Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Вопросы о доходах)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про личные границы 3.

(предыдущие темы не осилила, но читая сегодняшние темы возник вопрос)

В теме про татуилированных квартирантов пишут, что спрашивают потенциальных квартирантов о доходе, - ещё, некоторые, и справки о доходе принести требует. (причем требуют все это в частном порядке)
А ещё, если и учетом того, что в конфе постоянно звучат формулировки "чужие деньги считать любите?", то, - вот эти вопросы разве не являются заходом в личные границы человека?

06.09.2022 13:25:56, критическое мышление

206 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

В Германии справка о доходах за последние три месяца и справка об отсутствии долгов по кредитам - обычная практика. Арендодатель имеет право убедиться в ликвидности арендатора. Но он в гости не приходит, права не имеет. Если не ошибаюсь, раз в два года по согласованию с жильцами для осмотра собственности. Никогда не считала эту практику порочной. Мои границы (информация о доходах) заканчиваются там, где начинаются его граница(риск впустить в квартиру маргинала или 40 китайцев). 07.09.2022 18:50:34, От меня

А не по фиг? Такого вообще не, встречала. Если бы меня попросили справку принести, не стала бы, нашла бы другую квартиру. И дело не в границах.
06.09.2022 21:04:25, Аккуратова Мария

Справки о доходе. Мда. На месте квартирантов слала бы лесом таких дуремаров. Свет клином не сошелся на одной квартире. Можно другую найти. Выбор большой. 06.09.2022 20:25:37, Без Ника

Конечно. Съемщик имеет право не показывать ничего и не снимать там квартиру. А владелец имеет право селить в свои квартиры только тех, кто ему понравился, или вообще никого. 06.09.2022 21:59:17, хухра-мухра

Нет, не считаются. Это бизнес. Банк прежде чем давать ссуду тоже спрашивает. Ну или так: для взаимовыгодных условий некоторое нарушение границ оправдано. 06.09.2022 17:17:10, KengaLu

Я считаю вопрос неприличным. Какая мне разница, чем человек зарабатывает. Хоть собой, но не на моей территории. Я не полиция нравов. 06.09.2022 16:58:33, PigletSPb

А как вы узнаете что не на вашей территории? Это ж вопрос задать надо. :) 06.09.2022 17:48:06, KengaLu

Я ж время от времени приезжать буду, с соседями могу поговорить. Если тихо зарабатывает на моей территории и содержит квартиру в чистоте, то и пусть зарабатывает:):):):)
06.09.2022 18:51:53, PigletSPb

Мне тут коллега рассказывала. У них сосед сдал квартиру, а там в итоге поселились 40 вьетнамцев. В девушке! В итоге полицию вызывали. Официально квартиру сдали двум людям, мужу и жене. Но когда в одном маленьком подъезде постоянно бегает 40 вьетнамцев... Она рассказывала в дверь не войти, они там бегут один за другим и все кланяются и здороваются. Вежливые)) 06.09.2022 22:02:28, хухра-мухра

Ну, если только кланяются и вежливые. :):):):)
06.09.2022 22:22:24, PigletSPb

То есть через соседей вы будете узнавать? Это не неприлично? 06.09.2022 19:06:27, KengaLu

Ну, в смысле, есть ли жалобы на квартиросъемщика. Не вижу в этом ничего неприличного.
06.09.2022 19:27:28, PigletSPb

Я вижу что у вас выборочные рамки приличия :)

Ну допустим вам соседи пожалуются что человек шумный, на работу вроде не ходит, и похоже наркодилер . И что вы сделаете? Не подумаете что можно было избежать такого квартиросъемщика, попросив данные о его работе?

У нас это вообще стандартный вопрос. И ещё документы надо приложить. Те кто не могут предоставить такие данные ищут намного дольше жильё и дают задатки на много месяцев вперёд. 06.09.2022 19:34:41, KengaLu

Знаете, согласно моим данным об официальной работе, я вообще не платежеспособна. :) И такое будет сплошь и рядом.

