Вот как некоторые матери это делают?! Где узнать такое ноу-хау? Чтобы матери никогда нельзя было сказать "нет". Это редкое умение, наверное, так воспитать.
Звонит мне на днях муж, говорит, что задержится, потому что мама просила съездить на дачу, забрать овощи. Ниже описанный одуванчик-эндивий и прочее в этом роде. До дачи 40 минут в один конец. Ну, езжай, говорю, раз надо. Дальше начались стоны: "Я так не хочу ехаааать! У меня давление поднялось и голова болииит!" Тогда логично поехать домой. Нет, говорит, я не могу, нужен предлог. А сказать правду, что голова болит, плохо себя чувствуешь, без всяких предлогов? Это нельзя, мама обидится.
Я честно, НЕ ПОНИМАЮ, как это может быть невозможно в чем-то отказать родителю (в такой мелочи, тем более), если тебе реально плохо. В моей голове это укладывается с трудом.
Как вы думаете, девушки, как надо сыновей воспитывать, чтобы потом всю жизнь беспроблемно их запрягать? Чтобы любой каприз тут же выполняли? Захотела аленький цветочек, сыну озвучила - завтра он уже у порога, перевязанный ленточкой. У меня два сына, оба так не воспитались. Младший ещё маленький, но уже видно, что не в отца. Как такие матери это делают? И, главное, нормально ли это? Потому что ползти, умирая (фигурально выражаясь), чтобы забрать помидоры - это глупо же?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... ( Чтобы любой каприз тут же выполняли )
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
При этом для меня или для наших детей, в основном , конечно, тоже делает, но отказать найдет возможность. А маме нет
25.09.2022 09:59:33, Юрьевна Татьяна1
Мой практически такой муж, маменьке любой каприз. До такого доходило: отдыхали за 650 км от дома, маменька возвращалась из длительного отпуска, у нее дома( куда она возвращалась) дочь с машиной, взрослая внучка с машиной, а она позвонила моему мужу и сказала, чтоб приехал встретил. Завершили свой отдых на день раньше, муж ехал в ночь, хотя ему в ночь тяжело, весь день он работает сидит, чтобы мамо встретить. И так во многом.
25.09.2022 09:58:43, Юрьевна Татьяна1
Блин, та же ситуация была. Меня больше всего здесь удивило не то что сын так слушает маму, а то что мать наплевательски относится к сыну, ее надо забрать и всё. А как ее ребенок усталый поедет это ее не колышет.
10.10.2022 21:55:51, Яяяя
Мне кажется, что тут что-то не так не с матерью, а с мужиком...Может быть мать и слова бы не сказала, если бы сын сказал, что он себя плохо чувствует.
17.09.2022 14:25:48, Siberiangirl
Есть у меня подозрение, что муж преувеличивает свою зависимость от мамы, а также свои страдания при выполнении ее просьб. Не удивлюсь, что в нужный момент матери тоже говорится, что он бы рад приехать или что-то сделать, но вот семья и жена требуют внимания...Так что не принимайте близко к сердцу. Ну такой вот стиль общения у них.
17.09.2022 11:39:00, читаю иногда с осени 2012
Умение говорить "нет" маме - главное, чему нужно научить сына! Умеет говорить маме - умеет говорить всем другим.
У меня сын, если что) 17.09.2022 10:13:59, читательница...
У меня сын, если что) 17.09.2022 10:13:59, читательница...




Смешная вы. Ему это нужно не меньше, чем матери. Имидж такого сына, подвиг, чтоб оценили и пожалели.
17.09.2022 08:57:49, Mira

Не обижайтесь, это уже моё, личное.
Вчера муж высказался, что я по 12 часов за копейки работаю, а если свалюсь, ему и детямд за мной, овощем, ещё и ухаживать придется. Дети впечатлились.
17.09.2022 00:33:36, жираф Анатолий

Он правильно, в общем, сказал).Хотя и в странной форме.
Это означает, надо прекратить работать по 12 часов и беречь себя. Не стоит так убиваться , уход будет дороже заработанного.
Но у меня подозрение давно, что вы там всем верховодите, а ,чтобы манипулировалось легче, можно страдалицу включить )
17.09.2022 08:58:56, птичка певч.
Это означает, надо прекратить работать по 12 часов и беречь себя. Не стоит так убиваться , уход будет дороже заработанного.
Но у меня подозрение давно, что вы там всем верховодите, а ,чтобы манипулировалось легче, можно страдалицу включить )
17.09.2022 08:58:56, птичка певч.




