В нижней теме осталось нераскрытым это понятие. Не хочется бередить автора распросами, и поскольку всё-таки есть ещё те кто встречался в своей жизни с таким диагнозом, ответьте пожалуйста, за что можно так называть близкого человека - мужа, сына или дочь? Я теряюсь.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (за что можно так называть близкого человека)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
наркозависимых
28.06.2022 06:12:00, spasibo
Таких мам еще называют созависимыми.
это болезнь.
их счастье и жизнь зависит от жизни и действий другого человека.
поэтому они старательно контролируют его и направляют чтоб он приносил им побольше приятных эмоций и гордости.
А человек этот рядом с иакой маиой-обычно зависимый.
хорошо если зависимость выберет несмертельную типа соцсети и тусовки.
а в худшем-наркотики и алкоголь.
нельзя быть всю жизнь куклой на веревочках. 26.06.2022 22:26:48, грустно но факт.
это болезнь.
их счастье и жизнь зависит от жизни и действий другого человека.
поэтому они старательно контролируют его и направляют чтоб он приносил им побольше приятных эмоций и гордости.
А человек этот рядом с иакой маиой-обычно зависимый.
хорошо если зависимость выберет несмертельную типа соцсети и тусовки.
а в худшем-наркотики и алкоголь.
нельзя быть всю жизнь куклой на веревочках. 26.06.2022 22:26:48, грустно но факт.
Мне кажется, человек от бессилия так выражается. На самом деле, многие думают, что все должно происходить само собой. И 14-15 летний подросток вполне самостоятельный человек, который должен сам планировать свое будущее. Так вот - ничего подобного. Эти подростки хуже 5 летних детей (есть, конечно, нечастые исключения). Гормональная буря делает свое дело. Такому подростоку нужен четкий план действий. И контроль. И все это должно исходить от родителей (правда, некоторым везёт, и они находят такого наставника на стороне - чаще всего это школьный учитель). У Чилим такого плана не было (ну, судя по ее постам). А сейчас она слишком близко к сердцу восприняла неудачу и опустила руки. Вот и все.
24.06.2022 13:20:13, Хелен67
Я прочитала, что мальчик в школе был успешен. Что ж таким мамам сложнее принимать неуспехи... Говорю как краевед. Всё образуется у вашего сына, Чилим. Я, надеюсь, что образуется.
23.06.2022 21:59:24, Читаю
Почему как краевед? Или я неправильно понимаю значение этого слова? Или вы нарочно употребляете ник еще одного участника?
23.06.2022 22:16:51, Ящер
А. То есть просто как расхожее выражение, типа сестра по несчастью. Вот теперь мне понятно. А то я чего только уже не придумала себе сама (есть у меня такое свойство. Не пойму - так напридумываю каких-то аналогий и связок).
23.06.2022 23:19:20, Ящер
По моему это слово очень часто используется именно в том смысле что человек говорит из своего опыта. То есть если я говорю «говорю как краевед» - это значит «я говорю из своего подобного опыта».
Согласна с Алорой. Тоже так поняла 23.06.2022 23:48:26, KengaLu
Я теперь тоже поняла.
Я бы, может, и не строила никаких теорий и сообразила бы быстрее, но совсем недавно я узнала, что существует мама-вертолет - т.е. гиперопекающая. Вот и подумала, мало ли, может, краевед - это тоже что-то значит, например, мама-перфекционист в отношении ребёнка.
Так что я без стеба спрашивала.
24.06.2022 07:48:33, Ящер
Про маму вертолёт я объясняла, помню :) но то из английского. А краевед это русское и очень давно используется в этом значении.
24.06.2022 08:01:14, KengaLu
Я это поняла. Но удивляться мне это не мешает. :) вы всё таки больше «знать русский» :)
24.06.2022 08:09:03, KengaLu
Я знаю. Но мне по смыслу было всё равно понятно что имеется в виду свой опыт, а не ссылка на мнение участника
И, честно говоря, удивило, что Ящер не поняла. Мне я кажусь намного дальше в понимании русского языка
24.06.2022 00:28:38, KengaLu
"Про Федота-стрельца"))): "Это я тебе, подруга, говорю как краевед" (с).
23.06.2022 23:08:19, Шиповник (экс-Василиса)
Типа требовать от ребенка невозможного? Оленя с золотыми рогами? Видимо, поздно, спать пора, не соображаю.
23.06.2022 23:14:55, Ящер
Да не вылетел он, хотя надо было, вместо того чтобы соглашаться на странные академы. Бросил в тот момент, когда еще можно было что-то исправить (отслужить в армии, поступить в вуз попроще). А потом еще и простой вуз бросил, поступил, а учиться и не начинал, но весь год врал что учится. Кстати, я недавно узнала, что после простого у него был очень большой шанс на хорошее трудоустройство (конкретный человек ему обещал, и нет основания ему не верить).
24.06.2022 10:35:56, Чилим
так он из Бауманки вылетел???
блин, если б мой ребенок поступил в Бауманку, я бы им гордилась просто вечно
24.06.2022 08:00:39, ландыш
У Чилим некоструктивный подход абсолютно.
Дожить до седых волос и не понимать условность социальных систем, возводить их в какой-то невероятный абсолют и мерило нравственности это умудриться надо.
Удивительно, что человек читающий, т.е. знает кучу примеров
Лев Толстой вылетел из Казанского университета.
Лермонтов два года в Московском проучился - отчислился...
Рей Бредбери окончил только среднюю школу
Хемингуей - только школа
Астрид Лингрен - школа + курсы секретарей
Ерофеев - МГУ, три педа, всюду отчислен...
23.06.2022 23:12:05, Cat-S
Все перечисленные люди обладали талантами, способностями или хотя бы желанием как-то шевелиться и развиваться. И работать начали довольно рано.
