Я часто слышу, что нашим детям всегда будет что рассказать своему психотерапевта, но вот что это?
Мой, всю жизнь рисующий ребёнок, недавно мне высказал, что она не знает, зачем она учится, что раз не поступила на архитектурный, надо было идти в медучилище и её бывшая одноклассница зарабатывает на практике по 100 тыс. в мес.
Может быть и правда не стоило все это моих усилий? Посьтупала в меру своего разумения так, чтобы потом "не было мучительно больно" за упущенные возможности, а оказывается вон оно как! Нет у меня интуиции и дара предвидения. Может муж прав и надо "сидеть на попе ровно", а оно само уляжется и будет все как надо, а я всё барахтаюсь, барахтаюсь(
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Претензии взрослых детей родителям)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Стоило это Ваших усилий.
Тоже мне, сравнила ваша дочь профессии архитектора и медсестры. У архитектора возможностей заработать гораздо больше. Не говоря даже о разнице между средним и высшим образованием. Плюс профессия творческая.
У меня дочь - архитектор. Если я расскажу, сколько она зарабатывала через год после бакалавриата МАРХИ, мне тут не поверят.
Одного диплома, конечно, мало. Интеллект, коммуникабельность, профессионализм и т.д.
И работать надо не на дядю, а на себя. А это страшит многих.
Можно работать удаленно, если есть желание. 3D эскизы в 14-м году для проектов делала дама, живущая за Уралом. А сейчас это делает кто-то из Прибалтики. Для чертежей тоже планирует специалиста из стран бывшего СССР. Сама дочка при этом живет в Штатах.
Добавлю, что учиться она начинала в провинциальном политехе, потом переводилась в МАРХИ на вечернее платное с потерей 2-х курсов. Потом на два года бросала вуз, потом восстанавливалась. Благодаря этому зигзагу попала к прекрасному преподавателю. Защитилась на отлично. Отказалась от бесплатной магистратуры со словами - "Градостроительство мне не интересно" и "Сколько можно учиться, жить то я когда буду?!"
Так что не переживайте! И скажите дочери, пусть не ноет, а ищет, где набраться опыта.
"Под лежачего художника портвейн не течет!" 05.12.2021 20:29:34, bunir
Не буду спорить, но заказы сами не придут, нужно себя раскрутить.
05.12.2021 22:09:29, жираф Анатолий
Я молча волнуюсь и жду когда моя начнёт сама "бить лапками", пока не начинает. Для них огромная радость, когда предки оставляют их в покое.
05.12.2021 23:00:54, жираф Анатолий
Тоже мне, сравнила ваша дочь профессии архитектора и медсестры. У архитектора возможностей заработать гораздо больше. Не говоря даже о разнице между средним и высшим образованием. Плюс профессия творческая.
У меня дочь - архитектор. Если я расскажу, сколько она зарабатывала через год после бакалавриата МАРХИ, мне тут не поверят.
Одного диплома, конечно, мало. Интеллект, коммуникабельность, профессионализм и т.д.
И работать надо не на дядю, а на себя. А это страшит многих.
Можно работать удаленно, если есть желание. 3D эскизы в 14-м году для проектов делала дама, живущая за Уралом. А сейчас это делает кто-то из Прибалтики. Для чертежей тоже планирует специалиста из стран бывшего СССР. Сама дочка при этом живет в Штатах.
Добавлю, что учиться она начинала в провинциальном политехе, потом переводилась в МАРХИ на вечернее платное с потерей 2-х курсов. Потом на два года бросала вуз, потом восстанавливалась. Благодаря этому зигзагу попала к прекрасному преподавателю. Защитилась на отлично. Отказалась от бесплатной магистратуры со словами - "Градостроительство мне не интересно" и "Сколько можно учиться, жить то я когда буду?!"
Так что не переживайте! И скажите дочери, пусть не ноет, а ищет, где набраться опыта.
"Под лежачего художника портвейн не течет!" 05.12.2021 20:29:34, bunir
Нет. Заставит жизнь вашу дочь шевелиться и она станет "продажником". Лучше, хуже, но станет. Как все кому приходится искать работу.