Наркодилер он или нет мне все равно. Лишь бы не шумел и не мешал соседям.
06.09.2022 21:15:02, PigletSPb

Серьезно? Наркодилер вам всё равно? Ого… 06.09.2022 21:53:18, гундина

Я не полиция. Если моя собственность при этом не подвергается риску, то меня не касается, кто чем занимается.
06.09.2022 21:56:49, PigletSPb

Ну, если человек придёт и скажет, мол, здрасьте, я наркодилер, сдайте мне квартиру, то я не сдам, конечно. :):):):) Ещё и заявление в полицию напишу, пожалуй.
06.09.2022 22:49:38, PigletSPb

Подвергается. Случись чего, и полиция хозяина вызовет. Это лишний гемор. 06.09.2022 22:37:01, хухра-мухра

Ну, если человек придёт и скажет, мол, здрасьте, я наркодилер, сдайте мне квартиру, то я не сдам, конечно. :):):):) Ещё и заявление в полицию напишу, пожалуй. А если нет, то сдам.
06.09.2022 22:51:05, PigletSPb

Вы противоречите своим словам «только не на моей территории». Наркодилер замените на проституцию. 06.09.2022 21:31:02, KengaLu

Ну, предполагается, что занятие проституцией совмещается с шумом (музыка, застолья какие-нибудь, постоянными хождениями туда-сюда). Вот это не на моей территории. А если тихо и никому не мешает,, и квартира при этом в порядке, то мне без разницы.
06.09.2022 21:54:48, PigletSPb

Очень большая разница. Квартирант, который три месяца ищет работу и вотпрямзавтра непременно найдет, нам не подходит.
06.09.2022 17:43:58, Колокольчик Комарова

А если родители платят?Или молодой человек/девушка?
06.09.2022 18:49:48, PigletSPb

Если родители, то и договор составляется соответственно. А ещё можно задаток попросить на несколько месяцев. Мы вот готовы за год вперёд дать задаток на квартиры наших детей студентов, и платить помесячно тоже естественно. 06.09.2022 19:08:24, KengaLu

На здоровье. Значит, именно это сообщается как источник платежей. Студенты за счет родителей жили. Вот девушки, спонсор которых проживает отдельно, никогда.
06.09.2022 18:55:39, Колокольчик Комарова

Это пока вы не сдали квартиру неплатёжеспособному, который не платит и отказывается съезжать. 06.09.2022 17:15:20, Арлекина

Наверное. Я когда сдавала квартиру, то никогда проблем не было.
Кстати, сведения о доходах тоже мало, что дают. Три месяца доход был, потом все потратил, работы нет и стал неплатежеспособным.
06.09.2022 18:48:56, PigletSPb

Ничего страшного в вопросе о доходах в данном контексте не вижу. Я спрашивала - хватит ли доходов регулярно платить. Про работу и должность спрашивала. 06.09.2022 16:40:32, Sunny Wine

Так просят же, не требуют. У них есть право отказать. 06.09.2022 15:52:39, Птичка снежная

Правильно, у них есть право отказаться, а владелец имеет право не сдавать квартиру тому, кто ему не нравится. 06.09.2022 17:28:56, хухра-мухра

Именно так
06.09.2022 19:28:15, Птичка снежная

Это не личные границы. Это анализ платежеспособности.
06.09.2022 15:52:20, Колокольчик Комарова

В Швейцарии чуть ли не анализ крови спрашивают:)

Конечно, налоговую декларацию, выписку, что нет долгов, рекомендации предыдущих арендодателей, хорошо ещё характеристику с работы приложить (если приличная работа)
06.09.2022 15:25:44, Диги

Потенциальные квартиранты, снимая жильё, переступают личную границу частной собственности хозяина квартиры, так что всё законно. 06.09.2022 14:49:50, Burany

