Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Интересное в сети (Во что вкладывать сбережения? В золото!)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

28.03.2022 23:06:26

100 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

"Рубль к июню стабилизируется, доллар и евро ослабнут"
это с чего такие оптимистичные выводы?

к июню-июлю самая задница у нас настанет как раз
29.03.2022 19:42:21, ЁЁЁЁЁ

Как-то очень низко приравнивает... Если посмотреть на цену за унцию в доллараx. Хотя для покупателей золота в России это как раз xорошо.
29.03.2022 16:22:59, Хомяк Абрикосовый

Здесь небольшие расхождения я думаю Грамм золота сейчас стоит пять тыс рублей, 1 унция - это 28 с копейками граммов. Вряд ли Путин в унциях меряет. 29.03.2022 16:32:18, ПчЁлКа™®

Да, скорее всего это вместо "за грамм"
29.03.2022 16:51:30, Хомяк Абрикосовый

:-) Привет! Рада тебя видеть! :-)
29.03.2022 16:18:32, Хомяк Абрикосовый

И я Вас обнимаю )
29.03.2022 16:14:23, Акцент

Благодарю) Ник ваш знаком, конечно. 29.03.2022 13:28:45, Лиметт

Спасибо,добрый человек,и рада вас видеть на конференции!
29.03.2022 10:35:34, орешник(Селена-Селена )

Ой, я Вас помню) 29.03.2022 10:23:55, Арлекина

А золото вроде сейчас на пике, нет? Есть ли смысл его покупать? 29.03.2022 09:37:44, Ветер Перемен

прям сейчас 1923$ за унцию.
Глупо щас покупать...
29.03.2022 10:08:34, ГрандПапчик✈

Хорошо что купили, наши аналитики сейчас не рекомендуют покупать золото. Слишком большая разница между покупкой и продажей. На цифрах все объяснили. Но если не торопиться то что ж и не купить.
29.03.2022 08:54:02, рица

Золото не подходит для краткосрочных вложений, хотя бы потому, что нужно 13% платить, если меньше трех лет владеешь . 29.03.2022 08:55:54, ПчЁлКа™®

Я знаю))
29.03.2022 09:16:13, рица

Моя мама (пенсионерка, гыгы) инвестирует в золото еще когда доллар был по 28 рублей, в монеты. Когда я об этом тут сказала, меня оборжали. Ну... инвестпакет там сейчас очень внушительный.
29.03.2022 08:48:01, Оля-Йоля ?!

Мама уже пробовала совершать обратный обмен монет на деньги?
Моя мама изредка дарит зятю серебряные монеты. Мне это и правда кажется выбрасыванием денег. То, что купил за 5-10 тыс вряд ли получится быстро реализовать даже в разы дешевле. 29.03.2022 11:34:10, Вероятность

Конечно, делала. Тем более это золотые монеты и были времена, когда их не было даже в наличии в продаже, и банки их охотно брали.
Покупала она тогда от 11 тыс до 14 тыс за монету, сейчас их покупают от 50 тыс за монету
29.03.2022 12:30:32, Оля-Йоля ?!

И сколько они лежали лет, чтобы было выгодно? Выгоднее чем депозит, для сравнения. А за хранение не платит?
29.03.2022 13:17:08, рица

Монеты нигде особо хранить не надо, можно под подушкой, они все равно в спец упаковке. Покупать она начала их где-то в 2009-2010 году и закончила до 2014. Накупила много, но не сразу.
Сейчас вам бесполезно в них вкладываться, они стоят от 65 тыс, покупают их от 50 тыс за штуку. Правда все монеты разные, есть вроде и дешевле, я говорю про тот золотой запас.
29.03.2022 13:24:13, Оля-Йоля ?!

То что мне золото не выгодно я давно посчитала)) интересно было кому выгодно. Жаль цифр не получить, обожаю цифры, чтобы сравнить доход по депозиту за эти пусть 13 лет и доход по золоту.
29.03.2022 14:51:40, рица

В 4 раза увеличилось.
Если бы вы умели читать то, что я написала, то вы бы и посчитали, там все написано, и сколько было примерно потрачено, за какую цену покупалось, и за какую можно продать сейчас. Тем более, все расценки есть в интернете.
29.03.2022 14:57:54, Оля-Йоля ?!

