А что вы понимаете под этим словосочетанием?
Я это понимаю, как был, условно, дворником, а стал, тоже условно, директором завода)
Ну то есть, был учителем, стал директором школы это не лифт и был манагером стал директором по продажам не лифт.
Заинтересовала фраза Лимет про неработающие социальные лифты. Особенно в контексте воспитания детей.
Для меня естественно, что родители хотят, чтобы их дети жили лучше них, но, мне кажется, это не про социальный лифт вообще))
Дополню: лифт это тебя кто-то вжик и повёз, а если сам ступенька за ступенькой, то это уже не лифт.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Что такое социальный лифт?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
еще раз. Комментарии не читала. Но в какой сфере вы соц. лифт рассматриваете?
А вот когда одновременно в одной й сфере лифт работает на подьем, а в другой сфере н а спуск.
Пример: был человек, работал инженером, жил в однушке, в спальнике. Ущел в сантеxники (чатником, - в плане работает вне следи), перееxал в трешку престижного района (живет в другой среде)
28.07.2023 11:03:29, ............
А вот когда одновременно в одной й сфере лифт работает на подьем, а в другой сфере н а спуск.
Пример: был человек, работал инженером, жил в однушке, в спальнике. Ущел в сантеxники (чатником, - в плане работает вне следи), перееxал в трешку престижного района (живет в другой среде)
28.07.2023 11:03:29, ............
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 27.07.2023 20:27:02, Suldom
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 27.07.2023 20:27:02, Suldom
Не понравилось...
Если тратить много ресурсрв на детей, то шанс социального лифта больше, чем у тех, кто не особо заморачивается.
Гарантий нет в любом случае, но всеже 28.07.2023 07:41:50, Suldom
Если тратить много ресурсрв на детей, то шанс социального лифта больше, чем у тех, кто не особо заморачивается.
Гарантий нет в любом случае, но всеже 28.07.2023 07:41:50, Suldom
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.07.2023 09:21:56, Нельсон Мандела
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.07.2023 09:21:56, Нельсон Мандела
Думаю, лифт это калька в значении *подъем*.
Если лифт другой представлять, то он и вниз быстро двигается).
29.07.2023 08:24:33, птичка певч.
Если лифт другой представлять, то он и вниз быстро двигается).
29.07.2023 08:24:33, птичка певч.
и что мы видим в основе лифта - собственные врожденные способности, умения и амбиции. без этого лифты не работают нигде
27.07.2023 18:49:25, ALora
27.07.2023 18:49:25, ALora
Здрасьте! Ступенька за ступенькой - это лестница.
Социальный лифт - ээ
это то скорее не лифт, а альпинистский подъем напрямую вверх, подходит не всем, а только способным и хотящим. В то время как менее одаренные от природы и менее мотивированные если и идут вверх, то по дороге-серпантину. 27.07.2023 16:36:58, Лось-Анджелес
Социальный лифт - ээ
это то скорее не лифт, а альпинистский подъем напрямую вверх, подходит не всем, а только способным и хотящим. В то время как менее одаренные от природы и менее мотивированные если и идут вверх, то по дороге-серпантину. 27.07.2023 16:36:58, Лось-Анджелес
После школы мой муж пошёл работать на завод. В 23 получать высшее. Потом наемным спецом в бизнес. Потом свой бизнес, потом 2-е высшее и ещё более широкий бизнес.
Социальный лифт. 27.07.2023 16:20:06, ХатульМадан
Социальный лифт. 27.07.2023 16:20:06, ХатульМадан
В моем понимании социальный лифт это одновременное повышение статуса, образования и условий жизни относительно уровня родителей. Например, родился в семье электрика в маленьком городке, выучился и стал завотделением в областной больнице или депутатом.
27.07.2023 16:19:52, starka
27.07.2023 16:19:52, starka
всегда считал что это возможность прилагая существенные насилия вылезли повыше.
27.07.2023 16:01:34, AleXXX
Плохо вы знаете Алекса))) Он имел ввиду именно то слово, которое написал))
27.07.2023 20:20:39, Нельсон Мандела
к кому прилагать те существенные насилия?:) может, это про "пороть" детей, да? ремень как двигатель социального лифта
27.07.2023 16:31:17, ALora
27.07.2023 16:31:17, ALora
про "пороть" он неоднократно писал, так что это по Фрейду вылезло, я думаю:)
27.07.2023 20:48:42, ALora
27.07.2023 20:48:42, ALora
Для меня это возможности. Типа любая Дуня из деревни может просто приехать, и поступить в Консерваторию. В силу своих данных. Или в МГУ. Ну и соответственно стать потом певицей или ученым а не колхозником. Ну вот Набиуллина к примеру-ее родители были обычными людьми не помню в каком городе. Она поступила в МГУ и стала Набиуллиной:). Сейчас, например если человек дворник-таджик:) но живет с семьей в Москве-его дети вполне могут поступить в МГУ. Получив эту возможность бесплатно. Вот если они живут в деревне-не уверена.