Я всегда спрашивала где и кем квартиранты потенциальные работают. После того как они заявляли что готовы снять жилье конечно. Личными границами не считаю в данном конкретном случае, информация напрямую относится и к арендной плате и к самому факту - буду ли я сдавать им жилье. Для меня это аналог документа об образовании при приеме на работу:) 06.09.2022 14:33:26, Линдаа а

Вы спросили, он соврал)) Не трудовую ж вы требуете предъявить, заверенную в отделе кадров. 06.09.2022 14:46:05, гундина

Я лично спрашиваю, не по инету. Людей тоже видно, когда общаются. 06.09.2022 21:57:36, Линдаа а

можно ещё 2НДФЛ за последний год попросить. при желании-то.
06.09.2022 14:48:45, douceur

Попросить-то, конечно, можно)) 06.09.2022 15:21:48, гундина

— Золотой мой, что-что, а право-то вы имеете.
(Гараж)
06.09.2022 15:24:30, douceur

))))))
06.09.2022 18:13:09, ландыш

Дык можно отказаться сдавать, если квартирант чем то не нравится. При этом ему можно даже и не говорить настоящую причину 06.09.2022 17:31:10, хухра-мухра

Да-да)) 06.09.2022 17:00:50, гундина

У меня так построены отношения с арендаторами, что я в любой момент могу их попросить на выход.
Поэтому мне все равно на каком месте у них татуировка, какому богу они молятся и что пьют на завтрак.

Если же у меня были бы строгие договорные отношения, по которым я бы оказывалась в положении по первому желанию не выгонишь, то значение имело бы все. Еще и характеристику от бывших супругов попросила бы)
06.09.2022 14:33:22, Скарлетт Неохара

Да да да, несколько лет назад кто-то своего БФ использовал для выяснения отношений с арендаторами. Сами вы не могли с ними разобраться.
06.09.2022 15:09:28, КалиНа*

Тогда опыта не было, теперь - есть.
Но БФ мне и сейчас помогает во всем вообще. Что в этом плохого?)

Я вообще люблю по максимуму быть "беспомощной" и начинаю что-то делать сама, когда уже 100% "больше некому и все послали".
Ленивая я....
06.09.2022 15:20:15, Скарлетт Неохара

две темы недавно в Девичьей висели. Ни в одной из них вы опытом не поделились.
06.09.2022 14:40:31, критическое мышление

Я уверена, что мой опыт и в этих вопросах большинству будет "вонять". Поэтому и не поделилась.

Хитрого нет ничего, запускаете без договора и все.
06.09.2022 15:07:33, Скарлетт Неохара

Это самое удобное для наймодателя:) По нынешним временам - особенно. 06.09.2022 17:02:10, гундина

Ну, этак, например, и при приеме на работу нельзя интересоваться предыдущими местами работы и стажем вообще. И образованием тоже. Личные границы же, личная информация.
06.09.2022 14:19:51, Ящер

И врачу про стул нельзя интересоваться
06.09.2022 14:32:10, муза мужа

:))))))) 06.09.2022 14:46:27, Сонный трудоголик

вы ещё скажите что границу нельзя пересекать.
с чего бы это?
получил визу, предъявил на паспортном контроле и пересекай себе.
так и врачу, арендодателю, работодателю и кому там ещё вы условно дали визу и разрешение пересечь границу, а кому-то другому нет.
06.09.2022 14:35:15, douceur

а кто эту границу установил? где написано, что арендодатель не может 2ндфл попросить? И где написано что он может запрашивать?
06.09.2022 14:53:57, муза мужа

каждый сам у себя в голове свои личные границы устанавливает. попросить может кто угодно, что угодно, а дальше каждый решает сам кому что он может-хочет показывать, предоставлять и разрешать.
06.09.2022 14:57:15, douceur

об этом и речь- не хочет предоставлять, значит можно не сдавать ему квартиру.
06.09.2022 14:58:11, муза мужа

естественно. но от этого та самая личная граница в голове не пожелавшего никуда не денется.
06.09.2022 14:59:23, douceur

А это уже вообще называется "копаться во внутреннем мире".
06.09.2022 14:33:33, Ящер

Можно и нужно. Это имеет отношение к компетенции сотрудника, его навыкам и опыту. За это ему вообще-то деньги собираются платить.

