.2023 22:45:57, УникаЛьнаЯ
07.09.2023 22:45:57, УникаЛьнаЯ
1. Надо в законах разбираться, правомерно такое или нет. Лишать ранее присвоенного статуса по национальному и гендерному признаку - даже звучит странно, именно как дискриминация. Но думаю, там есть какие-то детали, нам неизвестные или потерявшиеся при пересказе.
2. Так в общем случае кто первый подошел, того и очередь. Но что начальница предпочитает молодых мужчин взрослым дамам - одновременно и естественно, и является той самой дискриминацией :) Я считаю, что следует руководствоваться своим воспитанием, а на работе - приоритетностью вопроса. У кого вопрос важнее (для проекта/компании), того, скорее всего, первого и примут.
07.09.2023 22:42:29, УникаЛьнаЯ
2. Так в общем случае кто первый подошел, того и очередь. Но что начальница предпочитает молодых мужчин взрослым дамам - одновременно и естественно, и является той самой дискриминацией :) Я считаю, что следует руководствоваться своим воспитанием, а на работе - приоритетностью вопроса. У кого вопрос важнее (для проекта/компании), того, скорее всего, первого и примут.
07.09.2023 22:42:29, УникаЛьнаЯ
1. Это дискриминация, поскольку в ЕС живет масса беженцев из других стран, в которых тоже опасно. Те же сирийцы. Если их тоже выдворяют и это законно, то что тут поделать. А если речь идет только об украинцах, то дискриминация.
2. Это правила этикета. Начальница с ними явно не знакома, а заморочена феминизмом, не понимая, что можно, что нельзя, лишь бы самой не попасть:)).
07.09.2023 22:33:17, Hel
2. Это правила этикета. Начальница с ними явно не знакома, а заморочена феминизмом, не понимая, что можно, что нельзя, лишь бы самой не попасть:)).
07.09.2023 22:33:17, Hel
Ахахахахаха!
07.09.2023 23:13:23, Вокруг одни идиоты
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 07.09.2023 22:59:05, Вокруг одни идиоты
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 07.09.2023 22:59:05, Вокруг одни идиоты
думаю, что криминала нет ни в первом, ни во втором случае. во втором тетенька, возможно, флиртует
07.09.2023 22:32:48, ALora
07.09.2023 22:32:48, ALora
так дискриминация или субординация?
по первому пункту логика понятная, и никакой дискриминации в этом нет : женщины не являются военнообязанными, и нет смысла поставлять на Украину оружие, если там воевать некому, мужчины-украинцы в Европе сидят, на деньги налогоплательщиков.
тут либо трусы надеть, либо крестик снять .
07.09.2023 22:29:07, Диги
по первому пункту логика понятная, и никакой дискриминации в этом нет : женщины не являются военнообязанными, и нет смысла поставлять на Украину оружие, если там воевать некому, мужчины-украинцы в Европе сидят, на деньги налогоплательщиков.
тут либо трусы надеть, либо крестик снять .
07.09.2023 22:29:07, Диги
на работе не дамы, а сотрудницы. Первым там может быть либо тот, кто выше по должности, либо тот, кто более ценен в конкретную минуту
07.09.2023 22:26:22, Степная кошка
07.09.2023 22:26:22, Степная кошка
И никакой половой идентификации. Тружно все асфальт укладываем, дтужно все носы детям вытираем
А по первому эпизоду что скажете? Всеx депортировать надо?
07.09.2023 22:30:47, так просто
А по первому эпизоду что скажете? Всеx депортировать надо?
07.09.2023 22:30:47, так просто
Тех, кто нелегально, тех обычно депортируют, это обычная практика для любого государства. Если человек в стране легально и закон не нарушает, не имеют права, я считаю.
08.09.2023 13:33:50, хухра-мухра
при чем тут асфальт? А если дама нанялась укладывать асфальт, то должна это делать
Политические темы не обсуждаю
07.09.2023 22:37:50, Степная кошка
Политические темы не обсуждаю
07.09.2023 22:37:50, Степная кошка
А коллеги в обоих эпизодах местные?
1. Вполне могу представить такой ответ. Удивления не вызывает
2. Тоже вполне входит в сегодняшнее DEI направление. Удивилась бы скорее что дама этого ещё не прочуяла.
Само направление это лично у меня уже в печенках сидит, бо вижу абсурдные перегибы.
07.09.2023 22:25:06, KengaLu
1. Вполне могу представить такой ответ. Удивления не вызывает
2. Тоже вполне входит в сегодняшнее DEI направление. Удивилась бы скорее что дама этого ещё не прочуяла.
Само направление это лично у меня уже в печенках сидит, бо вижу абсурдные перегибы.
07.09.2023 22:25:06, KengaLu
да
07.09.2023 22:26:04, так просто
07.09.2023 22:26:04, так просто
ни то, ни другое не дискриминация.
07.09.2023 22:20:15, Хатуль Мадан
темен народ зарубежный, - не ведает того.
(на всякий случай) в первом случае имелась в виду дискриминация по половой принадлежности.
07.09.2023 22:23:22, так просто
(на всякий случай) в первом случае имелась в виду дискриминация по половой принадлежности.
07.09.2023 22:23:22, так просто
совсем смешно.. надо снимать дармоедов любого пола с дотационной иглы, поди бюджет европейский не резиновый. не работают? домой, родину спасать.
07.09.2023 22:56:39, Хатуль Мадан
Читайте также
Что такое ЕГЭ и так ли это просто, как многие думают
Как разобраться в ЕГЭ по профильной математике?