27.07.2023 14:59:56, Линдаа а
Я совсем не поняла,что Лиметт под этим подразумевает в теме ниже, и почему считает, что в нашей стране его нет.
Я считаю (и вижу), что в нашей стране эти лифты ровно такие же, как в Европе и США.
Образование, брак, политическая карьера, армия (ну вот разве что последнее сейчас очень спорно в нашей стране).
Мы в семье делали ставку на образование. Отлично все работает. Миллион бесплатных кружков, олимпиады, лагеря, сборы и т.д., вплоть до бесплатного же Сириуса с 5звездочными условиями.
Но тут есть важный момент: либо нужен очень мотивированный способный ребенок, который сам хочет на этом лифте подняться, либо нужны вовлеченные родители, которые будут внушать ребенку ценность и важность образования и вкладывать усилия.
Я вижу вокруг примеры и того и другого. Мои собственные дети не гении, поэтому пришлось вкладывать усилия. У детей есть друзья, у которых родители вообще не знали, чем и где они там занимаются - сами стали победителями всеросса, сами поступили в вузы и т.д.
Единственное, что могу сказать, если сам ребенок не готов или хочет совсем другого - хоть кол на голове теши и 500 примеров каждый день решай, никакого толку в этом направлении не будет. Поэтому вместо обведения кружочков, лучше для начала определиться с целями и задачами.
27.07.2023 14:59:50, Self-sufficient girl
Да, аналогично думаю. Лифты сейчас какие-никакие, но существуют, однако ж попробуй упинай деточку в этот лифт и причини ему добро... Деточки очень могут сопротивляться, а при желании и везении можно многое.
27.07.2023 15:21:47, Шиповник (экс-Василиса)
Зрите в корень :)
Все двери стоят открытыми, а деточка даже заглянуть туда не хочет, приходится юлить и уговаривать. 27.07.2023 19:55:12, Dots
Я считаю (и вижу), что в нашей стране эти лифты ровно такие же, как в Европе и США.
Образование, брак, политическая карьера, армия (ну вот разве что последнее сейчас очень спорно в нашей стране).
Мы в семье делали ставку на образование. Отлично все работает. Миллион бесплатных кружков, олимпиады, лагеря, сборы и т.д., вплоть до бесплатного же Сириуса с 5звездочными условиями.
Но тут есть важный момент: либо нужен очень мотивированный способный ребенок, который сам хочет на этом лифте подняться, либо нужны вовлеченные родители, которые будут внушать ребенку ценность и важность образования и вкладывать усилия.
Я вижу вокруг примеры и того и другого. Мои собственные дети не гении, поэтому пришлось вкладывать усилия. У детей есть друзья, у которых родители вообще не знали, чем и где они там занимаются - сами стали победителями всеросса, сами поступили в вузы и т.д.
Единственное, что могу сказать, если сам ребенок не готов или хочет совсем другого - хоть кол на голове теши и 500 примеров каждый день решай, никакого толку в этом направлении не будет. Поэтому вместо обведения кружочков, лучше для начала определиться с целями и задачами.
27.07.2023 14:59:50, Self-sufficient girl
Все двери стоят открытыми, а деточка даже заглянуть туда не хочет, приходится юлить и уговаривать. 27.07.2023 19:55:12, Dots
Вот тут да, упихать в лифт сейчас часто сложнее, чем раньше. Но сами лифты есть, они могли поменяться, какие то ушли, их место заняли другие. Но точно есть и достаточно.
27.07.2023 15:36:04, Иришка-Мартышка
27.07.2023 15:36:04, Иришка-Мартышка
Все в РФ есть для суперспособных
Остальные сами-сами, ну и ок, много лифтов быть не может
27.07.2023 14:45:39, Cat-S
Не сказала бы что сириус (подращумевая под этим дополнительное образование и олимпиады) и спорт (не олимпиадный)- для просто способных. И разве они не сами-сами? Вовлеченные родители это хорошо, но при отсутствия стремления у ребенка, это не поможет
27.07.2023 15:16:10, Из провинции
По поводу спорта... Нет, не сами-сами. Деньги, деньги, деньги во многих видах спорта. Сын занимался дешевым видом, разве что кроссовки лучше подороже, но! Сборы, поездки на соревнования, лечение, ортезы - это недешевые вещи, однако ж в профспорте место имеют.