Прежде чем что-то сделать, надо подумать о последствиях и обговорить эти последствия со всеми участниками предполагаемого процесса. Если ты что-то сажаешь, то продумай, кто это будет поливать, удобрять, полоть, собирать и вывозить. Если на все пункты отвечаешь "Я сама", то флаг в руки. Если не на все, то сначала поинтересуйся. а готовы ли те, кого ты хочешь привлечь, в этом участвовать. Если готовы - прекрасно, но еще бы надо оговорить время. В любое ли время они смогут участвовать? И вот когда все эти вопросы решены, тогда можно сажать. И обижаться только в том случае, если вдруг кто-то решил выйти из игры не по форс-мажорным обстоятельстьвам.
17.09.2022 09:53:12, PigletSPb
Как я с вами согласна. Огород, уход за ним и обработка урожая - часто "больная" тема для близких одного "любителя дачи".
25.09.2022 12:49:14, Я и мы

25.09.2022 13:39:57, PigletSPb


16.09.2022 22:28:52, Musenka
мой так раньше всё делал что мама скажет. Но он по жизни такой и для других всё сделает если попросят
16.09.2022 22:22:53, ))) Любаша
Да,так и воспитываем сыновей своим примером по отношению к своим родителям.У сыновей дети дай Бог тоже такими будут.
16.09.2022 22:20:15, птичка певч
Смотрели сериал "Теория большого взрыва"? Линия Леонарда и его МАМЫ - классика же. Фрагмент с Ютуба про эту "выдающуюся" женщину [ссылка-1]
16.09.2022 22:15:52, Лимонный сироп
16.09.2022 22:15:52, Лимонный сироп

Мой сын пока слишком мал, наверное, чтобы говорить мне нет. Хотя я ему регулярно внушаю, что нет говорить можно и нужно. Конечно смотря по ситуации. А может быть ещё дело в том, что я прошу что-либо очень редко. 16.09.2022 22:09:16, PigletSPb
[пусто]
16.09.2022 21:51:10
Прошу прощения, не в ту тему отправилось сообщение.
Это в тему выше. Про картошку жаренную. Удалить не могу. Нет прав. 16.09.2022 21:56:58, Постоянный слушатель
Это в тему выше. Про картошку жаренную. Удалить не могу. Нет прав. 16.09.2022 21:56:58, Постоянный слушатель
неужели вы столько лет брака не разглядели как мать это делает?
16.09.2022 21:03:38, .....
Она уже это сделала, когда я с ним познакомилась. Все годы брака мама пожимает плоды.
16.09.2022 21:43:06, Pilar


Эгоистичная взрослая женщина живет для себя любимой, комфортно и удобно, не берет ничьих проблем в голову и с детства приучает решать свои собственные вопросы самому, а ее по первому свистку).
А главное, она декларирует, что все это делается во имя счастья окружающих. 16.09.2022 20:26:43, Хатуль Мадан
Он только мамины просьбы таким обоазом исполняет? А ваши нет?
16.09.2022 19:15:24, Скарлетт Неохара




16.09.2022 18:53:01, Коза Агата

мой рёв помнят!! И так всегда! И никогда он "нет" не говорит!)))) 16.09.2022 18:50:24, Я имею Вам кое что сказать



Это только невротикам нужно. 16.09.2022 17:59:10, Natalya d'*



при этом вы столько вкалываете, как мало кто в конфе, думаю.
16.09.2022 21:07:30, .....




16.09.2022 16:44:13, TanyaX

16.09.2022 16:31:54, Mary M.
А это прям «аленький цветочек» - метнуться 40 минут в одну сторону туда и обратно? Она ж не знала, что у него голова. И давление. И вообще он всё вам наврал и про голову и про давление. Просьба ерундовая на самом деле, говорить не о чем.
16.09.2022 16:31:43, гундина
Добавлю: в 9 вечера метнуться. Он обычно с работы рвньше 20:39 не уходит.
16.09.2022 17:36:21, Pilar
Нет, аленький цветочек - это другое. Его обычно надо купить вотпрямщас. А зачем врал-то? Сказал бы просто, что едет к маме за овощами. Я бы сказала, что ок. И все.
16.09.2022 17:34:22, Pilar
Ок, и все. Это я здесь её обсуждаю, а дома мне главное, чтобы меня туда не тащили. Я и на встречу выпускников (к теме выше) тоже всегда говорю "ок", и все. А траву меня супруг употреблять пытается заставить. Поэтому и написала. Ещё потому, что насморк и горло дерет третий день, вялость, хочется валяться, а не делами заниматься.
16.09.2022 18:59:49, Pilar