А не за цвет глаз или происхождение, например. 06.09.2022 14:23:37, Эль Нинья

Ну естественно. Это была ирония.
06.09.2022 14:27:34, Ящер

тут дело-то такое, интересоваться вы, конечно, можете. но есть люди, которые считают, что незачем об этом знать чужим людям, поэтому они банально не устраиваются ни к кому на работу, работают сами на себя - ИП, самозанятые ... соответственно, это граница, такая же, как и все другие, и каждый сам решает, кому, как и зачем разрешать её пересекать,
просто почему-то народ путает границу с непреодолимым препятствием. граница-то на самом деле пересекаема, суть её исключительно в том, чтобы пересекали только те, кто смог или только те, кого пустили.
06.09.2022 14:33:16, douceur

Да. Но я говорю не о них, а о тех, кто все-таки приходит наниматься к стороннему работодателю. Так-то, разумеется, человек, который стремится ограничить распространение информации о себе, сам будет избегать подобных ситуаций и обстоятельств и обеспечит себе максимальную автономность. А не требовать, чтобы все вокруг шли на его условия.
06.09.2022 14:38:38, Ящер

так вопрос не о требованиях, а о личных границах человека.
любая закрытая информация и личные данные уже очевидная граница, вопрос только в том, кому именно конкретно вы и в каких случаях позволяете её пересекать. Например, вы можете вывесить своё резюме в открытом доступе, указав любые сведения которые считаете нужными, а можете рассылать резюме только в ответ на конкретные вакансии. В первом случае ваши личные границы ну как внутри шенгенского соглашения, а во втором как между РФ и шенгеном.
06.09.2022 14:44:59, douceur

Вопрос в теме именно "не являются ли эти вопросы вхождением в личные границы человека". Я и пишу о том, что если задаваться подобными вопросами, то по аналогии можно задаваться ими и вот в таких ситуациях тоже, и далее, рискуя дойти до абсурда. А остальное - уже лирика.
06.09.2022 14:49:34, Ящер

ну а я отвечаю, что являются, но это не значит, что в эти самые личные границы никого и никогда нельзя впускать.
собственно даже в ту саму дверь к ребёнку постучав мать всё же заходит, а не то чтобы не смеет войти.
06.09.2022 14:52:25, douceur

Я в принципе не вижу, в чем мы друг другу противоречим и о чем спорим. Просто мы говорим об одном явлении немного с разных его сторон.
Вы говорите, что человек имеет право не открывать дверь, если в нее звонят. А может и открыть, конечно. Я говорю, что разумеется, он может не сообщать адрес и не открывать дверь, но странно при этом заказывать доставку на дом.
06.09.2022 14:55:17, Ящер

Удивительно мне. Когда я снимаю жильё, у меня куча документов в руках). Германия. 06.09.2022 14:00:36, Надёна77

Попробуйте снять квартиру в Европе))). Я сама не снимала, но по работе приходилось читать об этом и общаться с людьми, которые снимают, покупают и проч.06.09.2022 13:57:24, Шиповник (экс-Василиса) 
ещё раз. Речь о границах. Границы то, аль нет?

06.09.2022 14:00:17, критическое мышление

Границы у каждого есть настолько, насколько он способен их отстоять. Это и к странам относится, и к людям тоже. Никакой разницы нет.06.09.2022 15:41:39, хухра-мухра 
кончено границы. но каждый сам для себя решает где их проводить, кому позволять пересекать. соответственно, арендодателю вы можете их разрешить пересечь, а соседке любопытной - не разрешить, а вот налоговый инспектор и разрешения спрашивать не будет, ему эту границу приходится пересекать.

06.09.2022 14:13:21, douceur 

Аль нет, объясняют же вам люди.06.09.2022 14:02:04, Birke 
Мне не нужно ничего обьяснять. Мне это без надобности. Меня интересует мнение людей (он разное), ход их размышлений. Разницу улавливаете?
Мне интересно наблюдать как человек мыслит. Да, тема из "почему они такие". Вы такие темы гнобите.