Я на днях читала статью про учителей, которые по программе "Сельский учитель" (могу название перепутать) поехали в отдаленные поселки ради некоторых преимуществ. Среди них был бывший тренер одной из спортшкол в достаточно небольшом городе (ее потом закрыли). Его дети занимали места даже на уровне чемпионата страны, и вот однажды ради такой поездки он... продал квартиру, потому что родители скинуться на поездку не могли (квартиры там недорогие, если что). Как ты, например, едешь на Первенство России: вносишь деньги, а уж потом Федерация спорта тебе что-то компенсирует. И еще не каждая федерация это делает. Тысяч 30 это стоило лет 6-7 назад. И плюсуйте перечисленные выше расходы. Хорошие бауэрфайндовские ортезы, которыми пользуются многие, еще лет 7-8 назад стоили тысяч 12 на минимальный размер, кто-то носит 2 ортеза, например. Физиотерапия хорошая - тысячи 3 за час-полтора.
И это дешевый спорт. Про хоккей и футбол я молчу, там сотни тысяч.
27.07.2023 15:29:30, Шиповник (экс-Василиса)
Ну хоть в потоке и в моменте?
27.07.2023 22:45:23, OMG
Я вас во многом понимаю и уверена, что вы во многом правы. Просто вы очень открытая, а люди учитывают возможную реакцию собеседников и стараются писать так, чтобы не подставляться.
Зато ваша открытость позволяет вам вовремя задать волнующий вопрос и при необходимости скорректировать возможные ошибки.
27.07.2023 17:23:55, анонимус
Зато ваша открытость позволяет вам вовремя задать волнующий вопрос и при необходимости скорректировать возможные ошибки.
27.07.2023 17:23:55, анонимус
[пусто]
27.07.2023 14:50:50
Только брак в голову приходит. Возможно, еще советское время, когда можно было "продвинуться по партийной линии". Пойду читать комментарии, может, найду другие варианты
27.07.2023 13:59:07, просто читатель
если дедушка из семьи без во, то оно. да и для бабушки, вышедшей замуж в другой социальной слой, тоже оно
27.07.2023 15:14:50, ALora
27.07.2023 15:14:50, ALora
а мой единственный - нужным мне лотерейным билетом:) - хотя первые несколько лет я была искренне в него влюблена
27.07.2023 13:26:04, читательница...
27.07.2023 13:26:04, читательница...
Никто никого никуда не везет. Только сам, ступенька за ступенькой.
Даже если случайно "выйти замуж за олигарха" или "уборщица из костромского райцентра стала мэром города", то, чтобы там удержаться, нужно именно то, что у тебя в мозгах, мышцах и коммуникациях.
Не говоря уж о том, что олигарх с уборщицей нигде не встретятся, если это не овер-уборщица (например, как профессоры подъезды мыли в 90е). 27.07.2023 12:58:22, анрег
Даже если случайно "выйти замуж за олигарха" или "уборщица из костромского райцентра стала мэром города", то, чтобы там удержаться, нужно именно то, что у тебя в мозгах, мышцах и коммуникациях.
Не говоря уж о том, что олигарх с уборщицей нигде не встретятся, если это не овер-уборщица (например, как профессоры подъезды мыли в 90е). 27.07.2023 12:58:22, анрег
У Вас очень неверные представления о "там". Детей с серьезными способностями "там" поднимают исключительно для того, чтобы этот ребенок им в будущем бунт не организовал. Ну, т.е. чтобы ему было что терять. Кстати, такие дети и у нас без пристального внимания не остаются. СУНЦы не дремлют. Все эти олимпиады и Сириус созданы с целью выявления способных. Так что Вы зря... Я таких детей повидала немало. И как их на "социальном лифте" поднимали тоже видела. Довольно
успешно, кстати, поднимали. Но это действительно серьезные способности должны быть, а не просто отличник в школе. 27.07.2023 20:42:34, Хелен67
успешно, кстати, поднимали. Но это действительно серьезные способности должны быть, а не просто отличник в школе. 27.07.2023 20:42:34, Хелен67
представления Лиметт о многом чем - это нечто. И они совершенно непробиваемы. Это же надо так глубоко вериять своим представлениям и идеалам. На основе чего они сформировались хоть. Вот это интересно.
27.07.2023 22:17:56, ................