16.09.2022 17:34:22, Pilar
Вот так прям просто: «ок» и всё?)) Не верю что-то)) Вас вон трава со свекровиного огорода в напряжении держит, не отпускает. Очень вы на ней зациклены (на свекрови, не на траве).
16.09.2022 18:32:07, гундина


Мне не надо постоянно запрягать сыновей, поэтому я не знаю как такое воспитывается. При этом у нас в семье никто не откажет если может помочь. Но и старшее поколение просто так с просьбами не пристают, в рабочий день в голову не придет просить ехать (если это не реально важный вопрос). За овощами поехали бы только если они нам нужны, а не потому что нас решили ими одарить ))
Вопрос нормально ли это некорректен, имхо. Что одну ненормально, другому самое то. Я вот вас читаю и многое не понимаю, а вы жалуетесь, но много лет живете и менять что-либо не планируете )) Вот и вашему мужу со свекровью это нормально.
16.09.2022 16:06:22, Иришка-Мартышка
Отрабатывает, поверьте, а изменения не быстрые, но в динамике они у автора видны по характеру текста.
16.09.2022 18:50:01, Лиметт
Вопрос нормально ли это некорректен, имхо. Что одну ненормально, другому самое то. Я вот вас читаю и многое не понимаю, а вы жалуетесь, но много лет живете и менять что-либо не планируете )) Вот и вашему мужу со свекровью это нормально.
16.09.2022 16:06:22, Иришка-Мартышка
Вы не отрабатываете. Вы просто жалуетесь, про мужа и свекровь по кругу и на этом все.
Отработать это действия, по изменению ситуации или отношения к ней. А у вас этого не происходит, ничего у вас не отработано
16.09.2022 16:20:49, Иришка-Мартышка
Отработать это действия, по изменению ситуации или отношения к ней. А у вас этого не происходит, ничего у вас не отработано
16.09.2022 16:20:49, Иришка-Мартышка

[пусто]
16.09.2022 16:02:49
Если бы у меня голова болела, меня бы просто не попросили. Или я бы сказала, и никто бы не обиделся. Имею в виду моих родителей. Тут вообще ерунда, а не вопрос, я считаю.
16.09.2022 16:09:57, Pilar
Может, она у него заболела от мыслей о поездке и муж это прекрасно осознает
16.09.2022 16:50:11, Шиповник (экс-Василиса)
А не в принципиальных? ))) Помидоры явно к принципиальным не относятся, вот муж и поехал.
16.09.2022 16:08:20, Иришка-Мартышка
16.09.2022 16:08:20, Иришка-Мартышка


У вас все про всех знают?? Это я про "не попросили бы".
У нас никому в голову не пришло бы просить в рабочий день ехать за урожаем в принципе. И не важно болит голова или нет )) В этом разница.
16.09.2022 16:22:49, Иришка-Мартышка
У нас никому в голову не пришло бы просить в рабочий день ехать за урожаем в принципе. И не важно болит голова или нет )) В этом разница.
16.09.2022 16:22:49, Иришка-Мартышка
Мужчины делятся на два типа дурачок и недурачок. Воспитывать мальчиков в принципе бессмысленно, если у тебя родился недурачок, то он сам будет всегда принимать правильные решения, а если дурачок, то как его не воспитывай, он всё равно дурачком и останется. Дурачков надо просто принять, это сильно облегчает жизнь.
Мужа Вашего в чем-то понимаю, если ехать в лом в принципе, а не хочется маму расстраивать, то лучше это сделать быстрее и прям сейчас чем растягивать удовольствие, поэтому и едет и с больной головой и давлением. А вот почему не может прямо сказать, что овощи не нужны и не приедет в принципе, ну потому что он не из тех, кто на букву Н , а на Д.
16.09.2022 16:01:32, ПчЁлКа™®
Вот объясните мне про "не хочется маму расстраивать". Почему вообще мама должна расстроиться, если сын посреди рабочей недели не приедет за никому не нужными овощами, а приедет в субботу, например? Почему надо именно по принципу "вынь, да положь"?
16.09.2022 16:13:25, Pilar
И зачем он топает ножкой ежедневно, что помидоры и прочее гниют, никто не ест?
16.09.2022 17:46:27, Pilar
Мужа Вашего в чем-то понимаю, если ехать в лом в принципе, а не хочется маму расстраивать, то лучше это сделать быстрее и прям сейчас чем растягивать удовольствие, поэтому и едет и с больной головой и давлением. А вот почему не может прямо сказать, что овощи не нужны и не приедет в принципе, ну потому что он не из тех, кто на букву Н , а на Д.
16.09.2022 16:01:32, ПчЁлКа™®