06.09.2022 14:11:05, критическое мышление

Границы. И выбор: хочешь - разреши пересечь, не хочешь - не разрешай.06.09.2022 14:17:24, Natalya d'* 
Меня вот интересует, почему человек не первый раз хочет участвовать в дискуссии, но боится написать под своим ником :)
06.09.2022 14:13:00, Эль Нинья 

[пусто]
06.09.2022 14:32:03

Эль Нинья, почитали пост ниже? Вопросы, по прежнему, остались?
Скопирую, пожалуй, а то ж, вдруг, воспользуется человек регистрацией и удалит свой пост.

"=^..^= 06.09.2022 14:32:03
Последнее редактирование: 06.09.2022 14:32:47
у неё все темы парадоксальные, резонерские, как правило, с обличением.
"почитала конфу", "зная конфу" .. далее со всеми остановками - какие тут все меркантильные, двуличные, живут ради личной выгоды жизнь, наполненную лицемерием :)
человек тут года три или больше и так и не прижился, но упорно тут пишет. а если она будет писать под своим ником, ей никто не будет отвечать."

Но самое интересное в том сообщении то, что его автор глубоко убежден, что он в конфе прижился.

06.09.2022 14:48:22, критическое мышление

Ой, страсти какие.
06.09.2022 15:06:14, Эль Нинья 

да не то слово

06.09.2022 15:12:09, критическое мышление

тут возвращаемся к теме про границы. Вот такими я те границы вижу. Вы позволите их мне иметь? Или я должна придерживаться вашего понимания личных границ человека?
Ну я если вы, уж извиняюсь, совсем непонимаете... то вот такие у нас приветливые и доброжелательные зарегистрированные.

06.09.2022 14:21:57, критическое мышление

Нет, мне непонятно, почему вы оберегаете свои границы, но ставите под вопрос наличие их у других ( ваш комментарий ниже про чужие комментарии)
06.09.2022 14:25:51, Эль Нинья 

ну... непонятно вам. Что я с этим могу поделать?

Тема эта не по вашей теме. По головному посту вашей темы я пробежалась, конечно, - далее не пошло, - ясно же бы кто что напишет.

06.09.2022 14:31:28, критическое мышление

почему сразу боится? мне не понятно
06.09.2022 14:16:41, Шерлок 

Боится, не хочет - не важно. Ситуация, при которой ему неприятно быть узнанным под обычным ником.
Если человек годами ходит сюда, не регистрируясь - ему точно все понятно про его границы :)
06.09.2022 14:18:51, Эль Нинья 

вы же тут тоже, как и многие тут, часто о свободе, о выборе и т.д. расуждаете? О чем вообще вопрос, который вы задаете? Как хочу, так и пишу. Не хотите, - не отвечайте. Первоначально никакие вопросы я вам не задавала, - сами подклчились к обсуждению, а теперь ещё и какие топретензии предьявляете.

06.09.2022 14:26:34, критическое мышление

получается, опять домыслы. может годами, может не годами. может иногда регистрируясь. может не неприятно, а эксперимент какой проводит...
06.09.2022 14:22:50, Шерлок 

именно.
а может у человека есть 5 регистраций с разных IP адресов на этом сайте....
тут куча всяких "может" на самом деле.

06.09.2022 14:24:24, douceur 

[пусто]
06.09.2022 14:35:11

и вы утаили такое злодеяние? Ни в жизнь не поверю.