но дети получились нормальные, со своими представлениями. поэтому в общем и целом, Лиметт - хорошая заботливая мать. просто со склонностью много рефлексировать по поводу своих материнских обязанностей тут, в Девичьей. ее детям от этого не хуже точно:)
27.07.2023 23:00:14, ALora
27.07.2023 23:00:14, ALora
Когда я перевела дочь в сунцевский физмат, я, на первом же собрании, убедилась, что от родителей много чего зависит. Я то думала, что я вовлечена в учебу дочери... На фоне тех родителей я поняла, что у меня ребенок просто заброшен))
27.07.2023 20:58:37, Хелен67
Ну, не знаю... Моя "замкадыш" жила в Москве в общежитии за 100 (сто) р/мес и доходила до универа пешком за 15мин. В отличие от москвичей, которые по 1,5 часа на дорогу в один конец тратили, или снимали квартиры за 30-40тыс/мес. И насчёт "москвич точно поступит" Вы сильно погорячились.
27.07.2023 20:48:38, Хелен67
27.07.2023 18:55:15, Шиповник (экс-Василиса)
сложно. и нужны деньги на подготовку с нужными спецами, если речь о МАРХИ. моя бывшая коллега, когда дочь ее в старших классах загорелась идеей, вложилась по полной - все связи через десятые руки подключила, подготавливающих преподов из МАРХИ оплатила. ну и дочь была способная. все получилось. она после МАРХИ в Лондоне еще закончила что-то профильное. потом вернулась, в Москве успешно работала. как сейчас, не знаю.
27.07.2023 23:02:50, ALora
27.07.2023 23:02:50, ALora
27.07.2023 20:17:47, жираф Анатолий
в политехе СПб общежитие дают всем. В ЛЭТИ - на основе конкурса баллов, кому-то сразу, кому-то через несколько месяцев. Есть, конечно, и вузы со сложным получением мест в общежитии
27.07.2023 19:56:16, просто читатель
Ребенок всегда родителям нужнее, чем государству. Государство разве что совсем уникальных гениев заметит, а просто талантливым условия для развития предоставляют родители. Про материальные возможности семьи - был у меня разговор с таксистом в дочкиных старших классах:
я: Машину так и не купила, накопления трачу на репетиторов
таксист: А я машину продал, чтобы репетиторов оплатить..
Вопрос приоритетов. 27.07.2023 14:25:38, просто читатель
я: Машину так и не купила, накопления трачу на репетиторов
таксист: А я машину продал, чтобы репетиторов оплатить..
Вопрос приоритетов. 27.07.2023 14:25:38, просто читатель
Мой разговор с таксистом год назад: дочка сама летом перед 11 классом в Макдаке заработала на какие-то подготовительные курсы, потом поступила в МГУ (что-то там физ-мат или около) на бюджет. На мои искренние поздравления ответил: спасибо, мы очень гордимся ей, сами с женой без во.
27.07.2023 15:42:12, ЛанаЯ
Какая умница! Но таких единицы. Большинству всё же нужна поддержка родителей. Моя бы не осилила ни работу в макдаке летом, ни самостоятельную подготовку
27.07.2023 18:31:03, просто читатель
есть такие. их, конечно, же не много, потому что это требует приложения усилий. у младшей одноклассница в первый год после школы не поступила в мед, подрабатывала год в макдаке и готовилась к поступлению. во второй год поступила.
27.07.2023 18:43:19, ALora
27.07.2023 18:43:19, ALora
Даже со светлыми мозгами, кроме приложения усилий, нужны природные данные для подобного пути. У нас в семье все женщины невыносливые, макдак бы никто не потянул. У моего ребенка еще и невнимательность, и склонность внезапно впадать в ступор в непонятной ситуации. Она при максимальном приложении усилий без репетиторов бы не справилась
27.07.2023 19:37:47, просто читатель
конечно, именно то, что от рождения дано - основа всего. я не только об интеллектуальных способностях, амбициозность, честолюбие, выносливость - это тоже врожденное
27.07.2023 20:52:13, ALora
27.07.2023 20:52:13, ALora
Мне кажется что амбициозность можно воспитать. Ну вернее соревновательность.
28.07.2023 02:14:08, Лет
а хуже не получится? Не будет потом сравнивать себя с другими и переживать?
Я была вообще не соревновательная, но довольно амбициозная. Если мне нужна была в школе медаль, потому что денег даже на курсы не было, то я её получила, и совершенно не волновало, кто еще был медалистом и прочие рейтинги. Мне главное получить то, что нужно мне, а что там у остальных - без разницы 28.07.2023 04:30:43, просто читатель
Я была вообще не соревновательная, но довольно амбициозная. Если мне нужна была в школе медаль, потому что денег даже на курсы не было, то я её получила, и совершенно не волновало, кто еще был медалистом и прочие рейтинги. Мне главное получить то, что нужно мне, а что там у остальных - без разницы 28.07.2023 04:30:43, просто читатель
Да, есть такой страх. Но когда еще это тренировать если не в детстве. Жизнь то взрослая все равно competitive. Мы отдали в competitive school. Буду смотреть по ребенку. Пока где-то она хочет тянуться за другими, а где-то говорит мне это не надо.