24.06.2022 10:37:29, Чилим
Вам здесь накидают примеров счастливых исключений либо гениев, которые и без в/о прекрасно устроились. При этом каждый год простыни на тему поступления-не поступления. Если бы в такой ситуации оказался родной ребенок каждого из этих участников, еще неизвестно, как бы они заговорили на вашем месте.
24.06.2022 14:17:05, e-lissa
у Била Гейтса нет ВО, у Дуни Смирновой, Артемия Лебедева нет ВО
У Абрамовича "В 1983 году поступил в Ухтинский индустриальный институт на лесотехнический факультет. Не отличался тягой к учёбе, но обладал отличными организаторскими способностями, несмотря на то, что был самым младшим по возрасту в группе. Сведений об окончании УИИ НЕТ."
23.06.2022 23:48:15, Степная кошка
На одного такого Абрамовича найдутся тысячи подобных не окончивших вуз и нигде не работающих Вась, сидящих на шее у родителей до их смерти.
24.06.2022 14:18:26, e-lissa
Мусоргский жил в другое время. А все перечисленные живут сейчас
А бухает Алекскскс, но он с ВО. Так что не пример
24.06.2022 00:11:59, Степная кошка
знаком конечно. Только это не фольклор, а Тимур Шаов, вполне наш современник
А вот тот, который композитор, в любом случае не пример в 21-м веке.
24.06.2022 01:10:23, Степная кошка
От пинков никому точно лучше не станет. Ей объясняют, что мальчику слова не так сказать нельзя, но при этом пилят его мать. Молодого человека пилить нельзя, а его мать -можно. Интересный какой подход. Главное, справедливый.
23.06.2022 23:40:21, Шиповник (экс-Василиса)
Согласна с вами. Удивляет просто этот подход, парню уже 20, а все мама виновата во всем, в его вранье, не получении в/о. У сына Чилим было море возможностей разрулить ситуацию с институтом, но он не воспользовался ни одной.
24.06.2022 14:20:10, e-lissa
Полностью согласна. Я, кстати, осенью сама собираюсь такое с дочерью провернуть. До осени у нее время есть на поиск работы, а там по возможности примем совместное решение, мы поддержим и поможем, насколько сможем.
24.06.2022 11:13:36, Шиповник (экс-Василиса)
Значит, с матерью нужно работать, и аккуратно. Видно же, что человек подавлен. Как депрессия - ах, таблеточки, ах, лечение.
А как человек подавлен, переживает - так пинок ему.
Я так понимаю, что там окружение добавляет. 24.06.2022 09:52:33, Шиповник (экс-Василиса)
Есть люди, у которых нет потребностей никаких, особенно в депрессии. Забери у них комп, будут лежать на диване и смотреть в стену.
24.06.2022 14:23:18, e-lissa
Какие у него потребности? Он даже ест дома не каждый день. Не в ванную же его не пускать! Так это в первую очередь мне помешает. Ну правда на психолога даю (сравнимо по цене с платным образованием), потому что боюсь кое чего, и не без основания.
24.06.2022 10:40:56, Чилим
Вы бы с ним ходили, и не только к психологу, но и к хорошему психиатру.
24.06.2022 14:21:30, e-lissa
Сходите сами к психологу. Вам на данном этапе это важнее даже, чем ему. Может и он начнет вести себя по-другому.
24.06.2022 10:56:24, Mary M.
Я не говорю что Чилим действовала наилучшим образом. Но и проблема не только к вылету из Бауманки сводится.
23.06.2022 23:35:08, Гордая птица
Вот-вот. Если мальчик учиться не хочет - мама виновата. Во всем мама виновата, ага. Даже если мальчику 20+.
На мой взгляд, Чилим слишком много внимания некоторым моментам уделяет. Но выгуливание белых пальто не заметить нельзя. 23.06.2022 23:10:34, Шиповник (экс-Василиса)
А как она а нему относится? С любовью она к нему относится. Другое дело, что могут глаза застить общественные стереотипы, человек не видит выхода из ситуации, концентрируется на своей боли.
Если бы Чилим спрашивала бы у меня совета, то со стороны (я всей ситуации не знаю, в отличие от многих тут, судя по категоричность их высказываний) я бы предложила заняться своей жизнью. Выделить парню небольшую сумму на прокорм, чтобы с голоду не умер, и перестать к нему лезть. В жизни столько
интересного, пусть живёт как живёт, а матери уже пора о себе подумать. 23.06.2022 23:44:50, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно с любовью. Если бы не любила, то не терзала бы себя, не давала деньги на психолого, давно бы дала пинка и жила своей жизнью.
24.06.2022 14:28:23, e-lissa
По мнению моей мамы, которое мне озвучивается почти ежедневно, как раз моя главная вина - в этой самой личной жизни (исключительно по выходным). Муж тоже только обвиняет, правда в другом: что не отправила после 9 в ПТУ, только он не верит что ПТУ с тройками - платно. А он как раз в 9 прям лучше учиться стал, почти выровнялся. Но ПТУ ему и сейчас не светит бесплатное, в отличие от вуза. Так что никакого единогласия нет.
24.06.2022 10:45:46, Чилим
Да меня тоже за этот год обвинили во всех смертных грехах по поводу старшего. Все произошло из-за того, оказывается, что я с мужем и младшим в сентябре съездили на 4 дня в другой город. причем старший отказался от поездки именно из-за учебы. И в сентябре он в школу исправно ходил. Проблемы начались с октября только. Но как всегда я во всем виновата.
24.06.2022 14:26:48, e-lissa
Если Вам мое мнение интересно, прочитайте, нет - пролистайте и забудьте))).
С какого перепугу родственники решили, что они свои психологические проблемы могут за ваш счёт решать?