Объясняю. Мама расстроится в принципе, если сын скажет выкини овощи, нам они не нужны, не приеду. Поэтому сыну мамку расстраивать не хочется. Дальше ему самому ехать неохота, особенно в субботу, и сегодня неохота и завтра будет неохота и через месяц и через год. Поэтому так как ехать надо по'-любому, он из всех неудобных вариантов выбирает поехать сегодня через силу, чтобы оставить субботу для других планов. А Вам он звонит и плачется, чтобы Вы его пожалели и пострадали вместе и ощутили всей душой какой он герой едет за овощами весь больной ;))) Он же не понимает, что Вас это бесит.
Что мешает сказать ему прямо, что это ситуация Вас бесит в принципе езжай и не гунди, был бы реально больной никуда бы не поехал. Ну зуб даю, что Вы своё отношение не озвучили. 16.09.2022 16:22:31, ПчЁлКа™®
Что мешает сказать ему прямо, что это ситуация Вас бесит в принципе езжай и не гунди, был бы реально больной никуда бы не поехал. Ну зуб даю, что Вы своё отношение не озвучили. 16.09.2022 16:22:31, ПчЁлКа™®

Это Вы у него спросите, я не знаю ответ на этот вопрос. Я самовырощенные помидоры ем с удовольствием, а что не могу утилизировать, так на томатную пасту пускаю и потом полтарелки пасты и пару ложек макарон и прекрасно наедаешься ;)) и вроде вредных макарон немного, но при этом сытый ;))
16.09.2022 17:59:12, ПчЁлКа™®
А мама знает, что овощи никому не нужные?
16.09.2022 16:20:07, Burany

как такое можно решить? это все игры с самим собой. никто искусственно никаких долженствований перед детьми не имеет
16.09.2022 16:01:09, Шерлок

Когда мне было столько лет, сколько сейчас старшей, я уже несколько лет как жила на свои и сама, не напрягая родителей. Уже и подрабатывала, и работала, и пусть некрепко, но стояла на своих ногах. 16.09.2022 16:53:09, Шиповник (экс-Василиса)


Я, естественно, не могу о всех подробностях писать, но Вы в целом верно ситуацию уловили.
И, зная ее характер, могу себе представить, что и дальше так будет продолжаться.
Это не хорошо и не плохо, но этот характер идеален для рантье или для человека, у которого всегда есть тот, кто возьмет на себя ответственность и даст денег))). Вот я не хочу быть такой ответственной категорически. Мне есть за кого отвечать и так.
16.09.2022 17:49:43, Шиповник (экс-Василиса)

так не иметь ресурсов - это не что-то там считать или не считать. просто не иметь по факту. хотя какие нужны такие ресурсы, чтобы продолжать все, как и в прошлом году было? больше приходится работать? так бы меньше работали?
16.09.2022 16:56:21, Шерлок

Вот у меня есть взрослая и самостоятельная, со своим отношением к жизни, на пару лет постарше вашей. И черт знает где сейчас. Понимаю, что это ее жизнь и все у неё хорошо, но…
16.09.2022 17:41:35, Так бывает


От родителей я тепла не получила в этом возрасте, а теперь вон выдавай это тепло в таком количестве))). 16.09.2022 17:51:56, Шиповник (экс-Василиса)


[пусто]
16.09.2022 16:18:50
А мне кажется , что это ужасно. Приоритетов не должно быть, должен быть баланс.
16.09.2022 16:11:25, ПчЁлКа™®