28.07.2023 13:50:14, Лет
А назовите хоть одну страну и опишите в ней работающий, по вашему мнению, социальный лифт, пожалуйста? Мне кажется, я не понимаю, что вы имеете в виду.
27.07.2023 14:03:49, УникаЛьнаЯ
у нас способного тоже заметят. а к неспособным за рубежом так же как и у нас прикладывают мат.поддержку в виде репетиторов, взносов в Гарвард и т.п. а если нет ресурсов для поддержки, то дети сами крутятся.
27.07.2023 13:58:32, ALora
27.07.2023 13:58:32, ALora
Ну если про нашу американскую школу то все занятия в школе бесплатны, включая подготовку к олимпиадам. Это дополнительные кружки, но они все бесплатны и там работают учителя. В прошлом году у нас два ученика вошли в национальную олимпиаду по обществознанию, в первой пятерке. У моей знакомой сын ездит на математическую олимпиаду также от нашей школы. Репетиторов у них нет. Мальчик действительно одаренный. Но, на практике дети из бедных районов которые у нас по специальной программе учатся, даже в старшую школу не идут. Родители предпочитают их отдавать в то что в России аналог колледжа, то есть старшие классы но ребенок выходит уже с профессией, типа помощника по узи или графического дизайнера. Хотя опять же в теории бедные родители умного ребенка могли бы получить и стипендию в тот же Гарвард и учить там ребенка бесплатно если он настолько умен. Ну вот выбирают синицу в руке.
27.07.2023 14:16:31, Лет
В нашу городскую нет. Идут в regional career technical education high school, она у нас на несколько городов.
28.07.2023 00:27:27, Лет
Т.е. у вас не все школы такие, а какая-то часть? В бедных районах нет таких школ? И все дети в стране не могут учиться в таких школах?
Хотелось бы побольше узнать про разные школы в США... 27.07.2023 22:40:37, Оттолина
Хотелось бы побольше узнать про разные школы в США... 27.07.2023 22:40:37, Оттолина
так и у нас так же по большому счету. есть хорошие бесплатные кружки и специализированные школы или профильные классы, где реально дают много, но туда надо все же интеллектуальной отбор в виде тестов пройти. есть бесплатные кружки, где без тестов берут.. а все остальное тоже похоже, хотя сам по себе бедный район проживания и/или бедность родителей у нас все же не крест для того, чтобы дети не шли в вузы
27.07.2023 15:22:53, ALora
27.07.2023 15:22:53, ALora
Ровно так же и у нас в стране)
27.07.2023 15:14:39, Self-sufficient girl
27.07.2023 15:14:39, Self-sufficient girl
Так я и не спорю :)
27.07.2023 15:54:23, Лет
В Америке сильно зависит от школы. Так что нельзя сказать что прям система.
Я бы уточнила конкретику у Лет 27.07.2023 22:45:37, KengaLu
В школе дочери было все, включая качественную подготовку к всероссу (присутствие в каждом классе по 1-2-3 призера всеросса было тому подтверждением). Тем не менее, я регулярно слышала от родителей, что в школе ничего нет, приходится нанимать репетиторов.
27.07.2023 20:54:02, Хелен67
Чего конкретно у нас нет?
Выше пишут о какой школе? Государственной, частной?
В наших школах все это есть, именно как система. Но кто-то все это пропускает мимо, что родитель, что ребенок, а кто-то активно пользуется. Вот у последних все в порядке с социальными лифтами, а у первых - их нет. Вернее они их не видят. 27.07.2023 17:15:42, хъ на работе
Выше пишут о какой школе? Государственной, частной?
В наших школах все это есть, именно как система. Но кто-то все это пропускает мимо, что родитель, что ребенок, а кто-то активно пользуется. Вот у последних все в порядке с социальными лифтами, а у первых - их нет. Вернее они их не видят. 27.07.2023 17:15:42, хъ на работе
27.07.2023 17:05:05, Mary M.
В каких школах этого нет? В школах крупных городов все то же самое. Из глубинки выехать надо постараться, так и в глухой американской деревушке в Оклахоме условия не равны Бруклину)
27.07.2023 17:02:12, Self-sufficient girl
27.07.2023 17:02:12, Self-sufficient girl
Уделять образованию надо достаточно внимания. Имхо, это один из важных инструментов, который даем детям для дальнейшей жизни.