Парень - стул, который можно переставить, куда хочешь?
У него СВОЯ воли, свои нервы, свои мозги, своя жизнь. Чем раньше семья это поймет, тем будет лучше. Держите фонарь зажженным (с), даже если очень трудно и рука устала. Пусть все выправляется постепенно.Непросто с детьми, которые и сами не лидеры, и ведомыми быть не хотят. Родственников вежливо слать лесом. Они Вашей мягкостью пользуются.
У меня муж пытается иногда зубки об меня поточить, как некоторые его родственники в отношении своих жен. Быстро разъясняю, что он тоже не капитан дальнего плавания с большими деньгами, который только суммы на счёт переводил. Сам тут рядом жил, сам присутствовал. Ишь мне тут))). 24.06.2022 10:54:10, Шиповник (экс-Василиса)
+1, Мне тут муж недавно заявил, что это я купила сыну комп, которым он слишком увлекся в этом году. Мол из-за этого проблемы. Ага, покупали вместе, и он был только за в свое время, нужно же поощрить мальчика.
24.06.2022 14:31:54, e-lissa
Ключевое у вас - они начали сами ходить по собеседованиям, не мама с ними ходила. Мама помогла на этапе рассылки резюме. Человек в депрессии никуда сам дальше квартиры не пойдет, хоть сто резюме вышли. Или обманет, что пойдет, а потом скажет, что не взяли.
24.06.2022 14:35:00, e-lissa
Нет, он как раз типа ходит, но что-то результата не видно. Когда он искал работу в академах, то она находилась 1й раз за месяц (но там дольше оформление было), 2-й - за пару дней.
24.06.2022 17:08:06, Чилим
Я считаю, что сначала всем нужно взять паузу и успокоиться, а потом действовать так, как Вы пишете. Чтобы за руку отвести, нужно, чтобы эту руку Вам протянули. Я это во время дочкиного поступления хорошо поняла. Пятилетку можно утащить насильно, 20+ - уже вряд ли. Матери нужно привести себя в норму, на нервах мозги плохо работают. Сорвётся - сын ещё больше в себя уйдет.
24.06.2022 10:57:13, Шиповник (экс-Василиса)
Как действовать. Водить за руку на собеседования по работе? Так работодатели сочтут, что у парня не все дома, в 20 лет с мамой ходит.
24.06.2022 14:32:55, e-lissa
Единственные действия которые я не делала - не водила за руку на пары (к тому же ковид был, большая часть дистанционка) и не ходила к препу лично (во-первых - опять таки дистант, не особо то и пускали, во вторых - сын ну очень просил в вуз не ходить, типа ты так только хуже сделаешь). Конечно, когда ты лично знакома с полвуза, может и можно как-то договориться, но я с одним знакома из Бауманки, просила его помочь, подсказать - он слился, не захотел. А хороша бы я была договариваться, а мой и ни ногой туда.
24.06.2022 13:55:54, Чилим
Нужно было, как только вы увидели какие-то нестыковки, сразу звонить в деканат. А зачетку с оценками вы не видели никогда? Он вообще ни одной сессии не сдавал?
24.06.2022 14:36:25, e-lissa
Это долгая история. В последнем - 1 экзамен видела, онлайн. Как он это сделал - не знаю (ведомость показал онлайн). Весь 2-й семестр он врал, что сдает за 1й (так можно оказывается, я тогда с деканом говорила), с подробностями.
24.06.2022 17:10:59, Чилим
Мать на нервах вся, ей нужно себя в порядок привести. Какой разговор при таком настрое.
24.06.2022 11:28:01, Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот для меня слово "недостойный", произнесенное публично (пусть анонимно даже - но вслух уверенно произнесенное) - с любовью не сочетается. Или одно, или другое.
А мальчик.... Не знаю - но, например: а что ему делать, если он понимает, что _не может_ учиться, и одновременно же понимает, что в глазах матери будет НЕуважаемым человеком, "недостойным", если не будет учиться?
Она, конечно, говорит, что "хоть бы работал" - но наверняка при этом отношение будет как к лузеру. И вот человек живёт уже в состоянии "что я ни сделаю, я лузер в глазах матери". Кто-то при этом будет крепче бить лапами - а кто-то смирится и выберет враньё как наименее энергозатратный способ с тем же результатом.
А заняться своей жизнью в смысле отстать от мальчика - это да. По крайней мере, он может немного прийти в себя. Но, мне кажется, вешать на него поиск работы - довольно утопично. В смысле, хорошо бы, чтобы отец или друзья семьи нашли какой-то вариант поинтереснее кассира в пятерочке.... НЕ пилить мальчика - а дать ту удочку, на которую ловится _приличная_ рыба....
24.06.2022 09:37:46, Неведома Зверушка
Можно договориться о работе, а человек не пойдет. Тут нужно с медициной разобраться. Если человек много лет систематически врал вместо честного разговора с близкими, что вуз ему не по силам, это уже тревожный звонок.
24.06.2022 14:38:43, e-lissa
Удочка - дело хорошее, конечно.
Про "недостойный" - это так некоторых людей заносит, да. Они свою боль выплескивают. Думают, что чем хуже слово используешь, тем легче станет и тем быстрее изменится ситуация. Нет, конечно.
Не зря ж есть поговорка: "Называй человека свиньёй, и он захрюкает". 24.06.2022 09:55:28, Шиповник (экс-Василиса)
И я так думаю. Сливает тут эмоции, ищет выход. Пусть ищет, конечно.
24.06.2022 09:55:57, Шиповник (экс-Василиса)
Кмк, такое выпускание пара вредно. т.к. действительно, проговаривая всякую ересь и чушь по 100 раз, Чилим занимается самовнушением.
