А что вы понимаете под этим словосочетанием?
Я это понимаю, как был, условно, дворником, а стал, тоже условно, директором завода)
Ну то есть, был учителем, стал директором школы это не лифт и был манагером стал директором по продажам не лифт.
Заинтересовала фраза Лимет про неработающие социальные лифты. Особенно в контексте воспитания детей.
Для меня естественно, что родители хотят, чтобы их дети жили лучше них, но, мне кажется, это не про социальный лифт вообще))
Дополню: лифт это тебя кто-то вжик и повёз, а если сам ступенька за ступенькой, то это уже не лифт.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Что такое социальный лифт?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
еще раз. Комментарии не читала. Но в какой сфере вы соц. лифт рассматриваете?
А вот когда одновременно в одной й сфере лифт работает на подьем, а в другой сфере н а спуск.
Пример: был человек, работал инженером, жил в однушке, в спальнике. Ущел в сантеxники (чатником, - в плане работает вне следи), перееxал в трешку престижного района (живет в другой среде)
28.07.2023 11:03:29, ............
А вот когда одновременно в одной й сфере лифт работает на подьем, а в другой сфере н а спуск.
Пример: был человек, работал инженером, жил в однушке, в спальнике. Ущел в сантеxники (чатником, - в плане работает вне следи), перееxал в трешку престижного района (живет в другой среде)
28.07.2023 11:03:29, ............
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 27.07.2023 20:27:02, Suldom
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 27.07.2023 20:27:02, Suldom
Не понравилось...
Если тратить много ресурсрв на детей, то шанс социального лифта больше, чем у тех, кто не особо заморачивается.
Гарантий нет в любом случае, но всеже 28.07.2023 07:41:50, Suldom
Если тратить много ресурсрв на детей, то шанс социального лифта больше, чем у тех, кто не особо заморачивается.
Гарантий нет в любом случае, но всеже 28.07.2023 07:41:50, Suldom
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.07.2023 09:21:56, Нельсон Мандела
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.07.2023 09:21:56, Нельсон Мандела
Думаю, лифт это калька в значении *подъем*.
Если лифт другой представлять, то он и вниз быстро двигается).
29.07.2023 08:24:33, птичка певч.
Если лифт другой представлять, то он и вниз быстро двигается).
29.07.2023 08:24:33, птичка певч.
и что мы видим в основе лифта - собственные врожденные способности, умения и амбиции. без этого лифты не работают нигде
27.07.2023 18:49:25, ALora
27.07.2023 18:49:25, ALora
Здрасьте! Ступенька за ступенькой - это лестница.
Социальный лифт - ээ
это то скорее не лифт, а альпинистский подъем напрямую вверх, подходит не всем, а только способным и хотящим. В то время как менее одаренные от природы и менее мотивированные если и идут вверх, то по дороге-серпантину. 27.07.2023 16:36:58, Лось-Анджелес
Социальный лифт - ээ
это то скорее не лифт, а альпинистский подъем напрямую вверх, подходит не всем, а только способным и хотящим. В то время как менее одаренные от природы и менее мотивированные если и идут вверх, то по дороге-серпантину. 27.07.2023 16:36:58, Лось-Анджелес
После школы мой муж пошёл работать на завод. В 23 получать высшее. Потом наемным спецом в бизнес. Потом свой бизнес, потом 2-е высшее и ещё более широкий бизнес.
Социальный лифт. 27.07.2023 16:20:06, ХатульМадан
Социальный лифт. 27.07.2023 16:20:06, ХатульМадан
В моем понимании социальный лифт это одновременное повышение статуса, образования и условий жизни относительно уровня родителей. Например, родился в семье электрика в маленьком городке, выучился и стал завотделением в областной больнице или депутатом.
27.07.2023 16:19:52, starka
27.07.2023 16:19:52, starka
всегда считал что это возможность прилагая существенные насилия вылезли повыше.
27.07.2023 16:01:34, AleXXX
Плохо вы знаете Алекса))) Он имел ввиду именно то слово, которое написал))
27.07.2023 20:20:39, Нельсон Мандела
к кому прилагать те существенные насилия?:) может, это про "пороть" детей, да? ремень как двигатель социального лифта
27.07.2023 16:31:17, ALora
27.07.2023 16:31:17, ALora
про "пороть" он неоднократно писал, так что это по Фрейду вылезло, я думаю:)
27.07.2023 20:48:42, ALora
27.07.2023 20:48:42, ALora
Для меня это возможности. Типа любая Дуня из деревни может просто приехать, и поступить в Консерваторию. В силу своих данных. Или в МГУ. Ну и соответственно стать потом певицей или ученым а не колхозником. Ну вот Набиуллина к примеру-ее родители были обычными людьми не помню в каком городе. Она поступила в МГУ и стала Набиуллиной:). Сейчас, например если человек дворник-таджик:) но живет с семьей в Москве-его дети вполне могут поступить в МГУ. Получив эту возможность бесплатно. Вот если они живут в деревне-не уверена.