Другой вопрос как уделять.
27.07.2023 13:52:19, Иришка-Мартышка
Другой вопрос как уделять.
27.07.2023 13:52:19, Иришка-Мартышка
27.07.2023 13:47:45, Mary M.
Да, у сотрудника сын с 229 б проходит в МГСУ на строительный спокойно на бюджет, туда и хотел. У дочки Лиметт вроде повыше даже баллы, инженерные специальности точно доступны.
27.07.2023 21:20:24, Оттолина
[пусто]
27.07.2023 13:32:09
Никакая, даже самая хорошо отлаженная, система не поможет человеку, у которого нет цели в жизни.
27.07.2023 13:17:39, Burany
Вы же понимаете, что если человек сам не в состоянии определиться, чего он хочет, то его никто никуда не отберёт (армия не в счёт)?
27.07.2023 14:42:07, Burany
Вот моя деточка что-то плановое в 6 классе сдавала в школе, я даже не знаю, что. По результатам мне письмо из школы пришло: «Ваш ребёнок успешно прошел независимую диагностику математической грамотности, занял ... место… ...рекомендуем обратить внимание на возможность обучения в классах проекта «Математическая вертикаль», которые уже открыты в более чем 400 школах Москвы. Также приглашаем вашего ребенка к участию в олимпиадах по математике и естественным наукам.»
Подали заявление в мат вертикаль, ее по результатам вот этого вот взяли туда. Правда, в олимпиадах деточка отказалась участвовать наотрез. И из маткласса сбежала, потому что ей нагрузка там мешала рисовать. Но это не проблема школы, она как раз функцию «отобрать способных, дать им дорогу» со своей стороны выполнила.
27.07.2023 15:14:48, УникаЛьнаЯ
"Ни за что! " - ответил папа))).
Как раз в его случае соцлифт все же очень хорошо сработал: у мамы 3 класса образования, у отца примерно столько же, а отец стал доктором наук. Но всю жизнь жалел, что пошел по более извилистому пути к своей науке. Я это хорошо запомнила. 27.07.2023 19:01:11, Шиповник (экс-Василиса)
А в каком вы городе?
27.07.2023 17:03:27, Self-sufficient girl
27.07.2023 17:03:27, Self-sufficient girl
27.07.2023 17:02:50, УникаЛьнаЯ
Думаете, что там кто-то приходит и кого-то отбирает в гимназию эту? Так же документы подают и поступают по вступительным экзаменам.
27.07.2023 15:05:03, Ольга*
27.07.2023 15:05:03, Ольга*
в Международной школе будущего, у которой база в Колорадо, классы вообще каждый год новые. по рандомному принципу (формируют ну по кр мере так декларируют, хотя и на деле есть - дочь коллеги училась в такой).
27.07.2023 18:22:55, ALora
27.07.2023 18:22:55, ALora
Мешают, но есть индивидуальная программа в старших классах. То есть такого понятия как класс уже со средней школы нет. Моя дочь на каждом уроке находится с разными детьми. У нее свое расписание куда и во сколько ей придти. Поэтому и заканчивают с разным уровнем. Кто-то тригонометрию так и не выучил, а кто-то класс университетского матанализа в школе уже взял и в университете может за него не платить.
27.07.2023 21:47:00, Лет
да, в Международной школе (хотя она и в Москве) так же - в старших классах от индивидуальных пейсов зависит, с кем бок о бок в классе сидишь.
27.07.2023 23:04:32, ALora
27.07.2023 23:04:32, ALora
не, у меня нет смартфона. речь именно о пейсах - индивидуальных шагах прохождения учебной программы
27.07.2023 23:52:56, ALora
27.07.2023 23:52:56, ALora
именно paces - шаги с определенной скоростью. скажем, одному ученику требуется 4 недели на прохождение опр. материала, а другому две
28.07.2023 16:06:09, ALora
28.07.2023 16:06:09, ALora
А вместо классного руководителя какой-то куратор есть?