Нет бы хорошее самовнушать
24.06.2022 01:27:21, Cat-S
Согласна с тобой. Прямо маму свою вижу в чем-то, поэтому и сочувствую этой участнице. Чилим помягче,конечно. Она столкнулась с чем-то, что ей неподвластно, упёрлась лбом в стенку и не ищет обходных путей. Со всеми бывает.
24.06.2022 09:57:45, Шиповник (экс-Василиса)
Я об этом думаю. Но в один день уйти оказалось не могу - столько всего связывает: звери , барахло, дочь, внук.
24.06.2022 13:59:22, Чилим
Я слабо представляю как можно совершеннолетнего отправить куда бы то ни было. Не говоря уже о том, что кто-то ж его должен захотеть взять
24.06.2022 17:13:03, Чилим
А брата моей бабушки вообще за двойки пороли. Когда он умер в 40 лет от инфаркта, его мать перестала узнавать окружающих и так и проплакала до конца своей жизни. Вот любила она его или нет?
24.06.2022 09:59:01, Шиповник (экс-Василиса)
Не помню деталей, но вроде в результате без подарка он не остался. И без помощи после первого вылета тоже.
23.06.2022 23:55:54, Гордая птица
Не. характер у него золотой, что есть - того не отнять. Но вот лгун. Интересно , вранье - это болезнь?
24.06.2022 17:14:24, Чилим
Вот что по-настоящему плохо, так это то, что врач и лечение из соображений "не верю, но раз должна, то сделаю". Мне так видится, могу ошибаться.
Все, не буду больше писать, а то хуже белопольтовцев дофантазируюсь. 24.06.2022 00:14:19, Гордая птица
Там не в вылете дело. Но пнуть с размаху хренового огородника святое дело.
23.06.2022 22:44:29, Гордая птица
Только там девочка быстренько исправилась, поступила вновь и стала учиться. У нас же это было ровно год назад. И он сам сказал, что все таки надо учиться. Поступил и - через год - тоже самое.
24.06.2022 17:16:16, Чилим
Не сравнивайте. Там девочка, и семья совершенно другого материального уровня. Да и дома она не сидела, с психикой у нее все в порядке было. Потом отучилась уже, это был разовый заскок.
24.06.2022 14:42:43, e-lissa
Уровень при том, что девочку даже в случае её неучебы и не работы было бы кому содержать. В конце концов можно на шею мужа сесть. А сыну автора нужно работать, родители не молодеют, и достаток средний.
26.06.2022 21:43:02, e-lissa
Имидж - все. Откуда мы знаем, что она думала и что ребенку говорила?
Когда у меня старший ребенок ЕГЭ написал на 78, я тоже до потолка прыгала, потому что после тяжёлой травмы это было. Не думаю, что все мамы потенциальных высокобалльников радовались бы такому результату. У всех свои обстоятельства. 24.06.2022 10:01:26, Шиповник (экс-Василиса)
К девочкам обычно снисходительнее относятся. Ну и мамы тоже разные. С разным ресурсом опять же.
23.06.2022 23:29:07, Гордая птица
На девочек и мальчиков. Они пока еще на законодательном уровне имеют разные обязанности. Священный долг и все такое.
23.06.2022 23:40:06, Гордая птица
Думаю, еще на нашем веку Священной долг относительно пола выравняют.
Очень многие вещи в армии и девушкам доступны.
24.06.2022 00:23:35, Cat-S
Я понимаю. Но мальчики и девочки не уравнены в правах и обязанностях.
С точки зрения декрета уже равенство - мальчики могут брать отпуск по уходу за ребенком, а тут нет.
Понятно, что если воинская обязанность для женщин будет, то на границу и в горячие точки их не стоит посылать.
Есть спортивные девушки и с таким, гормонально-адреналиновым устройством организма, им было бы норм.
24.06.2022 08:57:32, Cat-S
Не так давно похоронили хорошего мальчика. Огородник очень был святой, никто его не пинал. Просто парень вышел в окно, мама очень хотела вылепить по своему вкусу. Теперь одна. Муж ушел, ребенок был один
23.06.2022 22:59:09, веселый репейник
Я в курсе того, что написала. У вас с чтением проблемы или с восприятием прочитанного
24.06.2022 08:50:32, веселый репейник
23.06.2022 22:16:51, Ящер
23.06.2022 23:19:20, Ящер
Это из Филатова "Энто я тебе, голуба, говорю, как краевед".
24.06.2022 16:34:53, Звезда в шоке
Согласна с Алорой. Тоже так поняла 23.06.2022 23:48:26, KengaLu
Я бы, может, и не строила никаких теорий и сообразила бы быстрее, но совсем недавно я узнала, что существует мама-вертолет - т.е. гиперопекающая. Вот и подумала, мало ли, может, краевед - это тоже что-то значит, например, мама-перфекционист в отношении ребёнка.
Так что я без стеба спрашивала.
24.06.2022 07:48:33, Ящер
да. Но в Девичьей появлялась участница, кажется из Германии, с ником "краевед". но вроде ее давно не видно.
24.06.2022 00:03:32, ALora
24.06.2022 00:03:32, ALora
И, честно говоря, удивило, что Ящер не поняла. Мне я кажусь намного дальше в понимании русского языка
24.06.2022 00:28:38, KengaLu
Уже устойчивое выражение , значение которого "я тоже в теме, говорю, имея опыт по проблеме"
23.06.2022 23:27:21, Атом
Краевед, потому что у самой всё не просто... Только, я сама себя ем потихоньку.
23.06.2022 22:50:59, Л. Р.
Господи, ну вылетел мальчик из Бауманки, так мама такую трагедию развела, будто это конец света. Ну и допекла, видимо, так, что он и в более легкий вуз не стал ходить. Это уметь надо. Особый талант.