Посчитала на примере Георгия -победоносца , с 14 года меньше чем в три раза. В принципе выгодно. Если конечно сейчас что-то и с этим не придумают.
29.03.2022 15:18:54, рица

У меня упорно получается в 3,92 раза в расчете на 1 млн затрат. Как вы считали, непонятно.
29.03.2022 15:26:45, Оля-Йоля ?!

Так я не знаю сколько потрачено, брала по цене монеты ,В 14 -м монета в 7.78 гр стоила 17.600 ,покупают сейчас по 51т.
29.03.2022 15:39:20, рица

А, ясно. В 2014 год она уже не покупала, в 2013 году помню по 13500 покупала, а сейчас ее покупают по 52800 (вижу конкретные цифры на сегодня).
Неважно сколько затрачено :) соотношение 3,9 вижу и по цене монеты в нашем конкретном случае, если брать последние покупки, а не по 11 тыс за монету.
29.03.2022 15:43:39, Оля-Йоля ?!

Вот посчитала из расчета затрат: если взять в 2013 году цену одной монеты в 13500 и средний курс доллара в 2013 году 31,85, то на один миллион затрат на монеты и на доллар (то есть на 1 млн купить монет, на 1 млн купить долларов), то монеты делают прибыль на 1 395 000 руб больше, чем долларовый вклад, если продавать и то, и другое сейчас.
Так что шах и мат тем, кто меня тогда оборжал с этими инвестициями.
Хотя мы и в квартирах и участках тоже деньги храним.
29.03.2022 15:51:56, Оля-Йоля ?!

Круто! 29.03.2022 12:58:19, Вероятность

Как продавать-то золото обратно на деньги в России уже узнали? 29.03.2022 08:45:36, вау

Узнали. Также как доллар и евро, в любой момент обмениваешь на рубли и всё. Есть, конечно свои нюансы с налогами. 29.03.2022 08:57:30, ПчЁлКа™®

Почему-то не помню ваш ник, но, посмотрев профиль на ОК, вспомнила вас по внешности. 29.03.2022 08:44:49, Фруате

То есть, настроения у вас армагедонческие((( 29.03.2022 08:27:05, Иллика

У золота большая вилка по разности стоимости покупки и продажи. Чтобы перешагнуть за вилку, надо делать вклад на много-много лет. Если есть цель иметь вклад и иметь эти много лет в запасе, то путь правильный. 29.03.2022 08:02:59, Зимняя (р.пианистка)

НДС отменён на золото.
29.03.2022 08:29:55, ГрандПапчик✈

Все равно курсы отличаются на 20 процентов. 29.03.2022 08:57:52, Зимняя (р.пианистка)

Ну советы по теме давать очень неосмотрительно. Тут мировые экономические аналитики не берутся давать точных прогнозов.
Так, одни предположения.
Ну спасибо вам за одну из версий дальнейшего развития событий. 29.03.2022 07:57:51, Mirotvorec

Приятно вас видеть. вы искренний и открытый человек, удачи вам
29.03.2022 07:36:44, ВВ (быв.Не овен)

в сухом остатке, золото лучше, чем доллары и евро?
аххаха, это и так понятно )))
но спасибо за напоминание
про рубль, застабилизирующийся в сравнении с СКВ, тоже смешно, конечно
29.03.2022 07:36:06, ландыш

Вы макроэкономист по образованию? 29.03.2022 08:33:34, ПчЁлКа™®

нет, просто экономист
хотя в данном случае это не имеет никакого значения
29.03.2022 09:22:13, ландыш

Я лично никогда бы не додумалась купить золото. Сейчас очевидно, что это хорошее вложение, правда совсем не мобильное. Если булочке нужно было решить квартирный вопрос, то имеющийся золотой запас его не решает) Если только золотой дом себе построить
29.03.2022 10:30:23, Зимняя (р.пианистка)

вот и у меня никогда не было столько денег, чтобы вкладывать в золото )))
29.03.2022 10:38:26, ландыш

Господи, спасибо вам. Давненько не читала ничего, написанного с такой логичной и безэмоциональной интонацией :)
как истерику, мне очень приятно такое читать, невольно настраиваясь на ваш ритм :) хоть немного передохнуть от воззваний и памфлетов 29.03.2022 07:10:54, Лось-Анджелес