У дочери в школе в 10-11 классе надо было набрать дисциплин в размере от 32 до 36 часов в неделю, были предметы обязательные для выбора и необязательные. Она взяла плюс к физмат профилю весь классический набор типа химии-биологии-географии, и не взяла право-обществознание и т.п. А много одноклассников химию-биологию-географию не взяли, в это время ходили на другие уроки, или было окно. Тем не менее, класс считался классом, с классным руководителем, кабинетом и прочими элементами 27.07.2023 23:02:01, просто читатель
У дочери в школе в 10-11 классе надо было набрать дисциплин в размере от 32 до 36 часов в неделю, были предметы обязательные для выбора и необязательные. Она взяла плюс к физмат профилю весь классический набор типа химии-биологии-географии, и не взяла право-обществознание и т.п. А много одноклассников химию-биологию-географию не взяли, в это время ходили на другие уроки, или было окно. Тем не менее, класс считался классом, с классным руководителем, кабинетом и прочими элементами 27.07.2023 23:02:01, просто читатель
Есть команда team на 80 человек, и ведущий учитель, это куратор команды. Но внутри этой команды они на каких- то предметах пересекаются, например математика и английский, а на каких-то предметах она с детьми из других команд тоже пересекается, например физкультура или иностранный. Команды меняются каждый год.
28.07.2023 01:22:32, Лет
Интересно. Наверное, то, что было у дочери, от вас переняли. Дочь на биологию ходила одна из своего класса, а на русский и математику тоже весь класс собирался вместе. Но всё же не перетасовывали каждый год
28.07.2023 04:37:28, просто читатель
27.07.2023 17:07:13, Mary M.
+++
27.07.2023 18:35:16, просто читатель
После 4-ого, насколько я знаю, т.е после начальной школы. И не отбирают, а дают рекомендации, потянет данный ребёнок гимназию или нет. Куда пойдёт ребёнок решают в конечном итоге его родители и только они.
27.07.2023 15:00:00, Burany
Эти рекомендации основываются на оценках ребёнка, т.е его фактических знаниях. Я не знаю, кто вам внушил эту чушь про соцлифты для школьников в Европе, но это именно что чушь. Туда же формирование классов по успеваемости.
27.07.2023 17:06:01, Burany
и у нас похоже - после началки или после средней школы поступают или пробуют поступать в другие школы с более сильным уровнем, с профилем, но туда тесты надо сдавать, а не просто итоговые оценки, полученные в прежней школе, показывать
27.07.2023 15:25:34, ALora
27.07.2023 15:25:34, ALora
27.07.2023 14:07:54, Mary M.
это в каких таких странах " это" развито и что " это" . Как может быть отлаженная система соц лифтов, когда эти лифты всегда доступны ограниченному количеству самых пробивных и умных , ну или везучих и нахрапистых? Всем они не могут быть доступны по определению, большинство так и остается на своем месте всю жизнь, просто работники, сотрудники и тд
27.07.2023 13:16:31, марина1111
Вашего примера маловато, чтобы делать выводы про всю страну.
Большинство живет в этой же стране и детей учит здесь же.
27.07.2023 13:54:43, Иришка-Мартышка
Большинство живет в этой же стране и детей учит здесь же.
27.07.2023 13:54:43, Иришка-Мартышка
Интересно, что было отлажено в ссср? ))) И что отлажено в других странах, а то живущие там очень разное рассказывают )) И у меня примеры ничем от наших не отличающиеся - если родители хотят, то все будет. И да, платное в том числе, местами сильно платное.
27.07.2023 13:11:59, Иришка-Мартышка
27.07.2023 13:11:59, Иришка-Мартышка
интересно же, смотрите как всех зацепило
27.07.2023 14:57:19, Аноним 9
[ссылка-1]
27.07.2023 22:23:13, Dots
Так социальные лифты не для расслабленных, что у нас, что у любой стране мира)))
27.07.2023 17:22:18, Self-sufficient girl
27.07.2023 17:22:18, Self-sufficient girl
Конечно. Но примеры интересны, поэтому и спрашиваю.
Причем многим любопытно, поделитесь, пожалуйста. Чем больше информации тем и картинка лучше складывается.
Да и многие из таких бесед полезное для себя берут, вдруг не знали, а после ваших примеров откроются другие горизонты. И я вполне серьезно.
27.07.2023 13:27:03, Иришка-Мартышка
Причем многим любопытно, поделитесь, пожалуйста. Чем больше информации тем и картинка лучше складывается.
Да и многие из таких бесед полезное для себя берут, вдруг не знали, а после ваших примеров откроются другие горизонты. И я вполне серьезно.
27.07.2023 13:27:03, Иришка-Мартышка
ну понятно, Лиметт что не Таджикистан или Анголу имеет в виду. она, кажется ориентируется на те страны, где живут зарубежные участницы. возможно, ей кажется по их описаниях, что ребенка с хорошими, но средними способностями в тех странах сразу за руки подхватят и в социальный лифт, едущий в условный Гарвард посадят.