23.06.2022 22:10:16, ###
24.06.2022 10:35:56, Чилим
Вот посмотрела, сколько действуют результаты егэ: 5 лет. Год окончания плюс ещё 4 года.
[ссылка-1]
Можно еще раз отнести документы в вуз попроще. Может, стоит это сделать. 24.06.2022 18:59:45, ###
[ссылка-1]
Можно еще раз отнести документы в вуз попроще. Может, стоит это сделать. 24.06.2022 18:59:45, ###
Мой папа так и не смог принять тот факт, что мой брат институт не закончил. Вылетел с 4 курса. Трагедией это оказалось не для брата, а для папы, который это считал своим позором, фиаско и далее по списку. Так и умер, грустя по этому поводу. Как-то неправильно это. Жизнь детей - это жизнь детей, как бы банально это не звучало. И образование не главное совсем. Да. приятный бонус, но и без ВО люди живут и счастливы.
24.06.2022 14:20:27, anvi
Ну вот такая там организация процесса. Лучше было бы сразу, конечно.
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но Вы всё время так жестко пишете (и тогда тоже), сразу всё внутри поднимается на защиту сына Вашего:))
Ему же ещё раз можно в этом году документы в вуз попроще подать с теми результатами егэ, насколько я понимаю. 24.06.2022 10:55:57, ###
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но Вы всё время так жестко пишете (и тогда тоже), сразу всё внутри поднимается на защиту сына Вашего:))
Ему же ещё раз можно в этом году документы в вуз попроще подать с теми результатами егэ, насколько я понимаю. 24.06.2022 10:55:57, ###
Так и сейчас жизнь не закончилась. Можно в первый вуз попробовать восстановиться, чтобы сразу перевестись в другое место. Сколько ему там лет сейчас? 20?
24.06.2022 10:52:31, Ольга*
блин, если б мой ребенок поступил в Бауманку, я бы им гордилась просто вечно
24.06.2022 08:00:39, ландыш
Судя по всему, он там не смог учиться. В этом проблема. Но он не одинок. Таких студентов не мало.
24.06.2022 10:23:32, Ольга*
Дожить до седых волос и не понимать условность социальных систем, возводить их в какой-то невероятный абсолют и мерило нравственности это умудриться надо.
Удивительно, что человек читающий, т.е. знает кучу примеров
Лев Толстой вылетел из Казанского университета.
Лермонтов два года в Московском проучился - отчислился...
Рей Бредбери окончил только среднюю школу
Хемингуей - только школа
Астрид Лингрен - школа + курсы секретарей
Ерофеев - МГУ, три педа, всюду отчислен...
23.06.2022 23:12:05, Cat-S
24.06.2022 10:37:29, Чилим
Ребенком бы занялись и его проблемами. А не клеймили его годами в интернете. Вы вот не читали историю с самого начала, а обобщаете.
24.06.2022 16:18:05, ###
Они не парились и просто жили. Лев Николаевич тот ещё прожигатель жизни был по молодости... Мот и игрок.
Их никто не пинал ногами. Или они не позволяли этого другим. Почему вы взяли на себя роль Главного Чмурителя своего ребенка как будто других желающих не найдется - загадко. 24.06.2022 11:57:06, Кетс с телефона
Их никто не пинал ногами. Или они не позволяли этого другим. Почему вы взяли на себя роль Главного Чмурителя своего ребенка как будто других желающих не найдется - загадко. 24.06.2022 11:57:06, Кетс с телефона
Куча людей не обладает никакими талантами и способностями, но при этом работают и учатся. Оставьте вы все эти таланты.
24.06.2022 10:54:16, Ольга*
+100
24.06.2022 11:58:06, Кетс с телефона
У Абрамовича "В 1983 году поступил в Ухтинский индустриальный институт на лесотехнический факультет. Не отличался тягой к учёбе, но обладал отличными организаторскими способностями, несмотря на то, что был самым младшим по возрасту в группе. Сведений об окончании УИИ НЕТ."
23.06.2022 23:48:15, Степная кошка
так можно и вуз закончить и сидеть на шее. никакой связи сидения с окончанием нет. полно примеров работающих и без вузов. сидение на шее совсем другим определяется. конечно, есть некая взаимосвязь не закончио и не работает. но там причина первична, а не следствие
24.06.2022 14:43:35, Шерлок
Мазох был мазохистом тут скорее.
24.06.2022 00:33:32, ###
А бухает Алекскскс, но он с ВО. Так что не пример
24.06.2022 00:11:59, Степная кошка
А вот тот, который композитор, в любом случае не пример в 21-м веке.
24.06.2022 01:10:23, Степная кошка
Им нужно сесть семьей и прикинуть варианты, что делать и куда бежать. После этого выстроить линию поведения. Если бы я так со своим умником металась, то мы бы ни к чему не пришли. А так сели, выбрали, что ему не противно, и туда погребли. В итоге он получил и образование, и работу, и самостоятельность. У Чилим они застряли в каком-то промежуточном состоянии.
24.06.2022 10:30:17, Ольга*
24.06.2022 11:13:36, Шиповник (экс-Василиса)
Его мать прежде всего убрала бы кое-что из своих сообщений. А то Павлика Морозова наоборот напоминает, совсем уже.
24.06.2022 00:09:19, ###
А как человек подавлен, переживает - так пинок ему.
Я так понимаю, что там окружение добавляет. 24.06.2022 09:52:33, Шиповник (экс-Василиса)
да ну.. вроде объясняли, что смысла пинать мальчика нет, а вот смысл ограничить его доступ к его потребностям есть.
24.06.2022 00:06:53, ALora
24.06.2022 00:06:53, ALora
прекрасно знаю - есть дейдриминг: настрой себе мозг на любой канал и смотри, что хошь. без всяких дивайсов.