"Попросила резрешеиния, здесь выразиться." - это что за новая процедура? Кого надо просить? 29.03.2022 06:18:37, Etagerka

"Рубль к июню стабилизируется, доллар и евро ослабнут. " Так зачем тогда золото покупать, если рубль воспрянет духом через два месяца?
29.03.2022 02:37:49, Степная кошка

А мне еще интрересно относительно чего он стабилизируется, реальных-то полноценных торгов нет и непойми когда будут
29.03.2022 10:09:51, lacerta(gkfdey в системе)

Торги - это все лишь спекуляции, они вообще не отражают реальной стоимости рубля. Почему и глупо оценивать стабильность рубля относительно торгов. Когда западные корпорации в любой момент могут обрушить тебе рубль, скупив всю валюту и просто отправив ее зарубеж. 29.03.2022 10:50:46, ПчЁлКа™®

Инфляция и долгосрочные инвестиции. 29.03.2022 08:34:14, ПчЁлКа™®

Инфляцию ж никто не отменял. Золото позиционируется как наиболее надежный источник инвестирования. 29.03.2022 08:16:51, Лютый скептик

я разве против того, чтобы народ золото покупал. Правительство и НДС на золото отменило. Очень хочет, чтобы его покупали.
29.03.2022 11:20:05, Степная кошка

тоже аргумент, кстати
29.03.2022 11:27:51, ландыш

так это же на поверхности. Правительство стимулирует покупку золота.
29.03.2022 11:34:44, Степная кошка

Просто рада видеть.
29.03.2022 00:34:20, Karaul

[пусто] 28.03.2022 23:36:41

как-то вы очень паникуете для Берлина:)
28.03.2022 23:53:08, LoraEf

Золото я Булочке уже советовала до начала марта, но оно имеет ряд неудобств. Для тех, кто не торгует нашими природными богатствами с заграницей, золото практически неликвидно.Способ верный не хранить деньги, а хоронить. Золотые зубы, часики, кресты на толстых цепях... уже никто не носит 28.03.2022 23:33:27, NLU

Я даже к вам в регу сходила посмотреть, кто вы по профессии, вдруг, финансовый аналитик, но нашла там только диагноз. )
Вообще, считаю неблагодарным делом раздавать людям советы, особенно по части финансов, чтобы потом вас же и не обвинили. Пусть сами решают, куда им вкладывать лишние деньги, если они есть: в движимое или недвижимое имущество, в ценные бумаги, либо в валюту... А у кого-то греют душу наличные в чемодане под кроватью ) 28.03.2022 23:25:35, вопрос

Не помню кто давал совет в 14г подкупить валюты, но время подтвердило его, жаль, что из за личных проблем я не смогла им воспользоваться. 29.03.2022 00:47:03, Lika

У золота только один недостаток: оно очень плохо мажется на хлеб 28.03.2022 23:19:23, Надёна77

А евро и доллар хорошо мажутся на хлеб? :)) 28.03.2022 23:29:34, ПчЁлКа™®

Ну так бумагу всяко жевать легче, чем металл:)) 28.03.2022 23:36:52, Чернобурка

Тогда уж лучше туалетную, в красках купюр свинец небось
29.03.2022 10:10:49, lacerta(gkfdey в системе)

кстати, есть мнение, что рубли печатаются на импортной бумаге, с помощью импортных красителей и импортных станков.
хотя, возможно, что это фейк
29.03.2022 10:40:02, ландыш

отлично! 28.03.2022 23:34:31, NLU

Это, если есть возможность обменять их на рубли, но ситуация идет к тому, что только подтереться ими можно будет скоро или вместо обоев наклеить. 28.03.2022 23:36:30, ПчЁлКа™®

Даже при полнейшем запрете и отсутствии обменных пунктов во времена "Интердевочки" стены не обклеивали, мазали на что угодно. 28.03.2022 23:43:25, NLU

Сейчас не времена Интердевочки. За миллион евро не посадють, а вот за 10 тыс с превеликим удовольствием ;)) 28.03.2022 23:52:10, ПчЁлКа™®

А я читала,
1. контракты в рублях требуют бОльшей страховки из-за неустойчивости рубля, которую получают США. Платить её будем как мы, так и Европа.
2. Спрошу, а вы где золото хранить собрались? (нет, ключи от квартиры не надо) :)
Если в ячейке, то с деньгами разница не очень, а если дома, то надо помнить не только про воришек, но и про то, что каждая царапина обесценивает слиток или монеты. Ну и разница между покупкой и выкупом очень значительная.