27.07.2023 14:59:56, Линдаа а
Я совсем не поняла,что Лиметт под этим подразумевает в теме ниже, и почему считает, что в нашей стране его нет.
Я считаю (и вижу), что в нашей стране эти лифты ровно такие же, как в Европе и США.
Образование, брак, политическая карьера, армия (ну вот разве что последнее сейчас очень спорно в нашей стране).
Мы в семье делали ставку на образование. Отлично все работает. Миллион бесплатных кружков, олимпиады, лагеря, сборы и т.д., вплоть до бесплатного же Сириуса с 5звездочными условиями.
Но тут есть важный момент: либо нужен очень мотивированный способный ребенок, который сам хочет на этом лифте подняться, либо нужны вовлеченные родители, которые будут внушать ребенку ценность и важность образования и вкладывать усилия.
Я вижу вокруг примеры и того и другого. Мои собственные дети не гении, поэтому пришлось вкладывать усилия. У детей есть друзья, у которых родители вообще не знали, чем и где они там занимаются - сами стали победителями всеросса, сами поступили в вузы и т.д.
Единственное, что могу сказать, если сам ребенок не готов или хочет совсем другого - хоть кол на голове теши и 500 примеров каждый день решай, никакого толку в этом направлении не будет. Поэтому вместо обведения кружочков, лучше для начала определиться с целями и задачами.
27.07.2023 14:59:50, Self-sufficient girl
Да, аналогично думаю. Лифты сейчас какие-никакие, но существуют, однако ж попробуй упинай деточку в этот лифт и причини ему добро... Деточки очень могут сопротивляться, а при желании и везении можно многое.
27.07.2023 15:21:47, Шиповник (экс-Василиса)
Зрите в корень :)
Все двери стоят открытыми, а деточка даже заглянуть туда не хочет, приходится юлить и уговаривать. 27.07.2023 19:55:12, Dots
Я считаю (и вижу), что в нашей стране эти лифты ровно такие же, как в Европе и США.
Образование, брак, политическая карьера, армия (ну вот разве что последнее сейчас очень спорно в нашей стране).
Мы в семье делали ставку на образование. Отлично все работает. Миллион бесплатных кружков, олимпиады, лагеря, сборы и т.д., вплоть до бесплатного же Сириуса с 5звездочными условиями.
Но тут есть важный момент: либо нужен очень мотивированный способный ребенок, который сам хочет на этом лифте подняться, либо нужны вовлеченные родители, которые будут внушать ребенку ценность и важность образования и вкладывать усилия.
Я вижу вокруг примеры и того и другого. Мои собственные дети не гении, поэтому пришлось вкладывать усилия. У детей есть друзья, у которых родители вообще не знали, чем и где они там занимаются - сами стали победителями всеросса, сами поступили в вузы и т.д.
Единственное, что могу сказать, если сам ребенок не готов или хочет совсем другого - хоть кол на голове теши и 500 примеров каждый день решай, никакого толку в этом направлении не будет. Поэтому вместо обведения кружочков, лучше для начала определиться с целями и задачами.
27.07.2023 14:59:50, Self-sufficient girl
Все двери стоят открытыми, а деточка даже заглянуть туда не хочет, приходится юлить и уговаривать. 27.07.2023 19:55:12, Dots
Вот тут да, упихать в лифт сейчас часто сложнее, чем раньше. Но сами лифты есть, они могли поменяться, какие то ушли, их место заняли другие. Но точно есть и достаточно.
27.07.2023 15:36:04, Иришка-Мартышка
27.07.2023 15:36:04, Иришка-Мартышка
Все в РФ есть для суперспособных
Остальные сами-сами, ну и ок, много лифтов быть не может
27.07.2023 14:45:39, Cat-S
Не сказала бы что сириус (подращумевая под этим дополнительное образование и олимпиады) и спорт (не олимпиадный)- для просто способных. И разве они не сами-сами? Вовлеченные родители это хорошо, но при отсутствия стремления у ребенка, это не поможет
27.07.2023 15:16:10, Из провинции
По поводу спорта... Нет, не сами-сами. Деньги, деньги, деньги во многих видах спорта. Сын занимался дешевым видом, разве что кроссовки лучше подороже, но! Сборы, поездки на соревнования, лечение, ортезы - это недешевые вещи, однако ж в профспорте место имеют.
Я на днях читала статью про учителей, которые по программе "Сельский учитель" (могу название перепутать) поехали в отдаленные поселки ради некоторых преимуществ. Среди них был бывший тренер одной из спортшкол в достаточно небольшом городе (ее потом закрыли). Его дети занимали места даже на уровне чемпионата страны, и вот однажды ради такой поездки он... продал квартиру, потому что родители скинуться на поездку не могли (квартиры там недорогие, если что). Как ты, например, едешь на Первенство России: вносишь деньги, а уж потом Федерация спорта тебе что-то компенсирует. И еще не каждая федерация это делает. Тысяч 30 это стоило лет 6-7 назад. И плюсуйте перечисленные выше расходы. Хорошие бауэрфайндовские ортезы, которыми пользуются многие, еще лет 7-8 назад стоили тысяч 12 на минимальный размер, кто-то носит 2 ортеза, например. Физиотерапия хорошая - тысячи 3 за час-полтора.