06.09.2022 14:51:46, критическое мышление

[пусто]
06.09.2022 16:41:49

а зачем мне помнить? Для этого у меня вы есть. Всегда отследите, запомните, заявите и претензию предьявите.
Как попарились то в баньке, зарегистрированная вы наша в общем сумме как минимум с 5ью анонимными никами?
06.09.2022 18:44:02, критическое мышление

потому что у этого человека именно так проходит личная граница

06.09.2022 14:14:17, douceur 

Тогда странно, что он вообще задаёт вопросы про чужие границы :)
06.09.2022 14:15:47, Эль Нинья 

почему же странно? он свою границу обозначил, интересуется чужой. тот, кто считает этот интерес нарушением собственной границы вправе закрыть свою границу свернув тему и не отвечать. а для желающих пасти свои границы особо рьяно есть ещё вариант вообще скрыть темы анонимных участников, можно и дальше пойти - вообще просто самой для себя писать посты и никому не показывать. в общем границы - штука такая, у каждого они в голове.

06.09.2022 14:20:00, douceur 

Если я правильно помню, это называется совать нос в личные данные. Абсолютно неправомерное занятие. Мне вообще непонятен такой интерес. Какая мне разница, где и сколько зарабатывает квартиросъемщик, хоть старушек в тёмном переулке грабит, главное чтобы соблюдал договор со мной и исправно платил. 06.09.2022 13:57:16, ШаНуар

Нет. Если он грабит старушек, он может что-то такое устроить в вашей квартире, а вас потом будут привлекать, как хозяина жилья, проблем не оберешься. Например, притащит и зарежет старушку в вашем жилье,в полицию вас вызовут по-любому 06.09.2022 15:39:30, хухра-мухра

В полицию меня могут вызвать, и если он тихо помрёт на кухне от болезни. Предлагаете требовать от квартиросъемщика доступ к его электронной карте?)) Да, сдавать квартиру это навлекать на себя некоторые проблемы. Я помню, вы вроде так и не решились. Но жить вообще без проблем не возможно. 06.09.2022 15:46:08, ШаНуар

Ну как какая разница? Если нет постоянного источника дохода, он может соскочить в любой момент ,ещё что нибудь прихватит с собой, вам нового искать. Сплошные волнения и убытки
06.09.2022 15:39:19, Диги

Постоянный источник дохода как мешает ему соскочить и прихватить? Вообще никак. 06.09.2022 17:11:52, гундина

Ну понимаете, есть страны (небольшие), где люди дорожат своей репутацией, и любая незаконная выходка будет зафиксирована, и иметь последствия. Банально - следующую квартиру уже никто не сдаст.
06.09.2022 18:33:34, Диги

репутации, как и новые личности прекрасно создаются за деньги.
06.09.2022 20:25:43, ALora

Смотря где. В Швейцарии это невозможно 06.09.2022 21:26:20, Диги

так вне Швейцарии создают, а Швейцария прекрасно это кушает.
07.09.2022 00:01:24, ALora

В Швейцарии-то понятно, но мы вроде в общем, а не про конкретную Швейцарию. Тем более, что автор начального поста в этой ветке вовсе даже не в Швейцарии, а в Москве сдаёт. 06.09.2022 21:58:10, гундина

Вы наверное не в курсе, но в России любые справки вам нарисуют за время от 5 минут до часа) Ну и сегодня "он играет джаз, а завтра родинупроласт", сегодня у него справка работника Газпрома, а завтра он безработный. Поэтому только паспорт и договор, остальное смысла большого не имеет. 06.09.2022 15:49:24, ШаНуар

Так понятно, что все проверяют, т.е. звонят на работу

Но в России дикий рынок аренды, это да
06.09.2022 15:51:19, Диги

Конечно звонят и проверяют)) И к нам на фирму звонили, в бухгалтерию, из банков даже при проверке на ипотеку или кредит. И мы конечно всё подтверждали. Потом торты ели. Очень вредная работа у бухгалтерии)) 06.09.2022 15:59:39, ШаНуар

Это значит, что ваши квартиры не пользуются особо спросом, и вы рады любому съемщику. 06.09.2022 14:23:26, Mops

Конечно, конечно, голодаем и скитаемся, если вам от этого легче жить)) 06.09.2022 15:50:42, ШаНуар

Показано 109 комментариев из 206

Вернуться в конференцию

Про личные границы 3.

Загруженные изображения