Но я не знаток :)
28.03.2022 23:19:15, LoraEf 
Вы правы, и не только царапина. Знакомый монеты серебряные в сбере покупал во время одного из скачка цен. Ну, конечно, дома открывали, рассматривали. Теперь их можно продать лишь по цене лома, так как есть отпечатки пальцев и упаковка вскрыта. Так что есть много нюансов.
29.03.2022 11:15:05, Персик круглый бр

А разве слитки не на вес принимают? У них же вроде нет худ.ценности как у монет?
28.03.2022 23:40:35, Линдаа а

не знаю, недавно видела репортаж (но может это очередная наша 'пропаганда', что бы золото не скупали :)), где про этот аспект говорили.

ну и приятель, который в ювелирной сфере сказал, что мне золото не надо, как и камни.
возможно, потому, что у меня денег не так много :)
аргументацию, если она меня убедила, я забываю.

ну а вы покупайте, конечно :)
28.03.2022 23:51:09, LoraEf 
В банке хранишь, открываешь металлический счет и на рубли покупаешь золото на сколько хватит рублей. При необходимости можно получить слиток, когда накопится на слиток, либо продать и получить рубли. Стоимость золота сейчас 1 г около 5 тыс рублей, хранить деньги в таком виде имеет смысл только в долгоиграющем варианте минимум на 3-10 лет.

28.03.2022 23:34:32, ПчЁлКа™® 

Слитки и металлические счета все-таки разные вещи. Как я поняла, автор пишет про слитки. Со счетами все проще, но в нашем банке их нет уже несколько лет, например.29.03.2022 08:47:48, вау 
В любой момент свой металлический счет можно обменять на слиток, ну когда там накопится золота на слиток, слиток золота - это 999,99 г :)) Т.е. вложений должно быть на 5 млн рублей;)) покупать золото в ломбарде по 28 г - глупость, это ерудна, оно потом никому не нужно, покупают в реальном виде только слитками по 1 кг и с документами, тогда этот слиток потом можно сдать в банк. Если нужно инвестировать унциями, то в этом варианте надо рассматривать покупку монет золотых или серебрянных.
Металлические счета в принципе есть не во всех банках.
29.03.2022 09:04:49, ПчЁлКа™® 

При хранении на счёте в банке может возникнуть такая же проблема, с которой столкнулись владельцы валютных счетов, в один прекрасный момент вам могут сказать, что снять что-то со своих счетов вы не можете. Или можете снять но в рублях по определённому курсу. Или продать, обменяв на рубли, заплатив ещё свежепридуманный по такому случаю налог или комиссию. В общем, это игра в азартные игры по неизвестным правилам с тем, кто эти правила может в любой момент поменять.
Но желаю удачи, кто ре рискует, как говорится.
29.03.2022 10:25:24, Вероятность 
А при хранение валюты на руках ничего не сможет с ней случиться, Вы уверены, что Вы сохраните свои сбережения с выгодой для себя? Вы не допускаете, что скоро банки будут принимать ее по выгодному для себя курсу??? Ну типа 1евро =1 рубль ;))), или введут конские комиссии на операции с валютой?
29.03.2022 11:01:04, ПчЁлКа™® 

С евро, особенно теми что на счёте, ни то что может что-то случиться, а уже случилось.
С наличными евро ты теоретически можешь взять 10 евро, поменять в банке по текущему курсу, купить на них продуктов. Можно ли сделать так со слитком не уверена.
Для тех, кто оперирует суммами равными стоимости слитка, может это и интересный вариант.29.03.2022 11:14:15, Вероятность 
Есть другая проблема, которую никто не примает в расчет в текущей ситуации. Каждая купюра доллар и евро имеет серию номер и все эти номера посчитаны и на контроле у органа их напечатавшего, и нашим партнерам прекрасно известно какие серии и номера были выпущены для нашей страны и не думаю, что завтра или послезавтра нашим недружественным странам что-то помешает объявить эту серию и эти номера недействительными и вот тогда, ни 10, ни 5, ни сто тысяч евро не обменяешь нигде, ни на что.
 Но можно конечно продолжать верить в честных партнеров, наши олигархи уже свято в них верили ;))