27.07.2023 15:28:36, ALora
27.07.2023 15:28:36, ALora
разное, но оно и в РФ разное. механизмы соцлифтов там и здесь очень похожие
27.07.2023 16:10:13, ALora
27.07.2023 16:10:13, ALora
Поступит запросто. И даже черный мальчик из бедного бандитского квартала поступит если себя проявит, а не выберет шататься по улицам вместо учебы. Шиповник права. Мотивация - проблема современных детей. Хотят все и за ничего.
27.07.2023 16:47:13, Лет
У Кенги Л разве дочери шатались? Почему в 1 год после школы не поступили в Штатах даже платно? Найдите тему ее, если не читали. Они рады были и Голландии платно.
27.07.2023 21:25:50, Абитуриент"
Они вроде и поступили просто сами не захотели там учиться.
27.07.2023 21:39:30, Лет
Нет, не поступили.
27.07.2023 23:23:30, Оттолина
там тоже есть какие-то гранты, стипендии. любой, конечно, не поступит. но в теории - может
27.07.2023 16:30:27, Шерлок
В Штатах чтоб учиться в хороших школах надо жить в определенных районах, ОЧЕНЬ не дешевых
27.07.2023 21:26:56, Абитуриент"
Есть социальное жилье в таких районах, есть программы когда привозят детей из других менее благополучных районов, детей отбирают путем лотереи, а не по знаниям. Есть чартерные школы туда тоже путем лотереи можно попасть. Есть частные школы которые дадут стипендию бедным родителям. В общем есть варианты, просто родителям надо заморочиться.
27.07.2023 22:32:39, Лет
Лотерея - это не система, про которую здесь пишут. В такие школы все попасть явно не могут. Так же и здесь у нас. Те, кому это надо и чьи родители готовы заморочиться - попадут.
27.07.2023 23:26:54, Оттолина
а лотерейный принцип зачем для поступления в школы с повышенными знаниями? что там делать детям, которые изначально не могут освоить те программы?
27.07.2023 23:07:45, ALora
27.07.2023 23:07:45, ALora
Ну потому что считается что учить только умных отборных детей нечестно, нужно брать всех и предоставлять всем равные возможности для учебы. Но поскольку школы нерезиновые то делают лотерею, чтобы честно и независимо от способностей ребенка. Делают исключение по моему если уже братья сестры учатся в этой школе.
Гарантировано конечно попасть по месту жительства, тут не поспоришь.
Только одну государственную школу с отбором я знаю у нас в штате. И то там не так уж сложно пройти. 28.07.2023 01:44:02, Лет
Гарантировано конечно попасть по месту жительства, тут не поспоришь.
Только одну государственную школу с отбором я знаю у нас в штате. И то там не так уж сложно пройти. 28.07.2023 01:44:02, Лет
а, поняла. у нас несколько похоже, по кр мере в моем детстве было со спец.школами. я в такой училась. там было предварительное собеседование - прочитать, задачку в уме решить, рассказать стишок на русск. и англ (школа была спец.англ), но при этом была квота на 15% без предварительного тестирования для тех, кто живет рядом со школой (точнее в микрорайоне, приписанном к этой школе территориально) и да, младших братьев-сестер.
с последними проблем в принципе не было, а вот с теми, кто чисто по территориальному признаку был взят, не пройдя тестирования, бывали - одну девочку у нас в сентябре 2 класса сразу перевели в другую школу - у нее, похоже, была умственная отсталость (как я сейчас понимаю) - она не могла понять, что английские слова надо писать англ. буквами. писала на диктанте Ай хэв и т.п. Второго мальчика после 4 класса перевели, он тоже не тянул совсем программу - не просто натянутая тройка, а вообще не воспринимал. Честных троечников тянули, конечно, всех вытянули, некоторым и мозгов мироздание подвезло - после 8 класса (при 10-летке) только два троечника ушли в пту).
28.07.2023 16:12:26, ALora
с последними проблем в принципе не было, а вот с теми, кто чисто по территориальному признаку был взят, не пройдя тестирования, бывали - одну девочку у нас в сентябре 2 класса сразу перевели в другую школу - у нее, похоже, была умственная отсталость (как я сейчас понимаю) - она не могла понять, что английские слова надо писать англ. буквами. писала на диктанте Ай хэв и т.п. Второго мальчика после 4 класса перевели, он тоже не тянул совсем программу - не просто натянутая тройка, а вообще не воспринимал. Честных троечников тянули, конечно, всех вытянули, некоторым и мозгов мироздание подвезло - после 8 класса (при 10-летке) только два троечника ушли в пту).
28.07.2023 16:12:26, ALora
27.07.2023 19:03:10, УникаЛьнаЯ
27.07.2023 13:00:46, Mary M.
Показано 206 комментариев из 582
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
