Снизу навеяло, как говорится.
Считаете ли Вы, что человека нужно во всем поддерживать, только потому что он... мать, сын, дочь, муж, отец, жена и так далее?
Почитала - удивилась. Сама видела в жизни такие примеры безоговорочной поддержки. Поддерживаемому комфортно. Остальным вокруг него - не очень. Потому что даже если он самодур, нехорошо себя ведет по отношению к близким (зарится на чужую собственность, кричит на детей и прочее), то вот тот, кто типа должен быть на его стороне, на его стороне и стоит.
Да, ребенок схлопотал несправедливо, но что же я могу сказать? Ведь родители должны выступать единым фронтом.
Да, жена реально неправа в отношении свекрови, но это ж жена, я должен ее поддержать.
Да, отец поссорился с дочерью. Придется и мне не общаться, я ж жена. Буду общаться - предам мужа.
Извините, если обижу кого, но для меня это является большим заблуждением в семейной жизни.
На мой взгляд, любящий супруг (или другой близкий человек) не даст разгуляться самодурству, в зачатке погасит разрушающее семью поведение.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Считаете ли Вы, что человека нужно во всем поддерживать, только потому что он... мать, сын, дочь, муж, отец, жена и так далее?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Согласна с вами. Моего мужа надо иношда ставить на место, в реальность, включает главу семьи, как сказал так и должно быть без обьяснений, но.. Я не такая и не согласна на это и глава мне не нужен, мне нужен партнер, ау партнеров нет того кто главнее и чье мнение важнее
23.12.2021 21:08:43, Юлька Шпулька



Был один момент,когда мать и муж были в контрах и каждый попытался требовать от меня принять его позицию, на что оба были "посланы". Обоим вместе сказала,что я не собираюсь раздваиваться и пусть они свою проблему решают сами между собой, не манипулируя мной. Каждому в отдельности сказала,что я на стороне другого только потому, что он(а) муж/мать (единственный аргумент), но имею свое мнение,которое останется при мне и оставляю выбор решения за ними. Оба были обижены, что я не встала на их сторону, но на этом какие-либо наезды на меня прекратились.Мужу потом пришлось столкнуться с подобным у своих родителей и он прочувствовал на себе.
С вашим взглядом согласна в плане внутрисемейных отношений.
26.09.2021 13:28:25, Шрайбикус
То есть если муж скажет сдать больного общего ребенка в детдом и старую свою маму в дом престарелых,прихапав ее квартирку или сделать аборт,или будет насиловать вашу дочь от первого брака вы просто его поддержите его в этом?
То есть неважны духовные и человеческие ценности? 26.09.2021 14:54:13, удивиочень
То есть неважны духовные и человеческие ценности? 26.09.2021 14:54:13, удивиочень

А зачем нужен такой муж?
26.09.2021 16:58:55, Тоже удивляюсь

Это уже совсем другая проблема и не моя.Это я уже по прошествии одного момента,названного вами. Муж впрягся и помогал мне со всеми моими родственниками, сам, без какого-то посыла с моей стороны, а я ему с его. Это проблема выбора мужа:). Мой не сказал, а ваш?
Дополню. Если подобные вопросы у вас возникли, то интернет не поможет, искать ответы на подобные вопросы или ситуации здесь бесполезно, интернет иллюзорен, надо обращаться к реальности.
26.09.2021 15:56:11, Шрайбикус