Можно поинтересоваться, что случилось с Вашими евро/долларами, которые у Вас лежат на счету??? Вот у меня лежит 1000 евро и 650 долларов, никуда не делась, никто ее не отобрал, в любой момент можно это всё онлайн обменять на рубли и потратить на масло, пока еще можно. Или я что-то пропустила и уже нельзя??

29.03.2022 13:14:41, ПчЁлКа™® 

Насчёт выведения из оборота именно евро или долларов "выпущенных специально для России" не думаю. Это все-таки универсальное средство платежа, и даже те купюры, что свеженапечатанными отправились в Россию, уже давно могут гулять по миру далеко за её пределами.29.03.2022 14:05:15, Вероятность 
Могут, но везде в мире их могут обменять на ликвидные, а внутри нашей страны, усё, кто не успел, тот опоздал. Варианты развития событий могут разными. Западные страны могу устроить тотальную деноминацию и преподнести нам еще массу сюрпризов , как и мы им.
29.03.2022 18:10:17, ПчЁлКа™® 

С моими как раз ничего не случилось, как и с вашими и тоже по той же причине, что их там почти не было.
Но если бы кто-то положил, скажем, в январе на счёт в российском банке миллион евро или долларов, разумеется доказав происхождение денег, рассчитывая перевести или использовать под какие-то свои нужды, то 12 марта его бы ждал сюрприз - в евро он теперь может разовое снять лишь сумму до 10 тыс долларов.
Если я правильно поняла новые правила.29.03.2022 13:50:10, Вероятность 
Вы прикалываетесь так да?? :) а не надо больше рассчитывать из нашей страны куда-то и что-то перевести. Перевести и сейчас можно, но под строгим контролем и с жестким обоснованием, например ребенку за учебу перевести можно, платить по контрактам ВЭД можно, перевести на свои счета за рубежом тоже можно, если счет твой был задекларирован до 24 февраля 2022, правда в ограниченном количестве. А вот спекулянтом лавочку прикрыли, это да. И снимает пусть сразу с евросчета в рублях, если здесь планирует тратить, закон не запрещает переконвертировать любую сумму себе на рублевый счет.
29.03.2022 14:46:11, ПчЁлКа™® 

Мне кажется, что это тема про доверие к банковской системе, причём не только у пострадавших. Сегодня ты положил в банк какие-то средства, а завтра можешь вместо них и ожидаемых процентов получить "вы что, прикалыааетесь? Хотите снять свои же средства и распоряжаться ими по своему усмотрению? И не рассчитывайте! ".
Сегодня на этом погорели владельцы больших валютных вкладов, но я бы не радовалась прецеденту и имея средства в рублях. Будет также неприятно узнать, что кто-то лучше тебя знает, как и с какими ограничениями ты можешь пользоваться собственным счётом.
29.03.2022 16:09:08, Вероятность 
В этом мире может быть всё. Вчера был олигарх с многомиллионными счетами и недвижимостью в Англии, а сегодня у тебя это всё изъяли и приватизировали по-демократичненькому и дело тут не в доверии, а в том, что меняются правила игры, не хочешь быть проигравшим просчитывай варианты и адаптируйся к обстоятельствам. А у на как Дунек и Ванюшенек научили демократичные партнеры, что евро и доллар самые ликвидные ликвиды во все времена, так все и идут проторенной дорожкой, вообще не понимая, что происходит вокруг и какие изменения происходят.
29.03.2022 19:06:33, ПчЁлКа™® 

Да, доверчиаых Дунек и Ванюшек, не знавших прошлых банковских кризисов, приручили за 20 лет к тому, что хранить деньги в банке безопасно. Но все меняется. И когда сейчас рассказывают тем же Ванюшам, что лучше хранить деньги в виде записей в банке об их золотом запасе, то это тоже может напомнить Поле Чудес.29.03.2022 21:55:22, Вероятность 
доллар сейчас стремительно обесценивается, утром его в банке покупали за 86 руб за доллар, после 12 часов за 83, сейчас за 80 руб
29.03.2022 14:11:03, Оля-Йоля ?! 
Он обесценивается на фоне запрета обналичивания и вывоза. И на покупку на бирже для физ лиц, вроде, осталась комиссия. Это не совсем рыночная история.

