Раздел: Образ жизни (Как мы победили во Второй Мировой войне?)

В блог Подписаться на Дзен!

Читая конфу....

думаю только об одном. - как мы победили во Второй Мировой войне?
Люди другие были? Так что ж с ними стало за эти годы? И кто это с ними со всеми сделал?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

28.03.2022 11:12:11, ??//

541 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Великая отечественная была войной за отечество, за свою страну. Там был один враг- фашисты. Сейчас идёт Гражданская война, наподобие белых и красных. Кто за что сражается, они сами не знают, кто кому враг толком не вразумеют. 30.03.2022 09:15:52, One of a kind

А воевали то все вместе тогда, и украинцы, и казахи, и молдаване, и грузины. Даже Америка потом присоединилась. Только Бандера за фашистов был. Мир перевернулся или я под пропагандой) 30.03.2022 09:22:25, One of a kind

Америка присоединилась, когда начали понимать, кто побеждает. Будь победа на строне фашистов - они помогли бы добить Россию 30.03.2022 12:37:22, Сладко на губах

Ну, нас пока никто же не напал. Выводы рано делать.
Гром еще не грянул. 28.03.2022 20:25:43, Dinania

Воля Божья такая была. 28.03.2022 20:19:45, думаю, так

Пропаганда сделала. Столько лет вливали в уши про внешних врагов, про то, как нас не любят, про то, какие мы хорошие, а все остальные плохие. Как мы чтём традиции, а у них там «Гейропа» и пр и пр. Вот мы поверили в свою исключительность. Первый шаг к пропасти сделан. Потом вооружение, все нас боятся, «можем повторить». Еще один шаг. Потом Крым. Потом 8 лет . И вот мы тут… 28.03.2022 20:16:39, Оруэлл

Во время той войны люди знали, за что воюют. Это было очевидно. Люди боролись за выживание своих семей. Сегодня это не так. Нам очень повезло, что мы не боремся за выживание наших семей. Еще нет. 28.03.2022 19:12:07, masha_usa_usa

Это вы не знаете и знать не хотите.
28.03.2022 21:13:10, starka

Это у кого как 28.03.2022 19:15:14, В безопасности

Согласенa. Украинцы борются за выживание своих семей. это витает в воздухе. 28.03.2022 19:21:27, masha_usa_usa

[ссылка-1]
Пожалуй, вот в этом пятиминутном эпизоде Вы сможете найти ответ. Это диалог Лахновского и Полипова из фильма "Вечный зов" о перспективах разложения Западом советского строя. К сожалению, пророчество сбылось...
28.03.2022 18:34:29, бим-бом

Ответ очевиден, власть ест сладко, но Запад раздражает безмерно. 29.03.2022 08:13:05, NLU

Таки пропаганда и воспитательная работа
Фильмы, книги, газеты, лекции....пионеры, комсомольцы, коммунисты 28.03.2022 17:03:22, Лось-Анджелес

Когда учила немецкий разрабатывала в магазине, приходили немецкие бабушки, которые за один раз могли потратить 1000 евро за 2 свитера и два платьица, смотрела на все и жалела наших бедных , российских бабушек, которые выживают, хотя прошли через войну, восстанавливали города после разрухи т.д. Наша мама родилась в год победы, 55 лет
отработала и пенсия мизерная, мама всем обеспечена и ничем не нуждается, а как другие ? 28.03.2022 16:31:02, KPK

А немецкиx бабушек, эдакиx аккуратно причесанныx, прилично одетыx и в шляпкаx, копающиxся в мусорныx контейнтераx в поискаx съедобного, Вы не видели там рядом с магазином?
28.03.2022 21:31:07, Хомяк Абрикосовый

не поверите, но у нас на Выхино таких бабушек предостаточно. недавно как-раз в магазине одежды случайно присутствовала при встрече: одной 82, другой 84. покупочки к весне делали и нашли друг-друга. я уже застала только 2й час рассказов своей биографии и вообще про жизнь, а продавщице было гораздо хуже))
28.03.2022 18:15:34, TanyaX