Поддержка означает принятие чужого мнения.А не означает что надо тупо соглашаться.Каждый член семьи важен и важно каждое мнение.
Можно поинтересоваться у другого,чем вызвано его суждение,что он чувствует при этом и чего опасается.
Мнение можно высказывать не обижая другого словом,и делом.Если это мнение высказывают в виде крика,визга,оскорблений и хлопаний дверями или тем более физических наказаний,то есть насилия
И никогда не могут поддерживаться оскорбления,хамства и унижения другого члена семьи,особенно того кто слабее-это дети и пожилые,которые не равны по силе обидчику. 26.09.2021 10:17:33, грустно все это
Можно поинтересоваться у другого,чем вызвано его суждение,что он чувствует при этом и чего опасается.
Мнение можно высказывать не обижая другого словом,и делом.Если это мнение высказывают в виде крика,визга,оскорблений и хлопаний дверями или тем более физических наказаний,то есть насилия
И никогда не могут поддерживаться оскорбления,хамства и унижения другого члена семьи,особенно того кто слабее-это дети и пожилые,которые не равны по силе обидчику. 26.09.2021 10:17:33, грустно все это
Критика всегда за закрытыми дверями, тет-а-тет. Если муж, или я, что - то детям говорим несправедливое с точки зрения другого, то критика вне детских ушей, и уже потом, к детям вдвоем, где один говорит что то типа: Мама устала, имейте снисхождение. А я приношу извинения.
В остальном, если родственники, близкие и чьей близостью я дорожу, на мой взгляд, поступают нехорошо, непременно это до них это донесу, чтобы не было в дальнейшем недоразумений: Я, тебя поддерживаю, но не одобряю. Или, поступок твой одобряю, но поддержать не могу.
На мой взгляд, это честно , не порождает кривотолков, и не влияет на дальнейшее общение. 26.09.2021 10:00:45, хъ
В остальном, если родственники, близкие и чьей близостью я дорожу, на мой взгляд, поступают нехорошо, непременно это до них это донесу, чтобы не было в дальнейшем недоразумений: Я, тебя поддерживаю, но не одобряю. Или, поступок твой одобряю, но поддержать не могу.
На мой взгляд, это честно , не порождает кривотолков, и не влияет на дальнейшее общение. 26.09.2021 10:00:45, хъ

Всем, кроме моих родителей это кажется странным. Даже дети не всегда меня теперь понимают. 26.09.2021 07:39:46, Perry

Надо же! И у меня где то так же! В начале брака я тоже думала что должна всегда поддерживать. И свекрови и родителям уступать. Но единственное что у меня как то быстрее. Не 10 лет. Когда появились дети я поняла что никому ничего не должна. Первый конфликт на счет сына. Я молчать и поддерживать? Это ж мой сын! Нетужки! Как вы говорите поддерживать то что не входит в мое понимание я не буду. Т.е. у меня на это ушло 5-6 лет . Но увы мои родители меня тоже не понимают. Слава богу понял муж.
26.09.2021 08:31:44, Верная жена

Но вот на счет поддержки мужа - я теперь пас. И он, конечно, не одобряет такое положение дел))) 26.09.2021 08:59:36, Perry
Нет я поддерживаю. Но то что я сама считаю правильным. Если нет - не буду конечно
26.09.2021 09:14:52, Верная жена
Не считаю. Это идиотизм высшей степени. Пример-моя свекровь и её сестра. Какую бы дичь сестра ни творила, в какую бы даль ни посылала свекровь, у свекрови одна фраза "она же моя СЕСТРААА". В итоге сестрица перессорила её со всеми друзьями и родственниками.
26.09.2021 02:26:40, Ага
рыба то гниет с головы, - сами же понимаете это.
25.09.2021 22:00:45, ...................
25.09.2021 22:00:45, ...................
Высказывать общее мнение не означает молча принимать "он/она всегда прав, я не согласна, но всегда молчу". Муж с женой же общаются? )) Вне этих ситуаций. И можно высказать свое мнение, можно упорно его отстаивать если категорически не согласен.
Самодурство же не у всех ))) Опять же имхо, но когда явное самодурство поддерживается постоянно то речь уже о том что самодуры оба и пара, так сказать, сложилась ))
Я против прилюдных разборок и выяснения чье мнение важнее. Но если какие то принципиальные вопросы то что мешает и озвучить свою позицию? даже при ребенке.
В семье в принципе все сложно. Не предала мужа, зато предала ребенка, если ваши примеры брать. И сама получается без личного мнения? Варианты "папа не разрешает" не люблю, получается что один человек принимает решения за всех. Почему? )) И если один может запретить, то почему другой родитель так же единолично не может разрешить? ))) Сразу такая мысль )))
25.09.2021 22:00:18, Иришка-Мартышка
Это мне очень не нравится, но если стоит вопрос или в семье есть папа, или собственная правота, "чукча будет думать" и искать компромисс.
25.09.2021 22:18:38, жираф Анатолий
Не мне Вам объяснять, пример у Вас перед глазами. Мы оба сильно изменились.
25.09.2021 22:31:53, жираф Анатолий
Самодурство же не у всех ))) Опять же имхо, но когда явное самодурство поддерживается постоянно то речь уже о том что самодуры оба и пара, так сказать, сложилась ))
Я против прилюдных разборок и выяснения чье мнение важнее. Но если какие то принципиальные вопросы то что мешает и озвучить свою позицию? даже при ребенке.
В семье в принципе все сложно. Не предала мужа, зато предала ребенка, если ваши примеры брать. И сама получается без личного мнения? Варианты "папа не разрешает" не люблю, получается что один человек принимает решения за всех. Почему? )) И если один может запретить, то почему другой родитель так же единолично не может разрешить? ))) Сразу такая мысль )))
25.09.2021 22:00:18, Иришка-Мартышка
Типа он глава семьи! Так было в семье моих родителей. И например у подруги. Она вообще как мантру читает -муж всегда прав. Чтобы ни было
25.09.2021 22:07:44, Верная жена
Я с одной стороны за то что "муж глава семьи", но авторитет, как говорится, надо заработать ))) А не просто объявить, а потому вся семья страдает и по углам шепчется "ну мы же понимаем, что это дурь, но папа сказал все по стойке смирно".
То что мужчиной можно прикрыться т.к. в большинстве случаев из их уст запрет звучит более твердо я понимаю )) Но все-таки за то, чтобы при этом между мужем и женой все-таки было согласие. И не в виде "кивнула и молча согласилась потому что муж", а после обсуждения и нахождения компромисса.
25.09.2021 22:21:39, Иришка-Мартышка
То что мужчиной можно прикрыться т.к. в большинстве случаев из их уст запрет звучит более твердо я понимаю )) Но все-таки за то, чтобы при этом между мужем и женой все-таки было согласие. И не в виде "кивнула и молча согласилась потому что муж", а после обсуждения и нахождения компромисса.
25.09.2021 22:21:39, Иришка-Мартышка
Мама мне так и говорила - мол это дурь но ты же знаешь папу! Господи как меня это бесило! Я так до сих пор и не поняла зачем она с ним прожила 40 лет если так сама думала! Я например могу открыто спорить с мужем если в чем то несогласна. Зато я никогда не скажу ребенку - да это все дурь но папа у нас глава семьи. И считаю что такая атмосфера лучше. А атмосфера где папа просто всегда прав потому что он мужчина учит детей притворству несправедливости и самодурству. Да еще и конфликты дети не научатся разруливать. Девочка гляда на покорную маму может сама потом вырасти такой же и не дай бог попасть к какому то абьюзеру. А мальчик глядя на отца стать самодуром.
25.09.2021 22:31:24, Верная жена
Именно. И своя жизнь мучение, все время притворство. И дети видят определенную модель семьи, дальше ее и будут сами транслировать.
25.09.2021 22:34:02, Иришка-Мартышка
25.09.2021 22:34:02, Иришка-Мартышка
Не ну дети слава богу еще бывает от противного создают семьи. У родителей было так - у меня так не будет.
25.09.2021 22:38:54, Верная жена

Так кому что важнее. Не каждый папа ценен, но если достаточно просто факта присутствия и ради этого готовы прогнуться то лишь бы вас устраивало.
Я вот не представляю семью, в которой высказывание своего мнения влечет за собой уход мужа. Вам надо, ну и хорошо.
25.09.2021 22:31:19, Иришка-Мартышка
Я вот не представляю семью, в которой высказывание своего мнения влечет за собой уход мужа. Вам надо, ну и хорошо.
25.09.2021 22:31:19, Иришка-Мартышка

