Замечали, что в одной семье развитие идёт волнообразно, то по восходящей, то вдруг резко, раз и вниз. Например, у бабушки нет образования, у матери - среднее, у дочери - высшее, а потом внук - и ничего, едва школу закончил, никакого образования не получил... Через какое-то время опять вверх пошло, потомки внука, если выживут, начинают получать образование. Интересно, а какова амплитуда вот этих колебаний? Есть какие-то исследования на эту тему? Есть ли примеры семей, где график ровный, без откатов назад? И что делать, если ты находишься на позиции такого "внука"? Как можно было бы оптимально построить свой путь в таком случае, зная, что находишься в группе риска, условно?)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Образование членов семьи)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, кстати. Высшее образование от условной Синергии как считать будем?
03.10.2021 09:10:15, ЛизАнька я
Смешно ))) учитывая что высшее образование стало массово доступным только с 1930-х годов
03.10.2021 09:07:27, ЛизАнька я
У моих родителей во было. У меня с мужем степень PhD (то бишь кандидатская).
А вот наш сын после средней школы не пожелал идти в 2 последних класса школы (здесь называется junior college), куда идут все умненькие детки, а захотел поступать в политех (типа ПТУ). Представляете облом: мама-папа МГУ, а ребёнок ПТУ!
Сказал, что в школе его будут пичкать тем, что ему не нужно. А он точно знает, что ему нужно, и хочет поступать в политех на специальность «Искусственный интеллект». Специальность не плохая. Но после junior college вполне можно поступить в университет на эту специальность. Но он не хочет ждать ещё 2 года, а хочет сейчас в политех, а потом может быть ещё в университет поступит (но после политеха это сложнее).
При этом ребёнок по проходным баллам со школьных выпускных экзаменов проходит если не в самые лучшие, то во вполне приличные junior college. Хотя и на его специальность в политех проходной балл сравним с неплохими junior college.
Ну вот мы его уговаривали последние несколько месяцев. Ребёнок упёрся: хочу в политех и все тут. И что делать? Не насильно же его в колледж за руку таскать. 17 лет уже.
Пришлось согласиться. Теперь учится в своём политехе. Отличник. Страшно доволен. Постоянно участвует в каких то проектах и конкурсах по программированию. Его даже приглашали в бывшую школу разговаривать с учениками о профориентации на тему как хорошо учиться в политехе (представляете лекцию на тему «как хорошо учиться в ПТУ :) ).
Ну я и теперь тоже думаю, если ребёнок так счастлив, то может нафиг это во. Все же делается именно для того, чтобы он счастлив был.
(Правда, дорога в университет пока не закрыта. Но после политеха в местный университет нужны очень высокие баллы. Он учится очень хорошо, но все же иногда «четверки» проскакивают, и могут испортить ему картину).
30.09.2021 05:33:57, nastyk
я тоже об этом задумывалась: у бабушек- дедушек- высшее, у нас с мужем - по 2 высших, а наши дети- абсолютно не желают учиться. Старший ребенок- на грани вылета, прямым текстом говорит : " Не нужно зря тратить деньги ваши, мне это не нужно, я не хочу туда ходить." ..... в октябре комиссия, я тихонько плачу, боюсь, что вылетит.... и что делать тогда? ... стереотип силен: учится- студент- молодец, а бросил- вылетел- неудачник
29.09.2021 10:11:05, примерно так и есть
28.09.2021 18:54:35, Mary M.
Самые обеспеченные и востребованные программисты, из тех кого я знаю, даже не поступали никуда. 28.09.2021 18:42:29, NLU
у нас в семье образование считалось законченным после кандидатской :)
28.09.2021 17:45:33, AleXXX
Я помню, рассказывали) Ну молодцы, чего тут скажешь! Можно только восхищаться такой семьёй!!
29.09.2021 09:56:32, Лиметт
28.09.2021 17:45:33, AleXXX
А ведь и понятно, почему, законодательный откос от армии, а так типа наукой занимаешься.
28.09.2021 20:56:03, Оля-Йоля ??
28.09.2021 20:56:03, Оля-Йоля ??
третье поколение самое успешное
(не помню откуда взяла) 28.09.2021 16:43:42, Елна
(не помню откуда взяла) 28.09.2021 16:43:42, Елна
откуда считать? Получается, самым успешным было поколение внуков Адама и Евы :)
28.09.2021 17:44:53, AleXXX
28.09.2021 17:44:53, AleXXX
Видимо с момента как дед с елки слез заметно поменял свое соц. положение. 10 поколений пахали, а 11ый мануфактуру завел. А внук его нобелевскую премию получил.
28.09.2021 18:04:43, Елна
Нет, в моей семье все зафиксировались на ВО, начиная, с прадедов моего сына. У вот способности у всех разные, да.
28.09.2021 15:18:35, Йоко
Наверное, происходит вот такая фиксация, после определенного количества. Гены силу набирают?)
29.09.2021 09:58:19, Лиметт
прикольно , что отсутствие ВО- это откат в каких-то семьях. А если кто-то всю родню содержит и без образования, это как ? Позор семьи ? У меня был зампред банка знакомый , без ВО . Позже уже купил где-то корочку. А есть случаи , когда с ВО мой огород дядечка вскапывал, потому как ничего другого не умел. А есть знакомый , который программер от Бога , но резюме без слез читать невозможно.
28.09.2021 14:56:13, Динь-Динь
А сложно сказать. ВО обычно является неким сертификатом, что человек способен на сложную мыслительную деятельность и получил определенный набор знаний, включая школьные. Но это вовсе необязательно коррелирует с умением зарабатывать деньги. Например, модная ведущая Настя Ивлеева имеет огромный доход и удивительно низкую образованность (если, конечно, это был не тонкий маркетинговый ход). Но очень успешна. Это откат или движение вперед?:)
28.09.2021 15:21:14, Чернобурка
Кстати да. Там страшная необразованность. И бешенные деньги. Вот сочетание то
28.09.2021 22:00:38, Верная жена
Кстати, сейчас некоторая необразованность наблюдается и у тех кто в вузе и далее со всеми остановками. Даже у медалистов/олимпиадников часто мелькает "зачем нам это, я не буду сдавать биологию/англ" и т.п.
И вот вопрос - кого считать образованнее, предка с 8 классами образования, но более-менее знаниями по всем предметам и техникумом или его сына/внука, поступившего в вуз, но учившего хорошо только 3 нужных предмета для поступления? Понятно что в вузе есть обязательный минимум общих предметов, но все же понимаем что отношение к ним такое же как к другим предметам в школе. Раньше 5 лет получали высшее, сейчас многие на бакалавре останавливаются. И вот кто тут образованнее, что движение вверх, что откатом считать?
Особенно интересно если тот предок с техникумом всю семью содержал и детям обеспечил возможность учиться. А дети просто офисный планктон на низших позициях. Но с ВО ))) Это развитие или откат? ))))
29.09.2021 08:57:04, Иришка-Мартышка
И вот вопрос - кого считать образованнее, предка с 8 классами образования, но более-менее знаниями по всем предметам и техникумом или его сына/внука, поступившего в вуз, но учившего хорошо только 3 нужных предмета для поступления? Понятно что в вузе есть обязательный минимум общих предметов, но все же понимаем что отношение к ним такое же как к другим предметам в школе. Раньше 5 лет получали высшее, сейчас многие на бакалавре останавливаются. И вот кто тут образованнее, что движение вверх, что откатом считать?
Особенно интересно если тот предок с техникумом всю семью содержал и детям обеспечил возможность учиться. А дети просто офисный планктон на низших позициях. Но с ВО ))) Это развитие или откат? ))))
29.09.2021 08:57:04, Иришка-Мартышка
Говорят, эти времена безвозвратно уходят. Ничего не будет зачить всякое образование. По умениям и заниям будут на работу брать.
Так что, может дети современные и правы в том, что многие бросают ВУЗы, которые им купили родители и заставили туда ходить.
Верю в малообазованность Ивлеевой (не ход), но у нее напор дай бог каждому. И вот с таким напором, она может многое нагнать. Или же недолго будет тот успех, кмк. Выйдет из возраста студентов, е желающих учиться, перестанет быть им примером и все. Уже выходит, я за ней подсматриваю)
28.09.2021 16:36:19, ЁЁЁЁЁ
Так что, может дети современные и правы в том, что многие бросают ВУЗы, которые им купили родители и заставили туда ходить.
Верю в малообазованность Ивлеевой (не ход), но у нее напор дай бог каждому. И вот с таким напором, она может многое нагнать. Или же недолго будет тот успех, кмк. Выйдет из возраста студентов, е желающих учиться, перестанет быть им примером и все. Уже выходит, я за ней подсматриваю)
28.09.2021 16:36:19, ЁЁЁЁЁ
это даже иногда никак не коррелирует со способностью к сложной мыслительной деятельности.
28.09.2021 15:26:30, ALora
28.09.2021 15:26:30, ALora
"иногда никак не коррелирует" - шедевральная фраза по неосмысленности и непонимании термина ))
28.09.2021 20:27:02, AleXXX
28.09.2021 20:27:02, AleXXX
и то, и другое - когда как. иногда все вместе. у нас на работе даже уборщицы с во. интеллигентные москвички. но они у нас давно, по каким-то знакомствам отобранные. сколько получают, не знаю, знаю только, что они приходят утром, к 9.30-10 их уже нет.
28.09.2021 16:31:24, ALora
28.09.2021 16:31:24, ALora
В смысле я-внук и туповат? Причем, осознаю это?
Ну тогда только пахота.
А ваще, если самостоятельно осознал, то уже есть надежда)
28.09.2021 14:53:14, ЁЁЁЁЁ
А почему нельзя без пахоты, просто по способностям? Почему обязательно замудохаться в этой жизни, а не перестать соответствовать маминым представлениям о прекрасном?
28.09.2021 15:40:47, Гордая птица
Ну тогда только пахота.
А ваще, если самостоятельно осознал, то уже есть надежда)
28.09.2021 14:53:14, ЁЁЁЁЁ
А надежда на что? Я вот знаю что у меня нет таких мозгов как у моего деда. И осознавала это с детства. И? Это надежда на что? )))
28.09.2021 16:15:52, Иришка-Мартышка
28.09.2021 16:15:52, Иришка-Мартышка
На то, что предпримете все возможное, чтобы не упустить хотя бы свой максимум. Великим математиком может не станете, но закончить ВУЗ и пеподавать в школе сможете. Как то так )
28.09.2021 16:19:48, ЁЁЁЁЁ
28.09.2021 16:19:48, ЁЁЁЁЁ
Странный вывод, имхо, ни о чем )) "У моего деда были супер способности, значит я должна получить во, это мой шанс". Какая связь... особенно с тем что смогу преподавать в школе, с детьми часто как раз не мега ум нужен, а другие качества )))
28.09.2021 17:20:52, Иришка-Мартышка
28.09.2021 17:20:52, Иришка-Мартышка
Уж ВО точно с любыми способностями можно получить, но хоть немного постараться придется. Если в расслабоне по способностям, то... да тоже можно, я не против )). Лишь бы в радость, я так считаю. Тем более и правда сейчас рабочие специальности очень ценны, ценнее многих офисных "кнопкодавов" как Алекс говорит.
28.09.2021 16:23:36, ЁЁЁЁЁ
28.09.2021 16:23:36, ЁЁЁЁЁ
Прапрабабка писать и читать точно умела.
28.09.2021 14:50:21, Вокруг одни идиоты
Со стороны мамы - дед был с неполным средним, бабка с двумя высшими.
Но она была домохозяйкой, а он подполковником-чекистом.))
Дети все четверо с высшим конечно.
Меня так сильно в детстве настраивали на образование, что не получить его у меня не было шансов. А вот работать - это уже не так обязательно. И до сих пор я считаю, что работать при наличии финансов не обязательно, главное - быть умным))
Для своих детей даже образование не считаю обязательным)) Главное - быть умным.
28.09.2021 14:43:54, Булочка наст. без пароля
мне кажется, женщина может и не работать. Ну, если она сама не хочет, и есть такая возможность.
28.09.2021 15:07:51, хухра-мухра
Но она была домохозяйкой, а он подполковником-чекистом.))
Дети все четверо с высшим конечно.
Меня так сильно в детстве настраивали на образование, что не получить его у меня не было шансов. А вот работать - это уже не так обязательно. И до сих пор я считаю, что работать при наличии финансов не обязательно, главное - быть умным))
Для своих детей даже образование не считаю обязательным)) Главное - быть умным.
28.09.2021 14:43:54, Булочка наст. без пароля
Подполковник по идее должен был академию закончить, что можно условно приравнять к ВО
28.09.2021 15:20:02, Йоко
Вовсе нет. Времена то были 20-30 е годы, какая академия. Но аттестат школы запросили, вечернюю он был вынужден как то закончить. Иначе ограничения по службе возникали.
28.09.2021 18:02:51, Булочка наст. Без пароля
28.09.2021 15:07:51, хухра-мухра
А мужчине почему нельзя не работать? Если денег вагон?
28.09.2021 18:03:39, Булочка наст. Без пароля
Вы правы. Многим гордящимся образованием побольше ума бы не помешало)
28.09.2021 15:07:17, как-то так
У нас нет откатов. Мои прадедушки и даже одна прабабушка, родившиеся ещё в 19-м веке, были с высшим образованием. А уж потомки, родившиеся в Москве, в 20-м веке...как-то странно было бы не получить высшее образование - все возможности есть.
Ну, может, карьеры раньше были круче. Имя одного прадеда носит московское лечебное учреждение, а его правнуки-праправнуки просто врачи. Про другого прадеда-экономиста читала, что он основал современную теорию бухучета, а потомки просто инженеры... Откат? 28.09.2021 14:03:26, Leenka
Ну, может, карьеры раньше были круче. Имя одного прадеда носит московское лечебное учреждение, а его правнуки-праправнуки просто врачи. Про другого прадеда-экономиста читала, что он основал современную теорию бухучета, а потомки просто инженеры... Откат? 28.09.2021 14:03:26, Leenka
Мои бабушка и дедушка по матери благодаря революции смогли получить высшее образование. А по отцу были простыми колхозниками. Мои родители, мы с мужем уже с высшим. Дети тоже наполовину с высшим.
28.09.2021 13:42:20, Julinika
28.09.2021 13:42:20, Julinika
Прадед - горный инженер , прабабка - ВЖК и знание трех языков иностранных , бабушка - химик, дед - горный инженер, мама и дядя- инженеры, я - физик, а брат двоюродный еле закончил какую-то юридическую специальность заочно ,учился в трех вузах. И что ?
28.09.2021 13:16:11, lacerta(gkfdey в системе)
Вышло то, что сильно отличался от остальных родственников и среды, в которой рос.
28.09.2021 14:52:29, Лиметт
Мой сын, скажем, так, очень и очень отличается от среды, в которой рос , в плане выбора профессии.
В семье людей такой профессии нет и не было, ни с моей стороны, ни со стороны мужа. 28.09.2021 15:38:11, Birke
Но закончил же! Не сидит ни на чьей шее? Себя обеспечивает? Не важно как, главное - ему хватает, с родственников не тянет?
28.09.2021 17:24:00, Чилим
Вы хотите сказать, что это нормально? Да, нормально. Но почему способности так отличаются от остальных в семье?
29.09.2021 10:06:46, Лиметт
28.09.2021 13:16:11, lacerta(gkfdey в системе)
Мой родной брат не испытывает никакого интереса с естественным наукам, хотя воспитывали нас одинаково. У него со спортом все хорошо и с бизнесом. Работает не по специальности,у него все хорошо, почему должно кого-то парить, что он не физик и не математик ?
28.09.2021 14:55:48, lacerta(gkfdey в системе)
28.09.2021 14:55:48, lacerta(gkfdey в системе)
Владимир Ульянов тоже закончил юрфак петербургского университета заочно, и его отчисляли из другого университета - казанского.
28.09.2021 14:45:05, Оля-Йоля ??
28.09.2021 14:45:05, Оля-Йоля ??
Каменный цветок не вышел. Вот что.
28.09.2021 15:03:35, )))))))
28.09.2021 14:52:29, Лиметт
В семье людей такой профессии нет и не было, ни с моей стороны, ни со стороны мужа. 28.09.2021 15:38:11, Birke
А в моей семье несколько человек являются носителями одного таланта, но никто его не только не развил в смысле профессии, но и вообще подавили, потому что считалось "этим денег не заработаешь" (родителями считалось). А сын вот хочет развиваться в этом) а я вижу, какое удовольствие ему это доставляет.
28.09.2021 16:15:21, как-то так
Три вуза не означает "с трудом", причин может быть много ))
Есть примеры когда учились в нескольких вузах. Просто было стыдно возвращаться туда, откуда вылетел. А вылетел просто из-за пропусков и не сдачи сессии. Надеюсь, понимаете что не сдают не только потому что с трудом тянут вуз? ))))
Что не помешало сейчас иметь ученую степень и неплохо жить ))
28.09.2021 15:10:47, Иришка-Мартышка
Есть примеры когда учились в нескольких вузах. Просто было стыдно возвращаться туда, откуда вылетел. А вылетел просто из-за пропусков и не сдачи сессии. Надеюсь, понимаете что не сдают не только потому что с трудом тянут вуз? ))))
Что не помешало сейчас иметь ученую степень и неплохо жить ))
28.09.2021 15:10:47, Иришка-Мартышка
Я думаю ему на достижения дедов и прадедов до лампочки
28.09.2021 14:56:32, lacerta(gkfdey в системе)
28.09.2021 14:56:32, lacerta(gkfdey в системе)
Какие достижения? Есть работа,весьма средняя зарплата. Большого заработка и гос наград нет.
28.09.2021 16:10:40, lacerta(gkfdey в системе)
28.09.2021 16:10:40, lacerta(gkfdey в системе)
Или элементарно больше гулять хотелось )) Особенно если армия не грозит. Когда пришло понимание что нужен диплом, тогда и закончил.
28.09.2021 15:14:00, Иришка-Мартышка
28.09.2021 15:14:00, Иришка-Мартышка
У нас пока по возрастающей в некотором смысле. Ни один из моих бабушек-дедушек не имел высшего образования, ни у кого не было даже среднего специального, а у двоих и школа неполная была. Откатов назад нет вроде. Сын пока в семейной парадигме развивается:-)))
28.09.2021 13:13:35, anvi
То, что разные поколения одной семьи хотят разное и имеют разные склонности, таланты, по-разному удачливы - это же нормально. Так устроена жизнь.
28.09.2021 13:13:24, Яшими ( МарикаЧ)
Можете кидать тапками.. )) только в инете читаю про успешные поколения.. Посмотрев по сторонам челоеек из 30, детям от 25-35 никчёмные все, у родителей все ОК,но они не говорят об этом даже наоборот, во время учёбы восторгались их успехами, выясняется при обращении за юруслугами.
28.09.2021 13:12:46, Иногда пишу
Что подразумевать под специфическим? Слова не мои, подруга в недвижке с начала 90х, клиенты возвращаются как правило обратно и не одному разу, а теперь и дети клиентов, только те не сами заработали а наследство продают, а сами только понты))
28.09.2021 22:33:49, Иногда пишу
Ага. Вот живет аноним среди генералов … и видит…. Никакого прогресса в поколениях.
28.09.2021 15:06:40, Понты. Такие понты.
Опять же, кого считать никчемными))
Со стороны они для Вас такие. Но сами себя таковыми не считают, а очень даже счастливы) Высокомерие это... 28.09.2021 13:19:37, как-то так
Со стороны они для Вас такие. Но сами себя таковыми не считают, а очень даже счастливы) Высокомерие это... 28.09.2021 13:19:37, как-то так
Я вот мечтаю, чтобы мой сын поступил в СПбГУ, тогда это будет 3е поколение универсантов. Но старший туда не пойдет, там его специальности нет. Но если пойдет, я буду очень рада.
Но у меня в запасе есть младший, по сообразительности и по уму - мамина радость.
28.09.2021 13:01:37, Оля-Йоля ??
Но у меня в запасе есть младший, по сообразительности и по уму - мамина радость.
28.09.2021 13:01:37, Оля-Йоля ??
Что может быть чудеснее, чем исполнить мамину мечту!))
28.09.2021 13:21:11, как-то так
С амбициозеыми родителями лучше так. Все равно дети травмируются, пусть хоть будут способны на психоаналитика заработать))
28.09.2021 14:57:37, в розовых очках
28.09.2021 12:58:38, Жука
Вопрос личной целеустремленности и желания работать. Как правило если и видела откаты, то именно потому, что "зачем напрягаться" и так же все хорошо.
28.09.2021 12:51:25, soltany
так это всегда было.... Один государь всех присоединил, а его сын или внук по глупости/трусости/лени все потерял. А правнук восстановил. Ну и т.д.
Если бы все и всегда неуклонно "росло ввысь", мы бы уже давно на Марсе жили лет до 200 ))) 28.09.2021 12:33:53, СиреневаяЛеди
Если бы все и всегда неуклонно "росло ввысь", мы бы уже давно на Марсе жили лет до 200 ))) 28.09.2021 12:33:53, СиреневаяЛеди
я сама - такой откат в семейном графике. После двух поколений профессуры на мне природа отдохнула - всего-то имею высшее образование, использованное не по назначению:) Дети мои в науку тоже не рвутся, так что вряд ли реабилитируют семейные ценности. Больше скажу - на них прервалась традиция в трех поколений обучения в конкретном вузе. Вот такая вот деградация у нас:)
А если серьезно - слишком малый временной промежуток анализируется, чтобы какие-то выводы можно было делать
28.09.2021 12:32:44, Зим@
Может, наоборот: у семьи есть шанс использовать другую ветвь развития. Хорошо, когда здоровое постоянство не замещается закоснелостью.
28.09.2021 12:37:41, Шиповник (экс-Василиса)
А если серьезно - слишком малый временной промежуток анализируется, чтобы какие-то выводы можно было делать
28.09.2021 12:32:44, Зим@
У вас же есть во! Так почему вниз? Сын насколько я знаю сейчас тоже усиленно учится. Возможно тоже получит во. А возможно ему для его профессии оно не нужно. В общем я не вижу отката никакого. Ну определенный вуз это такое. Профессии устаревают все меняется. Появляются новые
28.09.2021 12:48:38, Верная жена
ну так во без научной степени же, значит, вниз:)
если серьезно, я на тему своего и детского образования не заморачиваюсь от слова совсем. а вот папенька мой, который профессор, страдает, да...стыдно, говорит, кому сказать...:))
28.09.2021 14:36:22, Зим@
если серьезно, я на тему своего и детского образования не заморачиваюсь от слова совсем. а вот папенька мой, который профессор, страдает, да...стыдно, говорит, кому сказать...:))
28.09.2021 14:36:22, Зим@
Соглашусь. Сколько примеров когда потомственные врачи или музыканты и т.п. всех отпрысков направляют по этому же пути. А интересы другие или природа категорически "отдохнула", ну кому от этого польза. При этом другая ветвь развития может как раз открыть новые пути для движения вверх.
28.09.2021 13:11:42, Иришка-Мартышка
28.09.2021 13:11:42, Иришка-Мартышка
+1.
Гораздо хуже отката, если родители упорно пихают детей по своему пройденному пути. 28.09.2021 13:09:44, Лабрика
Гораздо хуже отката, если родители упорно пихают детей по своему пройденному пути. 28.09.2021 13:09:44, Лабрика
Показано 104 комментария из 470
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