моя старшая летом в Петровском пассаже подрабатывала, там таких бабушек предостаточно.
28.03.2022 17:30:14, douceur

Справедливости ради и у нас всегда были такие бабушки. Если бы вы подрабатывали в ЦУМе, вы бы их часто видели. 28.03.2022 17:23:22, Иллика

Сравните подходы к накоплению у нас и у немцев. Европа всю жизнь себе деньги на старость копит, на всем экономит. А у нас по отелям 5* каждое лето многие разъезжают. Сравните европейские малолитражки с внедорожниками на наших улицах.
А пенсии сейчас вполне достойные.
28.03.2022 17:15:39, starka

Выглядите вы со своими умозаключениями довольно странно) Как будто вещаете в коллективе людей, запертых в комнате.
Пенсии у людей мизерные, и без помощи детей жить достойно на эти деньги невозможно. Это факт.
30.03.2022 08:14:19, Местная я

Мама - бывший учитель, стаж 47 лет. Пенсия 26 тысяч ( это после 80-лет, до 80 было меньше).
28.03.2022 22:17:46, Разбойник черныЙ

Особенно в нашей стране прикольно копить...)
Не удержалась... 28.03.2022 22:08:28, Булочка наст. Без пароля

Правда? Достойные? В выходные встречалась с приятельницами. Ранее вместе учились. Одна уже заработала себе пенсию. Учитель начальных классов в лучшей языковой гимназии города. Пенсия 12 тысяч. Как говорится,, ни в чем себе не отказывай,, 28.03.2022 20:33:29, Золотая мечта

Уж сколько немецких пенсионеров путешествует по миру (да и англичан, и французов и других европейцев) - группами! А русские только если зять какой-нибудь вывезет. 28.03.2022 20:20:16, Ага

Нормально другие пенсионеры обеспечены, если дети не алкаши. Есть пара - он немец, она русская. Русские приехали на свадьбу всей семьей, а немцев не было денег и сын прислал маме и сестре,чтобы они смогли приехать. 28.03.2022 17:07:07, Sp

все немецкие бабушки могли себе позволить потратить на одежду 1000 евро?
у подруги в Германии старушка няней у сына была, за 600 или 800 евро, и главное, чтобы не официально
она просто так, на пенсии, себе подрабатывала? 28.03.2022 16:58:56, Аккуратова Мария

Что Вы вкладываете в слово мы? 28.03.2022 15:28:16, Minona

Навязанный психологами эгоцентризм. Непомерная любовь к себе уникальным и неповторимым, возведенная в наивысшую степень. 28.03.2022 14:46:00, Просто_Я

А надо любить не себя, а вождя?))
28.03.2022 15:06:31, Булочка наст. без пароля

А кроме себя и вождя любить больше некого? 28.03.2022 15:07:44, Просто_Я

Любить можно хоть кошку...но вы же не про кошку)
28.03.2022 15:09:08, Булочка наст. без пароля

Побеждать в войнах ради кошечек-это даже круче, чем любовь к себе.)))))
Я про то, что иногда, в критических ситуациях, надо интересы и выгоды общества ставить выше своих кровных-личных-наличных))) 28.03.2022 15:14:03, Просто_Я

кому надо, пусть ставит.
Общество, вообще-то, состоит из индивидуумов. Если общество такое, что ради него все должны всем жертвовать, то на кой такое общество нужно. Лучше поискать какое-то другое, более гуманное, что ли.
28.03.2022 17:18:23, хухра-мухра

+10000! 28.03.2022 19:08:48, masha_usa_usa

Кому и зачем надо? Уверена что те кто в 41-44 куда то свалили ни о чем не пожалели. 28.03.2022 16:07:40, Natalya d'*

Так это же судьба, кому какая выпала. Каждому своё 28.03.2022 16:38:49, Матрёшка нерумяная

Можно конечно и сменить "подмножество". Только законы существования останутся прежними. 28.03.2022 16:15:26, Просто_Я

Любовь к себе - она включает в себя любовь к тому, что приносит удовольствие. Это могут быть и кошечки, и собственные наследники, и любовники. Так или иначе они все приносят нам радость и удовольствие.
Поэтому в критической ситуации ОСОБЕННО мне например совершенно безразлично общество и его выгоды, а вот свои дети - да.
Но это вовсе конечно не значит, что я попру воевать. Я постараюсь сохранить жизнь, здоровье, комфорт, сбережения - свои и своих любимых (детей, любовников, кошечек).

А вы можете покласть на все это и идти с вилами на врага. Ради бога.
28.03.2022 15:18:25, Булочка наст. без пароля

За прошлое благополучие вот такая получилась расплата 28.03.2022 16:40:17, Матрёшка нерумяная

Ваши дети это тоже часть общества, так же как и вы)
Так сказать подмножество множества. И игнорируя интересы множества вы автоматически игнорируете и интересы подмножества. таким образом подобная гражданская позиция ведет к нулю, то есть пустоте вашего любимого подмножества. А переводя на человеческий язык- уничтожение будущего в виде детей, внуков, кошечек. Как-то вот так печально получилось((
Надеюсь не слишком сложно. 28.03.2022 15:25:49, Просто_Я

Уничтожение будущего - это уничтожение земли.
А когда «планы дерутся а у холопов чубы трещат», спасти только себя и детей очень легко. 28.03.2022 16:10:05, Natalya d'*

Моя мама любит эту поговорку 28.03.2022 19:16:29, В безопасности

Кому как повезёт, повезёт не всем 28.03.2022 16:40:55, Матрёшка нерумяная

Ну вы слишком глобально загнули про все человечество.
Я в своем примере писала что существуют и другие "подмножества". 28.03.2022 16:13:02, Просто_Я

Все это риторика.
Однако и вы и ваши дети пока сидите на диване. Вот когда начнете воевать за даже не знаю за что или кого, то хотя бы будет понятно, что вы серьезно.
А пока вы не в окопе, а в тепле на кнопки жмете. Не сильно от меня эгоцентричной отличаетесь))
28.03.2022 16:07:33, Булочка наст. без пароля

Мы все тут диванные теоретики))).
Хотя зная свой характер... боюсь что с моей стороны это больше чем слова. Но не дай Бог в этом убедиться на деле. 28.03.2022 16:10:31, Просто_Я

Это точно.
Мира все-таки хочет большинство. Какие бы мотивы не лежали в основе. И это дает надежду.
28.03.2022 16:18:33, Булочка наст. без пароля

Конечно, оголтело-безбашенно-адреналиновых единицы. Но хдесь, возможно, сработает закон больших масс 28.03.2022 16:43:20, Матрёшка нерумяная

О, забыла упомянуть про любовников))) Но их можно отнести в другое подмножество ценностей)))) 28.03.2022 15:26:49, Просто_Я

Тогда за страну большинство было готово на любые жертвы. А сейчас чего ради и кого ради идти на жертвы?28.03.2022 14:06:48, Север-юг 
Я родилась в СССР и моей страны больше нет и я не пойду защищать наше правительство? За что ?! Они спрятали своих деток и внуков в ненавистной Европе и Америке, а я должна быть "патриоткой"?!
28.03.2022 16:57:59, КПК

Не должны, я думаю А что вам уже велели сделать?28.03.2022 17:44:29, Матрёшка нерумяная 
женщин вроде пока не призывают?
28.03.2022 17:07:55, хухра-мухра 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
28.03.2022 14:24:02, Etagerka

Сомневаюсь, что дневники вели простые рабочие, инженеры, учителя.
Скорее всего люди " свободных профессий", которые могли бросить все и бежать. Остальные работали, часть заводов эвакуировались, мужчины шли воевать
28.03.2022 14:50:08, Sp

не сомневайтесь, вели. Простые школьники, бухгалтеры, инженеры. Просто для своей памяти записывали события дня. естественно. не вот с анализом происходящей на их глазах истории, которая была просто их жизнью, даже во время войны. Работали, приходили со смены домой. не все воевали. некоторые воевавшие , будучи раненными, оказались комиссованными и работали в тылу. А вы думали, что только Таня Савичева что-то записывала.?
28.03.2022 14:55:50, Etagerka 

А доброаольцы были?28.03.2022 16:44:37, Матрёшка нерумяная 
Меня фраза про то, какие воспоминания оставила о себе Москва не понятна. Какие?
Про эвакуацию знаю очень много, потому что застала в живых и эвакуируемых и принимающих, и даже людей, которые собирали и вывозили детей из блокадного Ленинграда. Не понимаю сарказма про Таню Савичеву(
Мои родственники жили под Ярославлем, куда привозили эвакуированных, другие родственники были в Ленинграде и эвакуировались, много в блокаду погибло.
28.03.2022 15:26:38, Sp

Где вы увидели сарказм? почему вы так думаете об обычных людях, что они неспособны вести записи, хотеть сохранить воспоминания?
Во всяком случае прибежали в октябре 1941 года не из-под бомбежек, вполне одетые, с вещами. И эвакуировались весьма по-разному. Война иногда проявляет героическое в человеке, но в основном, это противоестественное, вырывающее наружу и все плохое, но просто инстинктивное. Не на любые жертвы готов человек. Вы начало-то подветки не видите, на что и кому отвечала?
28.03.2022 15:36:20, Etagerka 

В октябре 41 не из-под бомбежек? 8 сентября блокада Ленинграда, в октябре немцы под Москвой
28.03.2022 16:51:11, Sp

Вы пишете про дневники, а я про устные впечатления многих родственников и знакомых. Помогали много друг другу. Не было героизма - они не считали себя героями, много прощали друг другу,а подлости было мало
28.03.2022 15:53:17, Sp

Сообщение уже удалено. Там не было ни про какие подлости. Не было противопоставления устного народного творчества и дневников.
28.03.2022 16:19:14, Etagerka 

Я не удаляла. Вы пишете, про то, что читали, я про то, что рассказывали пережившие люди. С некоторыми мы в коммуналке жили и они были не самыми приятными людьми, со своими представлениями обо всем, но в чем-то они были едины
28.03.2022 16:30:44, Sp

Все равно большинство было готово бороться за свою страну, конечно, не 100 %, но была идеология соответсвующая и большинство людей верили в нее. Если даже сейчас, в эпоху интернета половина верит, то что про 40-е годы говорить.

28.03.2022 14:42:58, Север-юг 

Я ответила про "любые жертвы".
Должно ли государство требовать любых жертв.. Надо ли считать нормальным такое отношение к плененным и их семьям, как в приказах 270 и 227.. Надо ли вообще начинать войны, чтобы задаваться этими вопросами..
28.03.2022 14:50:22, Etagerka 

А они выполнялись? Или это мера устрашения на первых порах. Или потом наказывали тех, кто служил немцам, но не хотел об этом говорить?
В каждой семье было много мужчин, ушедших на войну. Кто-то пропал без вести, кто-то погиб, кто-то был в плену, кто-то пришел живым...
28.03.2022 15:58:39, Sp

"они" - что? Приказы7? естественно выполнялись? с чего бы им не выполнятся?
28.03.2022 16:20:44, Etagerka 

Вот не слышала про выполнение, хотя во многих семьях были и в плену и в оккупации, и пропавшие без вести.
Про строку в анкете где-то было, где сейчас не помню
28.03.2022 16:34:13, Sp

Другие, тюрьмы и расстрела боялись, 30е были свежи в памяти.28.03.2022 13:44:38, Natalya d'* 
?! полагаете, сейчас не боятся тюрьмы? (расстрелов пока нет, с этим ясно)

28.03.2022 14:57:08, Акцент 

Уже начинается, да.
Дома дети, семья. Кому нужно выступать, чтоб потом оказаться на нарах, платить штрафы, получить судимость, а возможно и отправиться в места не столь отдаленные.
Которым невмоготу от происходящего, те смотрят в сторону "уехать", а не в сторону борьбы((

28.03.2022 15:06:03, Булочка наст. без пароля

Если бы начиналось, вы бы сейчас другие песни пели.
И, судя по планам на недвижимость, уезжать тоже не собираетесь.

28.03.2022 17:03:29, starka 

Недвижимость отъезду не помеха. Мешает когда нет ничего, а не когда есть.

28.03.2022 17:31:57, Булочка наст. без пароля

кто в принципе может уехать, тот смотрит в эту сторону. а невмоготу или нет, дело не первое (

28.03.2022 15:36:43, Акцент 

Нет первично именно желание. Потому что теоретическая возможность _пока_ есть.
Дальше зависит от силы желания. Насколько оно готово перечеркнуть те вещи, которые могут здесь человека держать (семейные, имущественные, трудовые и пр. связи).

И да, желание есть не у всех. Оно и не было у всех никогда. Даже из под бомб бегут не все. Хотя вроде бы уже НЕЧЕГО терять, кроме жизни(

28.03.2022 16:13:01, Булочка наст. без пароля

ну то есть, вы полагаете, что если у человека недостаточно средств для реализации своего желания, то значит, он недостаточно хорошо хочет?

28.03.2022 16:16:40, Акцент 

Конечно.
100%.
Поэтому он ищет причины, а не способы.

28.03.2022 16:20:56, Булочка наст. без пароля

Вы, конечно, здесь узко смотрите. А больших массах людей законы другие28.03.2022 16:51:25, Матрёшка нерумяная 
Я про конкретных людей, а не про массы. Каждый за себя сам решает, если это конечно не насильственное переселение.

28.03.2022 17:01:22, Булочка наст. без пароля

А массы и состоят из конкретных людей. Наверное, вы про более-менее средний слой. А он весьма тонок28.03.2022 17:46:20, Матрёшка нерумяная 
ок. бесплатных способов, или за 100 тыс двоим я не знаю таких способов.

28.03.2022 16:46:17, Акцент 

Вы о чем? Какие 100тыс? Вы о билете на самолет или о чем?
Если о билете на самолет, то есть куча дешевых билетов в ту же Армению.

28.03.2022 16:54:24, Булочка наст. без пароля

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
28.03.2022 13:47:21, ...Vit66...

И никто не стучал?
28.03.2022 14:07:33, Север-юг 

Те чью семью это не коснулось?
Они «большинство»? Это хорошо.28.03.2022 14:01:31, Natalya d'* 
Т.е. когда на глазах ночью на черных воронках соседей увозили и у людей стояли наготове сумки с бельем и сухарями это выдумки? Люди от незнания все это видели и делали.28.03.2022 13:58:46, Ветер Перемен 
Было. От зависти. От черной зависти.
Так и в позднее время было. И в 80-е, и в 90-е
28.03.2022 14:16:52, Sp

Сравните количество населения, количество растреляных и осуждённых.

Подсказываю: за всё время репрессий было расстреляно порядка 700 тыс человек. Осуждено несколько миллионов. Накануне войны Всё население порядка 170 млн из них городского 50 млн
28.03.2022 14:13:16, ...Vit66... 
Никто ниче не заметио, ну28.03.2022 15:10:40, Коза Агата 
Это очень много, люди жили в постоянном страхе, он въелся в сознание, боялись всего, сами себя боялись.

28.03.2022 14:45:22, Север-юг 

Да, боялись, от родных знаю28.03.2022 16:52:07, Матрёшка нерумяная 
С семьями это порядка 5 процентов. Учитывая, что сами репрессии в основном коснулись партийного - номенклатурного и правоохранительного аппарата, а более
Двух третьих населения жило в сельской местности + размазать на продолжительность 17 лет + учесть большую долю послевоенных полицаев - да это мизер, которые основная масса просто не заметила.

Вы с людьми то говорили или фантазируете.
Лично мой бабушки и дедушки ни в каком страхе не жили.
28.03.2022 15:12:22, ...Vit66... 
писатели и ученые тоже сели. Целые науки отменялись и "сажались" - генетика, например.

28.03.2022 20:55:47, Лось-Анджелес 

а мои жили, и чё дальше?
28.03.2022 17:11:10, хухра-мухра 
В сельских глубинках в том числе. В одном из журналов случайно наткнулась на статью историка . Он нарыл письмо моего деда где то в архиве и его использовал в статье.

Секретарю ЦК ВКП(б) т. Маленкову
Извините за беспокойство однако я вынужден к Вам обратиться.
Я, ....., член ВКП(б) с мая 1939 г., 1914 г. рожд., уроженец д. ....., Могилёвской обл., БССР. В 1931 г. окончил старосельскую сельскую школу и поступил в Минский транспортный экономический техникум.
Отец мой был сапожник, жил в тяжёлом материальном положении, так как семья состояла из девяти душ. В 1932 г. отца парализовало и я вынужден был вернуться в дер. ..... , ибо дома осталась одна мать старуха. Год проработал в колхозе. В 1935 г. меня избирают секретарём ....сельсовета, где проработал да февраля 1937 г. С 1937 г. председатель .... с/по. С 1940 г. января месяца работал помощником секретаря..... РК КП(б)Б.
С первых дней Великой Отечественной войны нахожусь в рядах действующей Советской Армии. Участвовал в боях под Москвой, Сталинградом, на Украине, освобождал Румынию, Венгрию, Болгарию. Воевал в Югославии и Австрии. Был на должностях политруком миномётной роты, командиром и зам. командира батареи, командиром и зам. командира полка. С младшего политрука вырос в воинском звании до майора. За мужество и отвагу в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками награждён восьмью правительственными наградами, в т.ч. тремя боевыми орденами «За Отвагу». Пользовался авторитетом среди офицерского и рядового состава, о чём свидетельствуют мои личные дела.
В 1947 г. был демобилизован. После демобилизации решил поехать на Родину, там, где воспитывался и работал. Однако. Работу мне пришлось продолжать с трудом. Встретившись со знакомыми мне говорили: «Тебе будет очень трудно устроиться ибо ты еврей».
После долгого разговора я даже с этими товарищами поругался, ибо думал этого не может быть. Это даже в мою голову не входила такая нелепость. Ведь какая может быть разница у нас в Советском Союзе между белыми и чёрными, евреями, туркменами, русскими, белорусами и т.д.? Ведь воевать пришлось мне с армянами, узбеками, русскими и среди нас не было никакой разницы. Кушали мы вместе, раздавали 100 гр. вместе, воевали вместе и за одну цель за освобождение нашей Родины от злейшего врага человечества. Ведь гитлеровская армия несла вражду среди национальностей. Я как еврей воевал, не прятался за спины других национальностей. Ведь какая разница младенца какая мать его родила еврейка или белоруска и т.д.? Ведь как я могу не считаться ни коренным жителем Белоруссии когда я здесь родился? Не приехал же ведь откуда с другой страны. Однако я теперь испытал это на себя самого. Работая секретарём Райисполкома я не знал никогда отказов от работы, работал днём и ночью, в любую погоду выезжал на село организовывать работу. Пришлось мне даже заболеть гнойным плевритом, с этим также не считался. За безотказную работу бюро ... РК утвердило меня заместителем председателя .... Райисполкома.
Однако, не могу понять почему бюро Могилёвского обкома меня не утверждает? А мне это уже стало известно. Пятая графа личного листка учёта кадров стала на пути моём. И в этом я убедился сам.
Думаю т. Маленков, что в этом разобраться необходимо. Ведь среди всех национальностей есть единичные враги, шпионы и т.д. Так это ведь нельзя наложить вету на всех.
И вообще за последние годы можно услышать от ответственных товарищей «жыдовская морда», «бей жыдов» и они остаются не замеченными, не наказанными. А ведь до войны этого не слышно было.
Признаюсь Вам т. Маленков, что я очень огорчён этим, ночами не сплю и думаю почему это так? Ведь это не должно так быть.
Прошу Вашего ответа

Ответа на письмо в архиве не нашли28.03.2022 16:29:41, Minona 
Тем не менее в нашем отделе профорг, парторг и комсорг были именно... И их никто никуда не задвигал)
28.03.2022 16:38:31, Sp

Папу не принимали в партию имeнно из за этой графы в паспорте и 2 раза выгоняли из института (у него золотая медаль об окончании школы). Остальным пришлось много побадаться за свою должность. До смены фамилий
28.03.2022 16:42:46, Minona 
Не хочу об этом, но есть проблема, что друг друга тащили и друг друга топили и писали друг на друга. Все были с пятой графой. Если б фамилиями или выкрестом можно было бы поменять что-то.
28.03.2022 16:58:30, Sp

Так с этого и надо было начинать, что МОИ жили в сельской местности, ничего не видели /не знали28.03.2022 16:12:33, Natalya d'* 
раскулачивания. голод, уничтожение крестьянства репрессиями не считаете?
Все жили в страхе или опаске. Сказать, услышать, узнать лишнее. Соседа- стукача боялись, но и презирали. а жили вместе на одной кухне, пока коммуналку не расселили в 80-х (это я про своих друзей). Боялись искать пропавших без вести. Боялись, что заберут последнее, боялись и продолжают бояться непредсказуемости, или вернее предсказуемости нестабильности.
28.03.2022 15:30:18, Etagerka 

Да, всё так и было. Это наша история, не чужая28.03.2022 17:47:18, Матрёшка нерумяная 
А лично мои жили в страхе и чудом спаслись. Интересно, может быть с вот этой историей предков и связано такое разное нынешнее отношение к власти? Те, у кого никто не пострадал в репрессиях из родных, считают что те кто пострадал сами виноваты или действительно были "врагами народа"?

28.03.2022 15:20:55, Север-юг 

У меня никто не пострадал, но мне и в голову не приходило винить тех, кто пострадал, и тем более считать их врагами народа.

30.03.2022 08:34:29, Местная я 

у меня пострадал первый муж моей бабушки, дали ему 25 лет лагерей, отсидел, вернулся живой, вскоре умер.

 Моя тетя, его дочь, хлопотала по архивам, когда можно стало реабилитировать, добилась реабилитации и видела дело.

Единственная основа обвинения - донос рабочего, которого этот самый первый муж моей бабушки, уволил за алкоголизм.

 "Неуважительно относится к рабочему классу" - такова была формулировка обвинения в доносе.

28.03.2022 21:02:51, Лось-Анджелес 

Да писали доносы направо и налево с целью получить выгоду, из-за страха, успеть вперёд, пока не написали на тебя.
Смутные времена.
28.03.2022 23:26:04, Crocox 

У меня никто не пострадал (или от меня это скрывают). Не считаю про сами виноваты ни капли28.03.2022 16:13:28, Natalya d'* 
Все эти насильные переселения, перемещения народов,; то можно подсобное хозяйство, то нельзя. то лошадь забрать. Трудодни, не имение паспортов - разве это не репресси, не издевательство над своим народом, природой человека? Ужас, что у людей в голове.
28.03.2022 15:38:59, Etagerka 

Батрачество - работа за еду - в Швеции было отменено в районе 1945 года.
28.03.2022 15:42:57, ...Vit66... 
Лучше работа за еду, чем статья за тунеядство.