16.09.2022 15:51:05, Пилар, жена Пабло

нормальные здоровые отношения с детьми - большая редкость
так что ну нафиг, мне такого не надо
16.09.2022 15:49:48, ОООльга
Они, наши мамы, просто уставали. И сдерживаться перед детьми не было принято.
16.09.2022 17:49:46, Flora )
а мне так вовсе не кажется. это сейчас многие от детей разного хотят и добиваются
16.09.2022 16:02:56, Шерлок


вы все никак смириться не можете, что у вас муж такой, а не свекровь? нельзя это просто воспитать, объект воспитания тоже должен быть специфическим
16.09.2022 15:48:34, Шерлок
Да, наверное. Его сестра так не воспиталась.
Я периодически хочу об этом поговорить :) Мне - сеанс психотерапии, конференции - повод поболтать. 16.09.2022 15:53:43, Pilar
Ничего. Плохо то, что нельзя скащать:"Мама, у меня давление и голова болит. Давай, я приеду в выходной?" Я именно это не могу осмыслить. Почему нельзя?
16.09.2022 16:15:03, Pilar
У него постоянно давление и голова по жизни. Как в 14 лет началось, так и продолжается. Замордовал уже всех окрестных терапевтов, они шарахаются. От гипертонии ничего ему не помогает. Это ему, к тати, тоже мама в юности сксзала:"Это намледственное, здесь ничего не поможет. Будешь мучиться всю жизнь".Поэьому, когда он особенно много ноет, и я его выпинываю к врачу, он с порога начинает:"Учтите, мне никакие таблетки не помогают. Я пробовал уже..." И далее оглпшается список.
Поэтому я вполне верю, что болела.
16.09.2022 17:40:41, Pilar
Я тоже так думаю. Ну не может быть, чтобы невозможно было подобрать таблетки от гипертонии при нормальных (ттт) почках.
16.09.2022 21:45:29, Pilar
да потому что мама замучает потом, а что болит, а когда к врачу, а ты сходил?
потом каждый день будет звонить, спрашивать, какое давление
16.09.2022 16:18:46, ОООльга
У него мама говорит только о себе. Там всегда монолог на час о том, что она посадила, как собачка покакала, каков урожай фейхоа. Не спрашивает ничего ни о ком, ей не интересно.
16.09.2022 17:41:52, Pilar
Мне сегодня тоже сказали в ответ на мою реплику "ты так всех окружающих разгонишь, у них же свои обстоятельства, семьи, здоровье": "Да плевать мне на их обстоятельства, семьи и здоровье. Если захотели помочь - пусть сделают все ответственно (то есть так, как мне нужно, а я еще претензии выскажу)".
16.09.2022 17:54:44, Шиповник (экс-Василиса)

Я периодически хочу об этом поговорить :) Мне - сеанс психотерапии, конференции - повод поболтать. 16.09.2022 15:53:43, Pilar

Присоединяюсь к вопросу или про то, что он хочет ехать туда в выходной, а не другими планами заниматься
16.09.2022 16:37:38, ПчЁлКа™®

Поэтому я вполне верю, что болела.
16.09.2022 17:40:41, Pilar


потом каждый день будет звонить, спрашивать, какое давление
16.09.2022 16:18:46, ОООльга


И это касается детей обоих полов, некоторые мамы так дочерей эксплуатируют. У знакомой дочь на мать жизнь положила, аж квартиру на водах купила, чтобы мамо отдыхала. В результате в 50+ ни семьи, ни детей, а мама умерла скоропостижно.
16.09.2022 15:52:04, Так бывает
Так как дочь всю жизнь работала и очень хорошо зарабатывала, могла бы иметь не только квартиру на водах, но и много чего другого. А главное семью свою. А так она все маму по санаториям возила, при этом мама «болящая» лучше дочери выглядела.
16.09.2022 16:17:04, Так бывает
ну нет, это не мелочь и не каприз
ему, значит, плохо в 40, а маме одной в 70 хорошо что ли? рррр (я мама мальчика, двух мальчиков)
идея: отдать мальчиков на воспитание бабушке (на лето ))
16.09.2022 15:47:45, Акцент
Она не одна там, с мужем и дочерью. Добавляю: можно съездить через несколько дней, когда хорошо будешь себя чувствовать. Я проблемы не понимаю.
16.09.2022 15:52:10, Pilar
ему, значит, плохо в 40, а маме одной в 70 хорошо что ли? рррр (я мама мальчика, двух мальчиков)
идея: отдать мальчиков на воспитание бабушке (на лето ))
16.09.2022 15:47:45, Акцент

16.09.2022 15:52:10, Pilar
ойййййййййй. а зачем тогда еще сын нужен?.. ну допустим муж пожилой. но дочь есть, в помощь. Или там 30+ кг всего?... но даже тогда не долго, видимо, туда съездил, забрал, приехал.
16.09.2022 17:26:04, Акцент
16.09.2022 17:26:04, Акцент
Да ему просто одинаково лень ехать и сегодня и завтра и послезавтра, поэтому Вам плачется, чтобы Вы пожалели , а всё равно именно сегодня, чтобы быстрее отмтреляться и закрыть тему овощей до следующего года. ;)
16.09.2022 16:15:25, ПчЁлКа™®

Речь идёт не о немощной лежачей больной, а о немного приболевшей крепкой и деятельной даме 50+. 16.09.2022 15:44:35, Birke
А точно такое нужно? Мне - нет.
Как воспитывать? С детства навешивать комплекс вины и долга. 16.09.2022 15:44:14, Птичка снежная
Свекрови, очевидно, нужно. Я наблюдаю много лет, это очень удобно, оказывается.
16.09.2022 15:46:31, Pilar
Это да. Все время пытается заслужить любовь. Но это общие слова. Как конкретно они это делают-то? Дефицит создают?
16.09.2022 15:48:19, Pilar
Гнобят, отталкивают от себя, "уйди нехороший мальчик, ты маму не любишь", и прочая классика жанра "вот видишь - ты не слушался, мама заболела от расстройства, может вообще умру..." ребёнок приходит в ужас и начинает вокруг мамы прыгать.
16.09.2022 15:52:13, Birke
Они их любят при этом? Если да, то как можно осознанно говорить вот это все? Понятно же, что ребёнок испугается. Или они себя любят больше?
Короче, я поняла, что я в любви о дающий. Мне надо давать-давать-давать, брать я не умею. Поэтому так сложно понять эту ситуацию. 16.09.2022 16:01:56, Pilar
У меня есть дети. Мой муж им очень много недодает, и не денег. Меня волнует это. К тому же, а поговорить?
16.09.2022 16:16:23, Pilar
Я не темню, я от мужа хочу только материального, эмоционально давно ничего не хочу.
16.09.2022 16:25:52, Pilar
У меня слишком большая склонность к рефлексии. Особенно, когда делать нечего. Я обычно пишу сюда, когда заболеваю. Ни на что сил нет, мозгу скучно, он придумывает, на чем бы заморочиться.
16.09.2022 17:44:16, Pilar
Не каждый. Ещё про школу, похудение и диеты любит думать и на другие темы, о которых я сюда не пишу.
16.09.2022 20:14:59, Pilar
Как воспитывать? С детства навешивать комплекс вины и долга. 16.09.2022 15:44:14, Птичка снежная
+ 1000 Комплексов навешивают с детства, виноватят постоянно, стыдят, упрекают. Не хвалят, достижения ребенка обесценивают. Виноватым человеком легко манипулировать. Мальчик вырастает в этой парадигме, и будучи взрослым, ничего изменить уже не может, даже если поймет все про маменьку.
16.09.2022 21:52:33, хххххх
16.09.2022 21:52:33, хххххх

да ( но при этом надо быть все же изредка хорошей, чтобы добиваться - хотелось
16.09.2022 15:48:30, Акцент
16.09.2022 15:48:30, Акцент



Короче, я поняла, что я в любви о дающий. Мне надо давать-давать-давать, брать я не умею. Поэтому так сложно понять эту ситуацию. 16.09.2022 16:01:56, Pilar

16.09.2022 16:16:23, Pilar
поговорить это святое. только не темнить, если уж говорить взялся. хотя можно и темнить, разговоров только больше будет
16.09.2022 16:20:36, Шерлок

зачем тогда вникать вот в это вот все? когда ничего не хотят, тогда столько об этом не думают. в психотерапии в конфе не нуждаются., а чисто в практических советах
16.09.2022 16:29:06, Шерлок

и каждый раз одно и тоже выбирает, совершенно его не заботящее. какой интересный мозг
16.09.2022 18:17:26, Шерлок