24.06.2022 21:48:23, ALora
24.06.2022 21:48:23, ALora
24.06.2022 10:40:56, Чилим
если психолог не помогает, то либо надо его менять, либо нужен вовсе не психолог. но может он как раз помогает сыну принять ситуацию, расслабиться и жить в свое удовольствие. но этой нирваны вроде можно достичь и без дорогостоящего психолога
24.06.2022 15:02:35, ALora
24.06.2022 15:02:35, ALora
так вот чему помогает тот, что без таблеток - вопрос у меня. если он помогает дальше пребывать в нирване, ничего не делая, с вашей т.з. разве это помощь? если есть реальное тревожное или депрессивное или смешанного типа расстройство, разговоры с психологом не помогут, ну имхо. хотя я это со своими проходила, поэтому в общем не на пустом месте пишу.
и еще имхо - ваш сын - не тот ребенок, которого можно считать недостойным лоботрясом, умышленно сидящим у матери на шее. как мне видится (опять же по опыту), он сейчас в паутине своей тревожности и депрессии или субдепрессии, когда не хочется засыпать и не хочется просыпаться и что угодно, лишь бы отстраниться от реальности и не сталкиваться с ней. и дело вовсе не в веществах, без них вполне можно уметь отстраняться
24.06.2022 21:46:12, ALora
и еще имхо - ваш сын - не тот ребенок, которого можно считать недостойным лоботрясом, умышленно сидящим у матери на шее. как мне видится (опять же по опыту), он сейчас в паутине своей тревожности и депрессии или субдепрессии, когда не хочется засыпать и не хочется просыпаться и что угодно, лишь бы отстраниться от реальности и не сталкиваться с ней. и дело вовсе не в веществах, без них вполне можно уметь отстраняться
24.06.2022 21:46:12, ALora
24.06.2022 10:56:24, Mary M.
Вот плюс 100.
24.06.2022 11:03:28, Evl.
На мой взгляд, Чилим слишком много внимания некоторым моментам уделяет. Но выгуливание белых пальто не заметить нельзя. 23.06.2022 23:10:34, Шиповник (экс-Василиса)
Какие пальто, да перестаньте. Нельзя так к детям относиться - и всё.
23.06.2022 23:24:42, ###
Если бы Чилим спрашивала бы у меня совета, то со стороны (я всей ситуации не знаю, в отличие от многих тут, судя по категоричность их высказываний) я бы предложила заняться своей жизнью. Выделить парню небольшую сумму на прокорм, чтобы с голоду не умер, и перестать к нему лезть. В жизни столько
интересного, пусть живёт как живёт, а матери уже пора о себе подумать. 23.06.2022 23:44:50, Шиповник (экс-Василиса)
24.06.2022 10:45:46, Чилим
Конечно, надо же назначить кого-то виноватым.
Не принимайте близко к сердцу, лучше предложите обвинителям совместно искать ответ на вопрос "Что делать?" 25.06.2022 23:24:26, читаю иногда с осени 2012
Не принимайте близко к сердцу, лучше предложите обвинителям совместно искать ответ на вопрос "Что делать?" 25.06.2022 23:24:26, читаю иногда с осени 2012
ПТУ сейчас вообще нет, поэтому они никому не светят. В колледж может спокойно поступить. Там по среднему баллу аттестата поступают. Там отдельные тройки никого не волнуют. Чтобы заново в вуз поступать ЕГЭ нужно. У него они еще действующие? Срок действия всего 4 года.
24.06.2022 10:59:11, Ольга*
С какого перепугу родственники решили, что они свои психологические проблемы могут за ваш счёт решать?
Парень - стул, который можно переставить, куда хочешь?
У него СВОЯ воли, свои нервы, свои мозги, своя жизнь. Чем раньше семья это поймет, тем будет лучше. Держите фонарь зажженным (с), даже если очень трудно и рука устала. Пусть все выправляется постепенно.Непросто с детьми, которые и сами не лидеры, и ведомыми быть не хотят. Родственников вежливо слать лесом. Они Вашей мягкостью пользуются.
У меня муж пытается иногда зубки об меня поточить, как некоторые его родственники в отношении своих жен. Быстро разъясняю, что он тоже не капитан дальнего плавания с большими деньгами, который только суммы на счёт переводил. Сам тут рядом жил, сам присутствовал. Ишь мне тут))). 24.06.2022 10:54:10, Шиповник (экс-Василиса)
Вы тупиковый путь предлагаете. Выделить сумму, заняться собой. Это не решает проблему с сыном. Они бегают по кругу, а выскочить не могут. Тут парню должны помочь родители. У моей сестры дети тоже в свое время вылетели из МАИ. Она присмотрела им вуз попроще. Туда перевелись и его окончили. Потом тоже все не могли работу найти. Опять она взяла дело в свои руки. Отредактировала их резюме. Стала сама их рассылать везде, а они начали активно ходить по собеседованиям. В итоге устроились на хорошие работы, постепенно и рост профессиональный пошел. Живут самостоятельно своими семьями. Моя сестра и подружек своих сыновей на работы устроила тем же способом, а то те все искали, найти не могли. Нельзя такое дело серьезное пускать на самотек.
24.06.2022 10:40:58, Ольга*
С чего он вдруг в депрессии? Лень да неохота - вот и вся депрессия. С подобными товарищами часто общаюсь по долгу службы.
24.06.2022 21:26:20, Ольга*
ну т.е. положительный мальчик, поступивший в Бауманку, просто так ленивый. а потом тоже просто так в другом вузе не стал учиться? просто из-за лени забил на все ВО и работу? так не бывает. просто ленивые мальчики пту все же заканчивают или просто работают где-то в магазинах.
24.06.2022 22:36:30, ALora
24.06.2022 22:36:30, ALora
24.06.2022 17:08:06, Чилим
24.06.2022 13:55:54, Чилим
Самое элементарное - это позвонить в деканат и спросить, как учится студент. Сейчас так часто делают родители. К преподавателям никто не ходит. Да и разговаривать они не будут, тем более о чем-то договариваться.
24.06.2022 21:30:57, Ольга*
24.06.2022 17:10:59, Чилим
лично я, например, не видела зачетки сына. и даже не знаю, есть ли она у него
24.06.2022 14:46:16, Шерлок
Ну не могут они. Представления об окружающей реальности другие какие-то.
24.06.2022 11:27:06, ###
А мальчик.... Не знаю - но, например: а что ему делать, если он понимает, что _не может_ учиться, и одновременно же понимает, что в глазах матери будет НЕуважаемым человеком, "недостойным", если не будет учиться?
Она, конечно, говорит, что "хоть бы работал" - но наверняка при этом отношение будет как к лузеру. И вот человек живёт уже в состоянии "что я ни сделаю, я лузер в глазах матери". Кто-то при этом будет крепче бить лапами - а кто-то смирится и выберет враньё как наименее энергозатратный способ с тем же результатом.
А заняться своей жизнью в смысле отстать от мальчика - это да. По крайней мере, он может немного прийти в себя. Но, мне кажется, вешать на него поиск работы - довольно утопично. В смысле, хорошо бы, чтобы отец или друзья семьи нашли какой-то вариант поинтереснее кассира в пятерочке.... НЕ пилить мальчика - а дать ту удочку, на которую ловится _приличная_ рыба....
24.06.2022 09:37:46, Неведома Зверушка
Про "недостойный" - это так некоторых людей заносит, да. Они свою боль выплескивают. Думают, что чем хуже слово используешь, тем легче станет и тем быстрее изменится ситуация. Нет, конечно.
Не зря ж есть поговорка: "Называй человека свиньёй, и он захрюкает". 24.06.2022 09:55:28, Шиповник (экс-Василиса)
У меня другие предложения, написала для Чилим ниже, там где она сама писала.
23.06.2022 23:48:16, Атом
23.06.2022 23:48:16, Атом
я подозреваю, что свои плохие высказывания о сыне она только здесь и представляет. в качестве психотерапевтического проговаривания
24.06.2022 00:09:19, ALora
24.06.2022 00:09:19, ALora
Если в качестве психотерапевтического проговаривания, то, наверное, полезно. Или не полезно,если допроговариваться до лучше б не рожала. Главное,самой ей сейчас в это не поверить.
24.06.2022 01:06:11, Л. Р.
Либо, действительно, она здесь пар выпускает. Если ей так легче сейчас, то почему бы и нет.
24.06.2022 01:10:30, Л. Р.
Нет бы хорошее самовнушать
24.06.2022 01:27:21, Cat-S
это просто проговаривание мазохистское - типа самобичевания. я думаю и надеюсь, что этот этап пройдет.
24.06.2022 01:39:50, ALora
24.06.2022 01:39:50, ALora
24.06.2022 13:59:22, Чилим
Господи, ну не гневите Бога, не слушайте Вы Вашу маму и иже с нею. Живите и дышите спокойно, Вы никому ничего не должны. Ничего страшного не произошло вообще. Отправьте в конце концов мальчика в инструкторы или помощники какие, не знаю, по яхтам или серфингу, не помню, что у него там. Отдышится - решит свои вопросы.
24.06.2022 16:29:27, ###
24.06.2022 17:13:03, Чилим
да все правильно вы думаете. если бы у него были ресурсы (жизненные силы) и желание, нашел бы, как уйти. по старшей знаю. а у него нет, указать ему - вот Бог , а вот порог - явно не для таких как я и вы.
Вашему сыну надо как-то помочь, и ваш уход (куда бы то ни было) точно не будет помощью.
24.06.2022 22:00:42, ALora
Вашему сыну надо как-то помочь, и ваш уход (куда бы то ни было) точно не будет помощью.
24.06.2022 22:00:42, ALora
Предложить ему поискать какое-то решение в областях, которые до этого не рассматривали - это имею в виду. Про спорт на воде вспомнила, что Вы писали что-то о таком, что он занимался и было ему там хорошо.
Вообще такой момент, что можно просыпаться и думать: вот опять ничего не произошло, сын и сегодня ничего не решил, ужас-ужас. И так долгое время. Какой же организм это выдержит. И Ваш, и сына.
А можно махнуть на это рукой на время, сказать себе, что сейчас лето, не буду об этом думать, ну его, потом. И дать себе передышку. (Или егэ отнести куда-нибудь, если не поздно. Или восстановиться сходить там, куда ходить не стал.)
В принципе всё реально. В любой момент времени всё реально вне зависимости от предыстории.
Но сначала отключиться от мыслей, отдохнуть и и думать уже на свежую голову.
(И не думайте Вы про всяких знакомых, которые обещали что-то где-то посмотреть и не решили вопрос. Бесполезно это. Ну работают люди в том же вузе, но это не значит, что они много знают и могут что-то сделать. Простые алгоритмы работают: пойти в деканат, если что, спросить, что можно сделать в конкретной ситуации. Там на такие вопросы отвечают, для того и предназначены.) 24.06.2022 18:55:29, ###
Вообще такой момент, что можно просыпаться и думать: вот опять ничего не произошло, сын и сегодня ничего не решил, ужас-ужас. И так долгое время. Какой же организм это выдержит. И Ваш, и сына.
А можно махнуть на это рукой на время, сказать себе, что сейчас лето, не буду об этом думать, ну его, потом. И дать себе передышку. (Или егэ отнести куда-нибудь, если не поздно. Или восстановиться сходить там, куда ходить не стал.)
В принципе всё реально. В любой момент времени всё реально вне зависимости от предыстории.
Но сначала отключиться от мыслей, отдохнуть и и думать уже на свежую голову.
(И не думайте Вы про всяких знакомых, которые обещали что-то где-то посмотреть и не решили вопрос. Бесполезно это. Ну работают люди в том же вузе, но это не значит, что они много знают и могут что-то сделать. Простые алгоритмы работают: пойти в деканат, если что, спросить, что можно сделать в конкретной ситуации. Там на такие вопросы отвечают, для того и предназначены.) 24.06.2022 18:55:29, ###
+1
24.06.2022 00:16:07, читаю иногда с осени 2012
про травлю не читала. но что мальчиком вечно были недовольны - это я еще до всяких вузов помню. вечные темы - аля дарить ли подарок на др, если в четверти 3ка..и всякое такое
23.06.2022 23:50:33, Шерлок
24.06.2022 09:59:01, Шиповник (экс-Василиса)
да дело не в том, остался или нет. а в общем настрое и подходе. если мальчик пьет таблетки и все только хуже становится, то 1 из 2х. или уже нездоровье еще больше умугубляется, или здоровье таблетками калечится. а рассуждают, как о здоровом негодяе, которого только стыдиться и можно
24.06.2022 00:01:29, Шерлок
Есть ситуации, которые очень тяжело принять. Поэтому мать отрицает болезнь сына, а симптомы объясняет плохим характером и т.д. Возможно, здесь как раз такой случай.
24.06.2022 00:22:58, читаю иногда с осени 2012
24.06.2022 17:14:24, Чилим
Может быть симптомом болезни, может быть попыткой уйти (хотя бы временно) от конфликта или неодобрения родственников.
Я не помню всех подробностей, но ситуация, когда молодой человек не ходит на работу, не учится, не высказывает никаких пожеланий - тревожная. Соглашусь с советом показаться хорошему психиатру, чтобы оценить - можно обойтись без лекарств или нельзя. Есть специалисты, которые умеют вывести пациента на откровенность и понять, что с ним происходит. 25.06.2022 23:22:10, читаю иногда с осени 2012
Я не помню всех подробностей, но ситуация, когда молодой человек не ходит на работу, не учится, не высказывает никаких пожеланий - тревожная. Соглашусь с советом показаться хорошему психиатру, чтобы оценить - можно обойтись без лекарств или нельзя. Есть специалисты, которые умеют вывести пациента на откровенность и понять, что с ним происходит. 25.06.2022 23:22:10, читаю иногда с осени 2012
да, это может быть симптомом. вы зря не ищете именно хорошего психиатра. с одной не срослось, поищите другого, платно. вместо психолога, от которого толку ноль по факту. Не думайте о клеймах и все такое. Психическое расстройство может быть временным и успешкно корректироваться, но без фармтерапии вряд ли, вот на ее фоне, уже можно и психотерапию (а не психолога) подключать
24.06.2022 22:03:14, ALora
24.06.2022 22:03:14, ALora
Все, не буду больше писать, а то хуже белопольтовцев дофантазируюсь. 24.06.2022 00:14:19, Гордая птица
Нет, не ату. Понимаю, что маме сейчас тяжело и видится всё беспросветным. Поэтому и писала о том, что чужой ребёнок, не казался бы не достойным в подобной ситуации.
23.06.2022 23:03:11, Л. Р.
При чем тут ату? Вы бы тоже стали о недостойности ребенка вещать годами по такому поводу? Ну дело ваше, конечно.
23.06.2022 22:37:46, ###
у одной конфянки не так давно тоже ребенок врал, что в институте учится. очень успешно изображал. ничего близко похожего мама тут не писала, когда все открылось
23.06.2022 23:14:19, Шерлок
24.06.2022 17:16:16, Чилим
мы не знаем, что "там" было с психикой. я знаю случай с очень состоятельными родителями. о чем мне родители рассказывали - вроде разовый случай, но с 3-месячным лечением в спец. клинике в Швейцарии и пожизненным сопровождением психотерапевта.
24.06.2022 22:05:59, ALora
24.06.2022 22:05:59, ALora
а при чем тут уровень? тс не только в плане детей любит нагнетать. и на момент обнаружения этого всего никто еще не доучился
24.06.2022 15:55:10, Шерлок
Когда у меня старший ребенок ЕГЭ написал на 78, я тоже до потолка прыгала, потому что после тяжёлой травмы это было. Не думаю, что все мамы потенциальных высокобалльников радовались бы такому результату. У всех свои обстоятельства. 24.06.2022 10:01:26, Шиповник (экс-Василиса)
вот про разность и пишут. а то мама вбила себе в голову, что у нее позор семьи на все поколения несмываемый
23.06.2022 23:52:59, Шерлок
Очень многие вещи в армии и девушкам доступны.
24.06.2022 00:23:35, Cat-S
С точки зрения декрета уже равенство - мальчики могут брать отпуск по уходу за ребенком, а тут нет.
Понятно, что если воинская обязанность для женщин будет, то на границу и в горячие точки их не стоит посылать.
Есть спортивные девушки и с таким, гормонально-адреналиновым устройством организма, им было бы норм.
24.06.2022 08:57:32, Cat-S
Сначала было только в несдаче экзамена - и с такими характеристиками ребенка, что читать жутко было. Нельзя так с близкими всё-таки.
В общем, желаю от всей души, чтобы всё наладилось-таки. 23.06.2022 23:01:58, ###
В общем, желаю от всей души, чтобы всё наладилось-таки. 23.06.2022 23:01:58, ###
24.06.2022 08:50:32, веселый репейник
Показано 153 комментария из 692
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