Но у нас зарплаты в рублях, всяко лучше хотя бы прикидывать их в долларах по меньшем курсу. :)29.03.2022 14:26:05, Вероятность 
Это как раз самая рыночная история, потому как с чего вдруг стабильность внутренней вплюты должна зависеть от доллара, а тем более сейчас, когда у нас полодительный баланс по внешнему торговому сальдо, т.е импорта нет, а есть только экспорт и все евро, пришедшие в страну тут и остпются.
Я читаю и диву даюсь, неужели Вы думаете, что все дело в том, что что-то ограничили для частных лиц?
29.03.2022 14:49:33, ПчЁлКа™® 

Он обесценивается по курсу за последнюю неделю, банку можно скинуть доллар вот прям сейчас по 80 рублей, те, кто успел его купить до СВО, вышли в ноль и уже стремительно несут убытки, если бы могли его слить.
"Фон обесценивания" уже несколько недель, а доллар и евро начали падать с прошлой недели, евро еще держится, доллар стремительно летит вниз.
И я не о цене на бирже, это цена покупки банком доллара у держателя.
Те, кто побежал скупать доллары в первые дни начала СВО уже в глубоком убытке на данный момент.
29.03.2022 14:35:27, Оля-Йоля ?! 
И сдаётся мне, что мой прогноз, что доллар мы еще увидим по 40 рэ может сбыться..
29.03.2022 14:50:35, ПчЁлКа™® 

А может и меньше... Вот пусть упадет до уровня до 2014 года, до майданных страстей.
29.03.2022 14:58:56, Оля-Йоля ?! 
Пусть упадет, но не прямо сейчас.... у меня "гробовые" скопились в евро и долларах, не очень много, но всё же, я не знаю абсолютно куда их пристроить. Бывает же такое, что даже нечегл купить нужного и полезного.
29.03.2022 19:42:46, ПчЁлКа™® 

Правильно. Политика политикой, но свой запас почему-то хранится как раз в наличной вражеской валюте, которой теоретически конечно же не доверяешь и ждёшь падения, критикуя других Ванек и Дунек.30.03.2022 09:23:58, Вероятность 
тоже не поняла, в чем прикол владения золотом, хранение которого ты не можешь контролировать
29.03.2022 10:41:13, ландыш 
А политику в отношении евро и доллара Вы сейчас можете контролировать? И наперед знать, что это выгодные вложения? Я правильно понимаю, что новостями и то, что происходит в мире Вы не интересуетесь в принципе??
29.03.2022 11:02:36, ПчЁлКа™® 

нет; нет; скорее да, чем нет.
29.03.2022 11:11:19, ландыш 
Даже если контролируешь, хранишь свой слиток под подушкой и носишь за пазухой, то не очень понятно, как превратить во что-то более актуальное? Можно только слитком продать, не отпиливать же. Нужно оплачивать экспертизу? Можно ли при желании вывозить или ввозить в другие страны, как там превращать в деньги? В общем, одни вопросы. Это для кого-то продвинутого вариант.29.03.2022 10:57:03, Вероятность 
Слиток - это пять миллионов инвестиций. С 2018 года по 2020 доходность золота составила 87%, с 2020 по 2022 - 30% . Те кто купил в 2018 золото и продал его в 2022 заработали почти 90%.
29.03.2022 13:21:54, ПчЁлКа™® 

С инвестициями дело такое, сегодня +30, завтра минус. Хотя может и ещё больший плюс. Тут как повезёт. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи..29.03.2022 14:09:04, Вероятность 
это уже тактические вопросы, а я про стратегию
29.03.2022 11:11:51, ландыш 
Про купить золото я поняла, но вот про продать обратно у меня большие сомнения. Когда то давно я пыталась поговорить с нашими, которые как раз драгметаллами занимаются. Из их объяснений я поняла, что мне с моими копейками лучше и не связываться, хлопот больше, чем плюсов.29.03.2022 09:43:37, вау 

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения