Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (В каком возрасте вы бы вышли на пенсию?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
20.01.2022 17:09:09
117 комментариев
Хотела написать ДА, прям щас. Потом еще хотела... но... а я работу люблю, чеделать. могу по чужой трудовой работать, да? )
21.01.2022 13:22:31, Акцент
21.01.2022 13:22:31, Акцент
ну а как поймут, что я и на пенсии и работаю.
Но, на самом деле, я очень наглая и нахальная ) бываю)
Я в другие времена получала в 7 раз больше, чем сейчас. Вывод очевиден. Мне ПРИДЕТСЯ не работать (но я все равно, неофициально, и по чужой, и.. ну в общем).
21.01.2022 13:43:58, Акцент
Но, на самом деле, я очень наглая и нахальная ) бываю)
Я в другие времена получала в 7 раз больше, чем сейчас. Вывод очевиден. Мне ПРИДЕТСЯ не работать (но я все равно, неофициально, и по чужой, и.. ну в общем).
21.01.2022 13:43:58, Акцент
Нет. Я не могу не работать вообще. Просто потому что любое хобби, за которое ты выручишь деньги, будет считаться работой. А делать что-то за просто так... Ну не волонтер я, не волонтер. Т.е. могу, конечно, иногда и для души, но на постоянной основе - нет. Вообще жизненное наблюдение - все бесплатное не ценится
21.01.2022 10:06:57, Пиксаева Елизавета
У меня хобби все бесплатные. Ибо они все «потребительские», а не «созидательные».
Не всем интересно созидать.
А недавно завела новое хобби за которое то платят то нет. Так я специально выбираю только бесплатные предложения. Поняла что там где платят спрос больше, а я хочу продолжать к этому как к несерьезному хобби относиться. 21.01.2022 13:38:45, Natalya d'*
Не всем интересно созидать.
А недавно завела новое хобби за которое то платят то нет. Так я специально выбираю только бесплатные предложения. Поняла что там где платят спрос больше, а я хочу продолжать к этому как к несерьезному хобби относиться. 21.01.2022 13:38:45, Natalya d'*
За последние 10 лет меня не устраивает. Последние 10 лет я работаю в детском саду на четверть ставки и официальный доход у меня очень маленький. Вот если последние 25 лет, вот тогда да. Уже подписала бы все документы. :):):) Тем более, что мое хобби приносит мне очень хороший доход. :)
21.01.2022 08:49:08, PigletSPb
21.01.2022 08:49:08, PigletSPb
прям щас пошла бы, даже раньше, лет в 40 уже села бы точно )
есть у меня такие хорошие годы и даже десятилетие с белой зарплатой )
21.01.2022 00:15:12, ЁЁЁЁЁ
есть у меня такие хорошие годы и даже десятилетие с белой зарплатой )
21.01.2022 00:15:12, ЁЁЁЁЁ
Да! Прям щас! А по-хорошему, как ребенка родила, так и надо было так сделать. Только без стажа бы осталась((
20.01.2022 22:03:19, ШаНуар
Общественной деятельностью заниматься можно?
Если да, то я медленно, но верно иду в этом направлении :)
Где-то к российской пенсии (т.е. к 55 годам :)) думаю созреть.
20.01.2022 21:27:07, arte
Если да, то я медленно, но верно иду в этом направлении :)
Где-то к российской пенсии (т.е. к 55 годам :)) думаю созреть.
20.01.2022 21:27:07, arte
Прямо сейчас, сразу. Мне - 49. До внуков, надеюсь, ещё далеко. Увлечений много, но на них катастрофически не хватает времени. Прямо кайфанула бы от возможности пожить для себя.
20.01.2022 21:21:33, Крысатуля
в 60. Иначе от безделия я мужу вынесу мозг. В 60 это не так критично,как в 40 или 50.
20.01.2022 20:02:58, Шрайбикус
20.01.2022 20:02:58, Шрайбикус
с учетом нашей инфляции - поздно соглашусь. Потому что за последние лет 12 моя з/п в цифрах выросла практически вдвое, при том что уровень остался тот же ( в смысле купить на нее можно не больше, чем 12 лет назад). Хороша бы я была, если бы ушла на пенсию тогда (да и сейчас) - к моим 60 годам размер пенсии обесценился бы до "батон хлеба и пакет молока, и то по акции" :(((
20.01.2022 19:37:37, УникаЛьнаЯ
В российских реалиях, даже сегодняшних, даже мне (богатое воображение и широкий кругозор :) невозможно представить, что нельзя работать нелегально человеку почти любой профессии и любого рода деятельности.
И твой вопрос звучит так "вам могут начать доплачивать по 400 евро ежемесячно, когда бы ва хотели начать получать эти деньги"
20.01.2022 19:09:43, Лось-Анджелес
И твой вопрос звучит так "вам могут начать доплачивать по 400 евро ежемесячно, когда бы ва хотели начать получать эти деньги"
20.01.2022 19:09:43, Лось-Анджелес
Ну с такой зарплатой как сейчас я бы пожалуй согласилась. Но мне и так через пару месяцев пенсия полагается. Только конечно жить на нее я пока погожу. Сколько смогу (в смысле пока не сменится руководство и соответственно меня не выгонят). Раньше у меня зарплата была как пенсия
20.01.2022 18:37:50, Чилим
20.01.2022 18:37:50, Чилим
Идея с пенсией мне нравится, доход выбрала бы нынешний, идея с ограничением права на работу не нравится.
Я вообще считаю, что пенсионный возраст должен наступать лет с 45. Но с правом работать, конечно же, если возьмут. Тогда, получая пенсию, можно было бы поработать там, где не решался работать, так как платят мало. А молодые наоборот, пришли бы на мое место, где платят много.
Или можно было бы попутешествовать или позаниматься чем-то для себя, бесплатно, просто так. Общественной работой или творческой, или домом и внуками.
Мне кажется, для общества так было бы полезнее, чем вот стареть на работе.
Вопрос в общем-то в размере пенсии, конечно.:))) 20.01.2022 18:31:03, вау
Я вообще считаю, что пенсионный возраст должен наступать лет с 45. Но с правом работать, конечно же, если возьмут. Тогда, получая пенсию, можно было бы поработать там, где не решался работать, так как платят мало. А молодые наоборот, пришли бы на мое место, где платят много.
Или можно было бы попутешествовать или позаниматься чем-то для себя, бесплатно, просто так. Общественной работой или творческой, или домом и внуками.
Мне кажется, для общества так было бы полезнее, чем вот стареть на работе.
Вопрос в общем-то в размере пенсии, конечно.:))) 20.01.2022 18:31:03, вау
а благотворительностью можно заниматься?
20.01.2022 18:09:33, Шиповник (экс-Василиса)
Можно. Даже работать можно но сколько заработал , на столько автоматически уменьшается пенсия.
20.01.2022 19:34:18, Natalya d'*
если получать 100% зарплаты на пенсии, а работа нравится, то можно работать бесплатно. В чем проблема-то ? В любом возрасте можно
20.01.2022 18:00:49, Степная кошка
20.01.2022 18:00:49, Степная кошка
Вот!!! Работать-то никто не запрещает, за это только деньги нельзя получать, а так хоть уработайся себе на радость
20.01.2022 18:09:51, Солнечный Ветер
20.01.2022 18:09:51, Солнечный Ветер
Я и так на своей работе периодически по 2-3 месяца бесплатно работаю, когда тендер всякие жулики выигрывают)
И без всякого возмещения)
21.01.2022 01:02:47, Пани Керша
И без всякого возмещения)
21.01.2022 01:02:47, Пани Керша
ну я бы запросто. Ходила бы на работу, когда мне нужно.. Подработку свою оформила бы на сына. Типа он это делает. Ну и жила бы отлично, а главное свободно
20.01.2022 18:37:43, Степная кошка
20.01.2022 18:37:43, Степная кошка
а чем плохо не работать по прежнему графику, получая пенсию, равную зарплате, + еще подрабатывать в охотку для нелишней денежки?
20.01.2022 21:17:46, ALora
20.01.2022 21:17:46, ALora
хм.. вы путешествовать не любите, спортом заниматься вроде тоже. готовить тоже. любите смотреть сериалы и читать книжки. примерно как я. у меня бы точно время нашлось на небольшую подработку. хотя лень, конечно.
21.01.2022 14:40:24, ALora
21.01.2022 14:40:24, ALora
что это? пенсия - это гарантированный доход, в отличие от работы, где могут уволить. Или вот у нас были гранты и я получала гораздо больше, чем сейчас, когда гранты сократили. А так я бы и получала ту сумму. При этом я могла бы ради удовольствия делать кое-какие эксперименты, расчеты и писать статьи. Недостатков я в таком варианте не вижу
20.01.2022 19:59:05, Степная кошка
20.01.2022 19:59:05, Степная кошка
Я бы стала. Но мне кажется, так нехорошо. Подавляющее большинство людей расстроится, не получая совсем никакого вознаграждения за работу.
20.01.2022 18:33:17, вау
почему подавляющее большинство должно расстроиться, если они не работают, а получают 100% зарплаты? я бы не расстроилась точно, но подработку какую-нить наверное нашла бы
20.01.2022 21:20:05, ALora
20.01.2022 21:20:05, ALora
Ну как-то... предположим, написала я книгу, сидя на пенсии, издатель издал даже и книга даже понравилась, ее раскупили. Обидно было совсем не получить ни копейки гонорара.:))
Или там придумала дизайн какой-нибудь безделушки, отдала производителю, безделушка зашла и на какой-нибудь алибабе влет расходится. Ну обидно тоже...
Или веду я канал на ютубе, там мильон подписчиков вдруг. И что ж, не монетизировать?
Не, все-таки вознаграждение в денежном эквиваленте дает какое-то дополнительное подтверждение ненапрасности усилий. 20.01.2022 21:48:01, вау
Или там придумала дизайн какой-нибудь безделушки, отдала производителю, безделушка зашла и на какой-нибудь алибабе влет расходится. Ну обидно тоже...
Или веду я канал на ютубе, там мильон подписчиков вдруг. И что ж, не монетизировать?
Не, все-таки вознаграждение в денежном эквиваленте дает какое-то дополнительное подтверждение ненапрасности усилий. 20.01.2022 21:48:01, вау
так я бы тоже подрабатывала, только официально нигде не светилась. допустим, сделала перевод, но свое имя бы не светила, а попросила бы пусть полцены, но наличными.
21.01.2022 00:59:12, ALora
21.01.2022 00:59:12, ALora
ни за что на свете
20.01.2022 17:59:00, ландыш
20.01.2022 17:59:00, ландыш
налоговую не интересует работа, налоговую интересует доход
если я правильно понимаю
20.01.2022 19:54:06, ландыш
если я правильно понимаю
20.01.2022 19:54:06, ландыш
Меня тоже в этой теме интересует доход. Который не сам по себе с неба падает а всё же мы его получает в обмен на «потратить чуток своего времени»
20.01.2022 20:24:50, Natalya d'*
если работать - это тратить чуток своего времени в обмен на доход, то я работаю ))
20.01.2022 21:16:33, ландыш
20.01.2022 21:16:33, ландыш
потому что моя цель - не доход, моя цель - полезность и свобода.
а предлагаемые условия - это бесполезность и несвобода. И гарантированное лишение дохода, в итоге.
21.01.2022 15:33:01, ландыш
а предлагаемые условия - это бесполезность и несвобода. И гарантированное лишение дохода, в итоге.
21.01.2022 15:33:01, ландыш
Да, с завтрашнего дня.
параллельно найду работу с серой зп и стану получать еще больше)))
20.01.2022 17:57:48, Птичка снежная
параллельно найду работу с серой зп и стану получать еще больше)))
20.01.2022 17:57:48, Птичка снежная
с чОрной:) серая это уже трудоустройство официальное, просто с незасвеченной зарплатой реальной
20.01.2022 18:34:44, ALora
20.01.2022 18:34:44, ALora
Нет.
За что не терплю свои вечные болячки, так за то, периодически не дают работать в нормальном режиме .
Бгг - и мужа жалко))) Если запереть дома, я ж ему в первую же неделю весь мозг съем))) 20.01.2022 17:54:02, Радужная Лилия некст
За что не терплю свои вечные болячки, так за то, периодически не дают работать в нормальном режиме .
Бгг - и мужа жалко))) Если запереть дома, я ж ему в первую же неделю весь мозг съем))) 20.01.2022 17:54:02, Радужная Лилия некст
Я где то написала что вы обязаны сидеть дома? Можно иметь хобби вне дома.
20.01.2022 17:54:46, Natalya d'*
Никакие хобби не заменят мне возможность творить и созидать, т.е. применять на практике предпринимательские способности.
Бывшему работодателю придумала и раскрутила 3 новых вида деятельности, штук 10-12 бизнес-идей подарила или продала, последние 6 лет здоровье наконец-то позволило работать на себя, 4 вида деятельности раскручены, 2 на пока в стартапах, и чтобы я-то! добровольно! осела в 4 стенах??? Да не приведи господь, это мой самый страшный кошмар)))) 20.01.2022 18:07:08, Радужная Лилия некст
Бывшему работодателю придумала и раскрутила 3 новых вида деятельности, штук 10-12 бизнес-идей подарила или продала, последние 6 лет здоровье наконец-то позволило работать на себя, 4 вида деятельности раскручены, 2 на пока в стартапах, и чтобы я-то! добровольно! осела в 4 стенах??? Да не приведи господь, это мой самый страшный кошмар)))) 20.01.2022 18:07:08, Радужная Лилия некст
:-) По условиям задачи можно раскручивать всякие НЕкоммерческие организации, волонтерить, помогать в фондах и т.д....
21.01.2022 08:05:06, Неведома Зверушка
21.01.2022 08:05:06, Неведома Зверушка
Уже волонтерю))
Если заниматься только этим, крыша поедет((, потому что сталкиваешься с огромным количеством бед и горя.
В фонде есть фанатички, для которых благотворительность вся их жизнь. Конечно, они замечательные люди, но я быть такой одержимой не хочу. 21.01.2022 08:41:04, Радужная Лилия некст
Если заниматься только этим, крыша поедет((, потому что сталкиваешься с огромным количеством бед и горя.
В фонде есть фанатички, для которых благотворительность вся их жизнь. Конечно, они замечательные люди, но я быть такой одержимой не хочу. 21.01.2022 08:41:04, Радужная Лилия некст
:-) Можно волонтерить в организациях, НЕ связанных с горем. Например, раскручивать какое-то спортивное объединение. Или "языковый" клуб. Или что-то детское. Мысль в том, что даже выйдя на пенсию, если _очень_ хочется, можно найти уйму точек приложения своим организаторским в смысле бизнеса способностям
21.01.2022 11:51:10, Неведома Зверушка
21.01.2022 11:51:10, Неведома Зверушка
Для меня это первопричина, по которой до сих пор работаю, хотя давно могла бы тихо-скромно получать пенсию по инвалидности и пассивный доход, и жить, ну конечно не совсем припеваючи, но вполне себе приемлемо. И муж тоже будет категорически против, чтобы засела дома. Он недавно сказал потрясающий комплимент - ты человек с крыльями! Под крыльями подразумевал то, что всегда есть мечта, которую стараюсь воплотить, и к которой "лечу" не смотря ни на что. Посадить меня дома - обрезать крылья, и сделать из летающей в облаках всего лишь пешеходика по ближайшим кочкам(((
20.01.2022 20:51:52, Радужная Лилия некст
так гулять же никто не запрещает, зачем в 4 стенах заседать. хотя я с огромным удовольствием в первые месяцы пандемии засела, прямо наслаждалась от всей души, даже в магазин неохота было идти, только на собплощадку еще заставляла себя
20.01.2022 18:36:20, ALora
20.01.2022 18:36:20, ALora
Никогда не сижу в 4 стенах, очень широкий круг общения, и личный, и по работе.Остаться без работы - да практически записать себя-любимую в недееспособного неваляшку. Да, я инвалид 2 группы, и прекрасно осознаю по каким пунктам моя дееспособность ограничена.
Но чтобы я тратила себя всего лишь на прогулки-чтение- вязание-прядение-ботанику на подоконнике, и прочие хоббишные приколюхи - да нидайбох, скука накроет моментально, предпочту вздернуться(((
Одноклассница лежит уже больше 14 лет, после аварии полностью не двигаются все конечности, может только говорить и глотать. Так и то полна жизни, а уж мне-то всего лишь с частичным поражением ЦНС, из-которого которого периодически скачу на костылях, жить во всю катушку сам бог велел))) 20.01.2022 21:03:42, Радужная Лилия некст
Но чтобы я тратила себя всего лишь на прогулки-чтение- вязание-прядение-ботанику на подоконнике, и прочие хоббишные приколюхи - да нидайбох, скука накроет моментально, предпочту вздернуться(((
Одноклассница лежит уже больше 14 лет, после аварии полностью не двигаются все конечности, может только говорить и глотать. Так и то полна жизни, а уж мне-то всего лишь с частичным поражением ЦНС, из-которого которого периодически скачу на костылях, жить во всю катушку сам бог велел))) 20.01.2022 21:03:42, Радужная Лилия некст
То, чем занимаюсь, сидя дома делать невозможно.
Одна из работ - мы как раз и обеспечиваем, чтобы удаленка работала у других)) 21.01.2022 07:59:17, Радужная Лилия некст
Одна из работ - мы как раз и обеспечиваем, чтобы удаленка работала у других)) 21.01.2022 07:59:17, Радужная Лилия некст
Здесь нет таких пенсий, которые позволят не работать. Если только у депутатов
20.01.2022 17:45:04, Etagerka
В параллельной вселенно я настолько за десять лет заслуженный и любимый работник, даже уже консультант,что вся работа только в радость и приносит денег гораздо больше, чем пенсия . Ну и ещё там много всего в параллельной вселенной.))
20.01.2022 18:02:45, Etagerka
Ой я бы согласилась наверное уже сейчас. Работать можно и нелегально. У нас полстраны так делают. Но даже если и нет то это было бы классно
20.01.2022 17:37:47, Верная жена
20.01.2022 17:37:47, Верная жена
Зависит от работы: если любимая, то после 80, думаю.
Если работа=просто работа, возможно после 70. 20.01.2022 17:23:27, Vanilla
Если работа=просто работа, возможно после 70. 20.01.2022 17:23:27, Vanilla
теряя тапки, прямо сейчас. или лет с 35
20.01.2022 17:21:56, Шерлок
Я начала работать в 19, в 29 можно на пенсию :)
Мое предложение не подходит тем кто откуда то уверен что с каждым годом будет зарабатывать всё больше и больше, сильно больше чем сейчас. И тем кто боится «умереть со скуки». 20.01.2022 17:23:30, Natalya d'*
Мое предложение не подходит тем кто откуда то уверен что с каждым годом будет зарабатывать всё больше и больше, сильно больше чем сейчас. И тем кто боится «умереть со скуки». 20.01.2022 17:23:30, Natalya d'*
Я до рождения детей работала 70 часов в неделю, доход был выше чем когда либо, после 29 лет я работаю меньше /доход меньше. Хотя сложно инфляцию рассчитать чтоб сравнить сегодняшний доход с 25 лет назад.
20.01.2022 18:08:04, Natalya d'*
Мечта, а не пенсия :) Я бы согласилась. От безделья и бесполезности жизни точно бы не страдала.
20.01.2022 17:17:14, Солнечный Ветер
20.01.2022 17:17:14, Солнечный Ветер
Не соглашусь ни в каком. Насмотрелась на людей, которые вышли на пенсию и мгновенно превратились в стариков.
Мало кто может себя занять, в основном начинается маета, скука, обиды, болезни, телевизор, безысходность.
20.01.2022 17:14:37, Фиолетта
Мало кто может себя занять, в основном начинается маета, скука, обиды, болезни, телевизор, безысходность.
20.01.2022 17:14:37, Фиолетта
У меня другие наблюдения. Не знаю ни одного, кто бы на пенсии заскучал. Независимо от пола и возраста.
20.01.2022 18:41:53, Чилим
20.01.2022 18:41:53, Чилим
Я гораздо лучше выгляжу , когда живу в деревне. Никаких мешков под глазами.
20.01.2022 18:14:39, рица
20.01.2022 18:14:39, рица
Давно готова. Только пенсию передвинули(((еще 3 года, а не наберу баллов так др 65
20.01.2022 18:18:13, рица
20.01.2022 18:18:13, рица
Да вы что :) Их море. причем полно - куда более энергичные, чем мы сейчас :)
20.01.2022 19:39:40, УникаЛьнаЯ
Не правда . Вот недавно открыли для пенсов что-то вроде клуба, муж поскакал туда играть в теннис. В Царицыно в волейбол играют сплошные пенсы, там же и танцуют .
20.01.2022 18:17:03, рица
20.01.2022 18:17:03, рица
Очень много. Несколько площадок играет, и молодых меньше . Зимой после работы не поиграть.