28.03.2022 16:30:53, Булочка наст. без пароля

Вы не в курсе? Вам бы не грозила, у вас ребенок. Или домохозяйка могла не работать. Бабушка не работала никогда
28.03.2022 17:02:28, Sp

Ну вообще ура, вот бы мне повезло...
28.03.2022 22:22:58, Булочка наст. Без пароля

работа за еду лучше, чем работа без еды
28.03.2022 16:29:07, ландыш 
что вы этим хотите сказать, не пойму. Что вот как быстро Швеция прошла путь до своего нынешнего состояния? Я нигде про Швецию ничего не писала, историю ее плохо знаю. Молодцы, если так.
28.03.2022 16:22:59, Etagerka 

Никто не считает, что 'сами виноваты'.

И глупо отрицать само существование репрессий.

Просто надо трезво оценивать их масштаб.
28.03.2022 15:36:37, ...Vit66... 
С семьями это порядка 5?. Учитывая, что сами репрессии в основном коснулись партийного - номенклатурного и правоохранительного аппарата, а более
Двух третьих населения жило в сельской местности + размазать на продолжительность 17 лет + учесть большую долю послевоенных полицаев - да это мизер, которые основная масса просто не заметила.

Вы с людьми то говорили или фантазируете.
Лично мой бабушки и дедушки ни в каком страхе не жили.
28.03.2022 15:12:21, ...Vit66... 
Вы ошибаетесь было и другое: людей сажали за дословно 3! колоска,
собранных на поле для голодающих детей после сборки урожая,
это колоски бы сгнили. Людей сажали на года, на детей было все равно.
Люди доносили друг на друга в целях получения выгоды,
например приглянувшейся комнаты или квартиры.
Это тоже были репрессии. Простых, не номенклатуры.
Все «стройки века» были построены на костях этих заключённых.
Немного к индустриализации.
28.03.2022 23:22:10, Crocox 

За колоски сажали в военные годы.Поэтому колоски собирать посылали детей, детей гоняли, но не трогали. Мне папа рассказывал, он в годы войны по ночам эти колоски и собирал с 6 лет.

30.03.2022 08:32:21, Местная я 

И что?28.03.2022 14:17:02, Ветер Перемен 
Думай, Чапай... Думай...
28.03.2022 14:29:24, ...Vit66... 
Так это вы думайте. Мне-то понятно, что большинству о репрессиях было так или иначе известно.28.03.2022 16:32:08, Ветер Перемен 
Из того, что вам "понятно" совсем не следует, что большинству было "известно".
28.03.2022 16:44:52, ...Vit66... 
хорошая у вас генетика, на зависть прям
28.03.2022 16:57:57, Lyudmilla 
Если это миновало лично ваших родственников или они закрывали глаза, это ни о чем не говорит.28.03.2022 16:49:37, Ветер Перемен 
Если это НЕ миновало лично ваших родственников, это также ни о чем не говорит.
28.03.2022 17:14:10, ...Vit66... 
Видимо мало...
Хотя если например в каждом классе одну семью расстрелять/сослать, то 100% бояться будут все. Такого процента более чем достаточно.

28.03.2022 14:22:54, Булочка наст. без пароля

Люди по разному жили.
Мой дед работал в НКВД. Он уж точно знал про все эти дела. Да времена были суровые. Страх был даже у него за свою семью, потому что "чистки" были даже среди своих.
Сколько было страха в пропорции с верой, сказать трудно, чего было больше...
Ну и не надо забывать про полное отсуствие какой-то альтернативы у людей. То, собственно к чему мы идем((((

28.03.2022 14:05:36, Булочка наст. без пароля

Так это же наше прошлое, не чужое, кае нарисуем, так и будет дпльше28.03.2022 16:58:37, Матрёшка нерумяная 
Наше прошлое уже не изменить. А рисовальщики это вообще не "мы".

28.03.2022 17:03:05, Булочка наст. без пароля

Тем более, о чём тут волноваться. Что можно изменить?28.03.2022 17:48:32, Матрёшка нерумяная 
Изменить можно всегда только одно. Свою жизнь. При желании.

28.03.2022 18:51:25, Булочка наст. без пароля

Показано 130 комментариев из 541

Вернуться в конференцию