И это дешевый спорт. Про хоккей и футбол я молчу, там сотни тысяч.
27.07.2023 15:29:30, Шиповник (экс-Василиса)
Ну хоть в потоке и в моменте?
27.07.2023 22:45:23, OMG
Я вас во многом понимаю и уверена, что вы во многом правы. Просто вы очень открытая, а люди учитывают возможную реакцию собеседников и стараются писать так, чтобы не подставляться.
Зато ваша открытость позволяет вам вовремя задать волнующий вопрос и при необходимости скорректировать возможные ошибки.
27.07.2023 17:23:55, анонимус
Зато ваша открытость позволяет вам вовремя задать волнующий вопрос и при необходимости скорректировать возможные ошибки.
27.07.2023 17:23:55, анонимус
[пусто]
27.07.2023 14:50:50
Только брак в голову приходит. Возможно, еще советское время, когда можно было "продвинуться по партийной линии". Пойду читать комментарии, может, найду другие варианты
27.07.2023 13:59:07, просто читатель
если дедушка из семьи без во, то оно. да и для бабушки, вышедшей замуж в другой социальной слой, тоже оно
27.07.2023 15:14:50, ALora
27.07.2023 15:14:50, ALora
а мой единственный - нужным мне лотерейным билетом:) - хотя первые несколько лет я была искренне в него влюблена
27.07.2023 13:26:04, читательница...
27.07.2023 13:26:04, читательница...
Никто никого никуда не везет. Только сам, ступенька за ступенькой.
Даже если случайно "выйти замуж за олигарха" или "уборщица из костромского райцентра стала мэром города", то, чтобы там удержаться, нужно именно то, что у тебя в мозгах, мышцах и коммуникациях.
Не говоря уж о том, что олигарх с уборщицей нигде не встретятся, если это не овер-уборщица (например, как профессоры подъезды мыли в 90е). 27.07.2023 12:58:22, анрег
Даже если случайно "выйти замуж за олигарха" или "уборщица из костромского райцентра стала мэром города", то, чтобы там удержаться, нужно именно то, что у тебя в мозгах, мышцах и коммуникациях.
Не говоря уж о том, что олигарх с уборщицей нигде не встретятся, если это не овер-уборщица (например, как профессоры подъезды мыли в 90е). 27.07.2023 12:58:22, анрег
У Вас очень неверные представления о "там". Детей с серьезными способностями "там" поднимают исключительно для того, чтобы этот ребенок им в будущем бунт не организовал. Ну, т.е. чтобы ему было что терять. Кстати, такие дети и у нас без пристального внимания не остаются. СУНЦы не дремлют. Все эти олимпиады и Сириус созданы с целью выявления способных. Так что Вы зря... Я таких детей повидала немало. И как их на "социальном лифте" поднимали тоже видела. Довольно
успешно, кстати, поднимали. Но это действительно серьезные способности должны быть, а не просто отличник в школе. 27.07.2023 20:42:34, Хелен67
успешно, кстати, поднимали. Но это действительно серьезные способности должны быть, а не просто отличник в школе. 27.07.2023 20:42:34, Хелен67
представления Лиметт о многом чем - это нечто. И они совершенно непробиваемы. Это же надо так глубоко вериять своим представлениям и идеалам. На основе чего они сформировались хоть. Вот это интересно.
27.07.2023 22:17:56, ................
но дети получились нормальные, со своими представлениями. поэтому в общем и целом, Лиметт - хорошая заботливая мать. просто со склонностью много рефлексировать по поводу своих материнских обязанностей тут, в Девичьей. ее детям от этого не хуже точно:)
27.07.2023 23:00:14, ALora
27.07.2023 23:00:14, ALora
Когда я перевела дочь в сунцевский физмат, я, на первом же собрании, убедилась, что от родителей много чего зависит. Я то думала, что я вовлечена в учебу дочери... На фоне тех родителей я поняла, что у меня ребенок просто заброшен))
27.07.2023 20:58:37, Хелен67
Ну, не знаю... Моя "замкадыш" жила в Москве в общежитии за 100 (сто) р/мес и доходила до универа пешком за 15мин. В отличие от москвичей, которые по 1,5 часа на дорогу в один конец тратили, или снимали квартиры за 30-40тыс/мес. И насчёт "москвич точно поступит" Вы сильно погорячились.
27.07.2023 20:48:38, Хелен67
27.07.2023 18:55:15, Шиповник (экс-Василиса)
сложно. и нужны деньги на подготовку с нужными спецами, если речь о МАРХИ. моя бывшая коллега, когда дочь ее в старших классах загорелась идеей, вложилась по полной - все связи через десятые руки подключила, подготавливающих преподов из МАРХИ оплатила. ну и дочь была способная. все получилось. она после МАРХИ в Лондоне еще закончила что-то профильное. потом вернулась, в Москве успешно работала. как сейчас, не знаю.
27.07.2023 23:02:50, ALora
27.07.2023 23:02:50, ALora