Пока ее содержите вы и даже ответственность за ее решения берете на себя, можно капризничать и вздыхать "соседу хорошо, он себя продать может, а я нет". Анекдот про лотерейный билет вспомните, у вас пока именно такая ситуация.
07.12.2021 09:39:11, Иришка-Мартышка
Пока ее содержите вы и даже ответственность за ее решения берете на себя, можно капризничать и вздыхать "соседу хорошо, он себя продать может, а я нет". Анекдот про лотерейный билет вспомните, у вас пока именно такая ситуация.
07.12.2021 09:39:11, Иришка-Мартышка
Нет. Она талантливый архитектор-дизайнер. Реально талантливый. Я могу это оценить, у меня близкая специальность. Плюс не терпит над собой начальства.
То, что у нее есть наемные работники, означает всего лишь, что проектов много. Одной не справиться. Руководство другими людьми - это самая не любимая часть ее работы. Но без этого не получается обойтись. А так она бы с упоением работала одна.
Расскажу один случай. Отсидела она год с младенцем и начала работать. Звоню я ей в день ее рождения, поздравляю и спрашиваю - Что тебе подарить, дорогая моя? Это, вот это или вон то? И слышу в ответ "Да ничего мне не надо! Я на стройке и я счастлива!
Вот абсолютно точно, это не про продажи.
05.12.2021 20:56:42, bunir
То, что у нее есть наемные работники, означает всего лишь, что проектов много. Одной не справиться. Руководство другими людьми - это самая не любимая часть ее работы. Но без этого не получается обойтись. А так она бы с упоением работала одна.
Расскажу один случай. Отсидела она год с младенцем и начала работать. Звоню я ей в день ее рождения, поздравляю и спрашиваю - Что тебе подарить, дорогая моя? Это, вот это или вон то? И слышу в ответ "Да ничего мне не надо! Я на стройке и я счастлива!
Вот абсолютно точно, это не про продажи.
05.12.2021 20:56:42, bunir
без способности к продажам она бы не смогла реализовывать свои проекты без руководства. так что она в любом случае хороший продажник
05.12.2021 22:16:02, ALora
05.12.2021 22:16:02, ALora
Необходимость "руководства" для дизайнера сильно преувеличена. Когда я сама ушла от "руководства", заказчики ушли за мной. И других потом привели.
И прекрасно я без "руководства" обошлась. Доход только вырос в разы. 05.12.2021 22:52:43, bunir
И прекрасно я без "руководства" обошлась. Доход только вырос в разы. 05.12.2021 22:52:43, bunir
Как Вы представляете себе продажи в архитектурном бизнесе?
Да, у нее есть инстаграмм и сайт, но она просто не успевает их заполнять. Сейчас с увеличением дохода будет нанимать людей для этого. И проект-менеджера. А так - сарафанное радио. Что в Москве, что в Нью-Джерси. Начиналось все оба раза с малого. Очень малого.
И умение работать с заказчиками - это не продажи. Это в первую очередь желание сделать для заказчика хороший проект. Чтобы этот проект радовал заказчика и самого дизайнера.
05.12.2021 22:29:42, bunir
Да, у нее есть инстаграмм и сайт, но она просто не успевает их заполнять. Сейчас с увеличением дохода будет нанимать людей для этого. И проект-менеджера. А так - сарафанное радио. Что в Москве, что в Нью-Джерси. Начиналось все оба раза с малого. Очень малого.
И умение работать с заказчиками - это не продажи. Это в первую очередь желание сделать для заказчика хороший проект. Чтобы этот проект радовал заказчика и самого дизайнера.
05.12.2021 22:29:42, bunir
Добавлю. Я Вам написала это вот все исключительно для того, чтобы поддержать Вас и Вашу девочку. Архитектура, дизайн - прекрасные профессии. Огромная степень свободы. Захочет - будет работать в команде. Захочет - сама. Будет ее муж обеспечивать - всегда сможет работать "на булавки". Захочет хороших денег - сможет заработать.
Но если Вы транслируете ей все то, что я читаю от Вас на этом сайте (а читаю я давно, просто писать не люблю), то, я боюсь, моя поддержка бесполезна. 05.12.2021 22:47:31, bunir
Но если Вы транслируете ей все то, что я читаю от Вас на этом сайте (а читаю я давно, просто писать не люблю), то, я боюсь, моя поддержка бесполезна. 05.12.2021 22:47:31, bunir
Ваша еще маленькая. Моя была старше из-за всех своих метаний. Которые отожрали у меня кучу нервов и несколько лет жизни. (В те два года, когда она бросала МАРХИ, все было очень плохо.)
Вашей девочке нужен опыт в хорошем архитектурном бюро. Но в реально хорошем. Пусть за крохотные деньги или вообще бесплатно. Только не в государственной какой-нибудь конторе. В частной. С очень высокой планкой. И я не "бохатых" заказчиков имею в виду.
Она общительная? Если да, то пусть ездит на специализированные выставки, общается там.
Среда необходима ей для развития. Визуальная среда в том числе.
А сами расслабьтесь пока. У нее же только второй курс? Успеете надергаться, когда они замуж начнут выходить.)) 05.12.2021 23:16:06, bunir
Вашей девочке нужен опыт в хорошем архитектурном бюро. Но в реально хорошем. Пусть за крохотные деньги или вообще бесплатно. Только не в государственной какой-нибудь конторе. В частной. С очень высокой планкой. И я не "бохатых" заказчиков имею в виду.
Она общительная? Если да, то пусть ездит на специализированные выставки, общается там.
Среда необходима ей для развития. Визуальная среда в том числе.
А сами расслабьтесь пока. У нее же только второй курс? Успеете надергаться, когда они замуж начнут выходить.)) 05.12.2021 23:16:06, bunir
05.12.2021 19:44:40, KengaLu
05.12.2021 20:36:22, жираф Анатолий
Ну нет же. Потому у детей для начала, на старте должна быть нормальная специальность, нормальные знания и весьма нужные корочки.
Низший медицинский персонал - так себе работа. И перспектив никаких. разве что сесть за биологию, сдать снова ЕГЭ и поступать в медицинский... Это точно все нужно?
У людей без связей и без денег нет особо времени на раскачку.
06.12.2021 11:39:35, Яшими ( МарикаЧ)
Даже с деньгами особо нет времени на раскачку, варианты единичных олигархов, кто может просто содержать все свое потомство всю жизнь не рассматриваем. Хотя даже у них предполагается что дети продолжат бизнес, а для этого сразу надо напрягаться. И выбор, кстати, часто предопределен с точки зрения родителей, т.е. деньги есть, а выбора у детей часто нет.
Это со стороны кажется что у других все замечательно, просто, можно скакать по жизни стрекозой. Копни и все как у всех, просто на другом уровне.
07.12.2021 09:36:55, Иришка-Мартышка
Это со стороны кажется что у других все замечательно, просто, можно скакать по жизни стрекозой. Копни и все как у всех, просто на другом уровне.
07.12.2021 09:36:55, Иришка-Мартышка
05.12.2021 17:20:36, ШаНуар
05.12.2021 18:55:29, Яшими ( МарикаЧ)
Как один из руководителей компании численностью 150 чел могу сказать, что ни разу (за 20+ лет нашей деятельности) при приеме на работу мы не просили корочки. Понимаем, что практических знаний в вузах не дают в принципе, а уж оценить кругозор кандидата и знание английского языка никаких проблем нет.
05.12.2021 19:31:25, ну и ну
В нашей сфере IT никому не нужны дипломы, они ничего не дают. Разве что подтверждают, что человек умеет чуть-чуть думать, это как максимум. После вуза программер сможет что-то делать только в том случае, если ему дико повезло с научником - попал в лабораторию, где реальные задачи по грантам делали. Остальные приходят либо чистыми листами (и это хорошо, научим), либо с забитыми бредом головами (этих придется переучивать).
05.12.2021 22:18:50, ну и ну
Я знаю, когда ценных специалистов в той области, где ВО особо и не нужно, не брали на работу из-за отсутствия корочек. Ну вот положены у них корочки. А то, что специалист уникальный, так это ерунда.
06.12.2021 07:49:10, Яшими ( МарикаЧ)
Какую положительную роль может играть технический диплом для бухгалтера? Несостоявшийся инженер идет 1С ковырять от отчаяния, лично я именно так бы это восприняла. Сама получала корочки бухгалтера в 90е, когда с моим дипломом есть было нечего, это заняло 3 месяца, а дальше нужно было садиться под крыло опытного бухгалтера и набираться реальных знаний. К счастью, мы начали свое дело, так что корочки я выкинула с облегчением.
06.12.2021 16:18:06, ну и ну
Так я написала выше, мы работаем больше 20ти лет, с 1998 года, ну значит 23 года. Сколько бы еще не проработали, все равно получится немало. Рулевые за эти годы не поменялись, мы именно из подобных опасений и не привлекали инвесторов.
06.12.2021 20:05:49, ну и ну
А что вам нужно от кандидата?
05.12.2021 22:34:41, ???????
05.12.2021 22:34:41, ???????
Если идет на позицию джуниора (младшего программиста) - только адекватность и готовность учиться. Все.
Английский нужен на некоторые должности - например, менеджер проектов, селлз. При этом хоть что-то понимать в программировании им не обязательно. Если такое понимание будет - это в плюс, если понимания нет - не критично.
Если идет на более высокий уровень (программист, старший программист, тимлидер), тогда уже будем давать задачки тестовые. Решит - вперед и с песней. А корочки эти - да только подтереться, извините за такое сравнение. 06.12.2021 16:14:00, ну и ну
Английский нужен на некоторые должности - например, менеджер проектов, селлз. При этом хоть что-то понимать в программировании им не обязательно. Если такое понимание будет - это в плюс, если понимания нет - не критично.
Если идет на более высокий уровень (программист, старший программист, тимлидер), тогда уже будем давать задачки тестовые. Решит - вперед и с песней. А корочки эти - да только подтереться, извините за такое сравнение. 06.12.2021 16:14:00, ну и ну
С другой стороны, когда еще себя искать? Не с ребенком же в одной руке и кастрюлей в другой.
06.12.2021 07:46:40, Яшими ( МарикаЧ)
да ничем. поездила на всякие собеседования, пару дней попрактиковалась, какие-то видео уроки, пара "фотосессий" подружкам...пока забыто все
05.12.2021 20:31:36, Шерлок
05.12.2021 18:16:26, Mary M.
я и в свои 54 подумываю, а не рвануть ли мне на пенсии в ветассистенты в помощники к дочери:)
05.12.2021 18:58:22, ALora
05.12.2021 18:58:22, ALora
работа настолько нелегкая и специфическая, что берут кого угодно, если чел готов быстро учиться. конечно, лучше молодых, у которых скорость реакции в любом случае выше. но на безрыбье и меня наверное бы взяли (тем более типа по блату:)
05.12.2021 19:47:21, ALora
05.12.2021 19:47:21, ALora
да - это постоянные наклоны, поддержки в полуприседе, а то и переноска животин по 20 кило
05.12.2021 20:40:16, ALora
05.12.2021 20:40:16, ALora
05.12.2021 18:22:44, Mary M.
05.12.2021 18:05:31, Mary M.
05.12.2021 20:14:35, Mary M.
Я даже не пытаюсь понять почему дочь раз в год меняет место работы) Хотя меня это постоянно тревожит,пугливая я.
05.12.2021 18:44:34, рица
05.12.2021 18:44:34, рица
Да. Но все равно удивляюсь как легко меняет работу, и не только она , но и друзья. Для меня поменять работу всегда было жесточайшим стрессом.
05.12.2021 19:53:22, рица
05.12.2021 19:53:22, рица
если всю жизнь рисовала, то это не изменение, а возвращение. да и выбор специализации об этом говорит
05.12.2021 17:53:30, Шерлок
Тут на работе увольняется программист, модное машинное обучение, все дела.
Куда? Да идет в аспирантуру в какой-то химико-биологический институт. Что делать - что-то внути клетки считать, генный аппарат, все дела...
Ну, я так, из любопытства спрашиваю - а как, био было в институте. Неа, не было.
А в школе, может, профильный класс какой? Неа, лингвистическая гимназия :)
Тут я чуть со стула и не свалилась.
Ну крутой же поворот. Пожелала большой удачи!
Действительно, оч круто. Да, ему придется все с нуля от школы и всю программу ВУЗа выучить по био. Но это какая-то новая жизнь, новое измерение, фантастика какая-то.
05.12.2021 18:19:48, Cat-S
а рисование по каким причинам было брошено? с журналистикой, кстати может быть и вполне понятно. ее все меньше, агрегаторов все больше.
05.12.2021 18:13:32, Шерлок
У меня такое ощущение, что все абитуриенты сейчас хотят стать или программистами (мальчики) или дизайнерами (девочки).
05.12.2021 17:35:26, Roccy
А мой старший прямо стал бредить - "все друзья программисты, может и мне пойти".
05.12.2021 17:43:33, Roccy
05.12.2021 17:44:44, Mary M.
Работа ему очень надоела. Да и друзья-программисты хвалятся 100 тысячными заработками. Прямо как у автора темы.
05.12.2021 17:54:07, Roccy
Врачи больше зарабатывают и стабильнее.
05.12.2021 18:19:33, =====
05.12.2021 18:19:33, =====
Наш друг-реаниматолог(на ковиде с самого начала, 15-я гкб) тоже говорит, что очень тяжело работать, когда так много народу умирает. Работаешь, а они все равно умирают.
Мечтает, когда опять будет работать в кардиореанимации... 05.12.2021 20:50:27, Leenka
Мечтает, когда опять будет работать в кардиореанимации... 05.12.2021 20:50:27, Leenka
Мой никогда не переживает. "Извини, мама, я задержался, пациент умер, когда я трубку доставал, прямо перед моим уходом. Пришлось на час задержаться, извини". Вообще никогда не переживает. Просто от ночных дежурств нарушен сон, это и выбивает его психологически. И в отпуске он был за последние полгода 2 раза уже. У них частый отпуск.
05.12.2021 18:14:46, Roccy
Может, устал просто.
05.12.2021 18:02:21, Mary M.
Да, уже выбрал. Категорически не хочет лечить. Только диагностика. Я в реальном расстройстве. Так жаль, такой опыт, такая умная голова - все мимо.
05.12.2021 18:17:18, Roccy
Да любая профессия важна и нужна. Но хотелось хотя бы терапию. Но нет, не хочет.
05.12.2021 18:28:20, Roccy
05.12.2021 18:32:16, Mary M.
у нас знакомая девочка учится в ГАСУ на архитектора, 4й курс сейчас, а этим летом устроилась на произв.практику в архитек.бюро, после практики ей предложили там остаться.
ей очень понравилось, всё лето работала там, сейчас тоже работает, пытаясь совместить с довольно сложной и времязатратной учебой.
может быть вам немного помочь поискать вашей дочке практику к лету? после реальной работы у неё может появиться смысл и стимул.
это к вопросу конструктивного "барахтания")
05.12.2021 17:02:02, ТочкаNET
Могу поискать, работать все равно ей придётся. Работать всё лето не получится, у них сначала сессия, а потом практика до конца июля.
05.12.2021 19:44:30, жираф Анатолий
ей очень понравилось, всё лето работала там, сейчас тоже работает, пытаясь совместить с довольно сложной и времязатратной учебой.
может быть вам немного помочь поискать вашей дочке практику к лету? после реальной работы у неё может появиться смысл и стимул.
это к вопросу конструктивного "барахтания")
05.12.2021 17:02:02, ТочкаNET
05.12.2021 19:44:30, жираф Анатолий
все что уже сделано - сделано правильно. Точка.
имеет смысл думать только о настоящем и немного о будущем. Будущее дочерей уже надо отдать им самим на откуп. Пусть принимают сами любые решения.
Барахтаться пора начинать в свою пользу. Баловать, баловать и еще раз баловать. Имхо 05.12.2021 16:50:50, Лось-Анджелес
имеет смысл думать только о настоящем и немного о будущем. Будущее дочерей уже надо отдать им самим на откуп. Пусть принимают сами любые решения.
Барахтаться пора начинать в свою пользу. Баловать, баловать и еще раз баловать. Имхо 05.12.2021 16:50:50, Лось-Анджелес
Усилий точно не стоило. Все эти натужные усилия - в пустоту и лишь подпитывают инфантилизм ребенка.
Нужно 1) САМОМУ жить той жизнью, какой хочешь, не ныть, брать на себя ответственность за свою жизнь, 2) давать ребенку возможность пробовать самые разные виды деятельности (а не заставлять, например, 7 лет высиживать в музыкалке с назидательным "нужно доводить начатое до конца"), 3) практически с рождения давать ребенку возможность делать выбор и нести ответственность за последствия.
имхо 05.12.2021 16:41:27, ну и ну
Нужно 1) САМОМУ жить той жизнью, какой хочешь, не ныть, брать на себя ответственность за свою жизнь, 2) давать ребенку возможность пробовать самые разные виды деятельности (а не заставлять, например, 7 лет высиживать в музыкалке с назидательным "нужно доводить начатое до конца"), 3) практически с рождения давать ребенку возможность делать выбор и нести ответственность за последствия.
имхо 05.12.2021 16:41:27, ну и ну
ИМХО, для другого человека барахтаться надо до уровня среднепотолочной нормы. Потом - пусть сам барахтается. Даже если это твой ребенок. Т.е. ради того, чтобы дать возможность окончить школу и поступить в вуз - стоит барахтаться, ради того, чтобы поступить в конкретное суперпрестижное место - строго меньше самого ребенка. Так и свои силы сэкономишь, и деточка не будет бояться уйти, поняв, что это - не её судьба, ведь мама так старалась!
05.12.2021 15:38:52, Лабрика
[ссылка-1]
05.12.2021 15:27:05, Лёнча-из-Вишни
Моя дочь школу закончила 7 лет назад. Ровесники-одноклассники закончили уже бакалавриаты-специалитеты-магистратуры. И очень стало видно, кто умеет, кроме как знания получать в престижных вузах, ещё и лапками шевелить. Поскольку старт у всех был примерно один: хорошая школа, нормальные семьи, престижные московские вузы, опыта работы практически нет. Кто шевелит и может себя на рынке презентовать и работодателя заинтересовать, тот зарабатывает, кто не умеет - сидят как морковки за минимальную зарплату. Разница в доходах до пяти раз, и это при условии окончания одного и того же факультета одного и того же вуза. Работу можно искать и найти в любой области, тем более сейчас все онлайн. Любит чертить - пусть чертит на заказ, даже студентам- лоботрясам, рисует и себя презентует, рассылает резюме. Под лежачий камень вода не течёт.
05.12.2021 15:25:35, Так бывает
Сидят, как морковки, на зарплате - это хороший вариант. Хуже, когда сидят, как птички, на шее папы с мамой. :-)
05.12.2021 16:35:04, Неведома Зверушка
чай не в америке живем - незачем нашим детям по психотерапевтам шляцца. Ну разве все дети психи? ))
05.12.2021 15:07:43, AleXXX
05.12.2021 15:07:43, AleXXX
05.12.2021 14:58:06, Cat-S
Бакалавриат, арихитектура.
Дома еще, у мамы под крылышком, а не в холодных голодных общагах с тараканами.
Выучится - может двинет куда-то, Москва- Питер - Новоссибирск -- Ектеринбург.
на одной Туле мир не закончился, т.е ориентироваться на отсутствие работы именно в Туле совсем необязательною Хотя штуки 4 вакансии даже сейчас висят в hh
Кроме того - удаленка! ИМХО, заказы выполнять архитектор может вполне себе удаленно
05.12.2021 15:56:45, Cat-S
Показано 102 комментария из 384
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