20.01.2022 18:22:40, рица
20.01.2022 18:22:40, рица
Что мешает получать пенсию и работать без официального трудоустройства?
20.01.2022 17:14:25, Роль второго плана
Страх что если узнают много теряешь. Пусть это будет очень реально (проверки, штрафы и т п)
20.01.2022 17:15:18, Natalya d'*
ну а как реально проверить, если все расчеты наличными? не надо просто светить картами.
20.01.2022 18:37:31, ALora
20.01.2022 18:37:31, ALora
Для расчёта наличными надо найти желающих платить наличными.
У нас их фиг найдёшь, государство дает скидки на налоги когда официально нанимаешь, поэтому никто не хочет неофициально, даже домработницы , или няни , или всякие ремонтники все официально работают (там ещё вопрос страховки важен, зачем мне домработница которая типа у меня дома подскользнется и заставит ей какие то деньжищи платить? Проще нанимать официально и пусть хоть убьётся нафиг, всё страховка покрывает) 21.01.2022 13:45:42, Natalya d'*
У нас их фиг найдёшь, государство дает скидки на налоги когда официально нанимаешь, поэтому никто не хочет неофициально, даже домработницы , или няни , или всякие ремонтники все официально работают (там ещё вопрос страховки важен, зачем мне домработница которая типа у меня дома подскользнется и заставит ей какие то деньжищи платить? Проще нанимать официально и пусть хоть убьётся нафиг, всё страховка покрывает) 21.01.2022 13:45:42, Natalya d'*
а у нас очень большой спрос на чернорыночные работы. все сиделки, няни, многие репетиторы, ремонтники любого вида берут налом, даже те, которые в организациях работают или свое инд. предприятие зарегистрировали. я вот мебель в прихожую заказала недавно. оплатила ее по карте. но вот сборщику, работающему в магазине, буду платить наликом без договора, хотя магазин озвучил фиксированный тариф - 10% от стоимости. + еще и за поднятие на наш 6 этаж с пассажирским лифтом, в который наверняка большинство модуле не войдет по высоте, - это дорого. будем посмотреть, хотя бы часть своими невооруженными силами может поднимем.
21.01.2022 14:50:37, ALora
21.01.2022 14:50:37, ALora
работать вообще это по найму ли и индивидуальное предпринимательство запрещено? вообще даже если говорить про найм у нас на данный момент можно на пенсии найти работу у ИПэшника который будет только рад платить в конверте без официального оформления.
20.01.2022 17:13:54, douceur
20.01.2022 17:13:54, douceur
а как они узнают, работаю я или нет)))
Вообще, сейчас наверное согласилась бы. Я б рисовала. Сидела бы спокойно дома, рисовала, ходила бы на курсы, ходила бы в фитнес. Может, вообще в Хорватию бы уехала и замуж вышла, доход-то есть, можно ничего не бояться. Если взять мою зарплату в долларах в лучшие времена, на все бы хватило. Но если бы кто-то рисунки купил, то уже считалось бы, что это работа? Хотя я очень дешево продаю, только за стоимость красок и бумаги, так что может и не работа...
20.01.2022 17:13:28, хухра-мухра
Вообще, сейчас наверное согласилась бы. Я б рисовала. Сидела бы спокойно дома, рисовала, ходила бы на курсы, ходила бы в фитнес. Может, вообще в Хорватию бы уехала и замуж вышла, доход-то есть, можно ничего не бояться. Если взять мою зарплату в долларах в лучшие времена, на все бы хватило. Но если бы кто-то рисунки купил, то уже считалось бы, что это работа? Хотя я очень дешево продаю, только за стоимость красок и бумаги, так что может и не работа...
20.01.2022 17:13:28, хухра-мухра
да вы просто кладезь идей для госдумы. вместе с индексацией и инфляцией. ведь сопрут идею-то
20.01.2022 17:12:52, TanyaX
20.01.2022 17:12:52, TanyaX
Да если бы. Пенсия в Москве тысяч 20, а зарплата, допустим, 200. Разбежалась Госдума подписываться на пожизненное выплачивание пенсии в 200 тыс.:))
20.01.2022 17:25:52, Hel
20.01.2022 17:25:52, Hel
прям завтра)
20.01.2022 17:12:04, Рене с раб.
20.01.2022 17:12:04, Рене с раб.
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?