Не оч понимаю вас. У меня да. Пример перед глазами. Итак можно прожить. Я не спорю. Но вот лично я б такого не хотела для себя
25.09.2021 22:36:32, Верная жена
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.09.2021 21:51:59, Агааа
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.09.2021 21:51:59, Агааа
Ерунда какая, простите. Вот ни одной темы не было, чтобы захотелось пожалеть детей, имхо, все у них замечательно и дети хорошие. Пожалеть иногда хочется Шиповника ))), но опять же просто со своей колокольни, в некоторых бытовых вопросах.
25.09.2021 22:25:08, Иришка-Мартышка
25.09.2021 22:25:08, Иришка-Мартышка
Согласна. Хорошая у них семья. У детей все прекрасно. Чего там жалеть?
25.09.2021 22:32:28, Верная жена
О! Это прям пример моих родителей. Чтоб папа не сказал на сколько не был не прав - мама всегда его поддерживала. Мне было обидно до слез! Но поделать ничего нельзя! В моей семье не так
25.09.2021 21:30:00, Верная жена

Следствие ведут знатоки: Бумеранг (1987г)
сын известной эстрадной певицы попадает в тюрьму, как организатор нескольких ограблений.
мать пребывала в уверенности, что у сына крупные успехи на научном поприще.
он аспирант и впереди блестящая научная карьера.
однако сынок, обнаружив в себе криминальный талант, давно забросил академические дела и порвал с прежним кругом.
триггером послужила гибель альпинистов, студентов, которых мажор вёл по маршруту, будучи руководителем группы.
в походе произошло чп, руководитель смылся, оставив неопытных туристов на произвол судьбы.
в общем, в камере следственного изолятора он узнаёт, что мать покончила с собой.
он обвиняет мать в предательстве. в критической ситуации, по мнению сына, она должна была, имея связи, полезные знакомства, задействовать все рычаги и вытащить кровинушку.
чувака просто порвало, как она посмела.
25.09.2021 20:03:23, =^..^=
Поддержка необходима любому человеку. Это связующая нить для пар, партнеров, друзей, родителей и детей. Если есть поддержка, это показатель правильности выбора и безусловной любви.
Если поддержка односторонняя, то, конечно, это негармоничные отношения. Надо задуматься, почему вы в них оказались. Скорее это не поддержка, а заслуживание любви или потакание. 25.09.2021 19:51:52, как-то так
Если поддержка односторонняя, то, конечно, это негармоничные отношения. Надо задуматься, почему вы в них оказались. Скорее это не поддержка, а заслуживание любви или потакание. 25.09.2021 19:51:52, как-то так

Если про снизу, то обычно все же приходится за мужем, невзирая на всякий феминизм. Есть своя зашиьенская работа, то , если повезло, то муд-друг это поймет ( есть такие знакомые). Жена на существенной должности в чиновничества - это быстро преходяще.
25.09.2021 19:16:03, Etagerka

25.09.2021 19:03:33, Лиметт

Главное, чтобы меня устраивало. 25.09.2021 20:35:56, Шиповник (экс-Василиса)


Или найти общее решение. Подходящее обоим. Знаете не комппомисс, а консенсусс. Мне мама всегда говорила идти на компромисс. Т.е. всегда уступать. Уступайте дети друг другу. А по итогу уступает всегда один. И мама - но ты же женщина! Ну раз женщина значит уступай всегда. А Горбачев оказывается был не глупый дядька. Он часто говорил привести к консенсусу. Т.е. к решению которое устраивает обоих. В котором каждая сторона должна уступить, но так чуть чуть. Типа никому необидно
26.09.2021 08:35:50, Верная жена

Умные и любящие люди всегда прийдут к консенсусу. Если это два барана то нет конечно же. Ну вот честно за 17 лет брака ни разу он на север я на юг не было. Плохо всем это невариант конечно
26.09.2021 10:29:04, Верная жена
консенсус возможен, если нет принципиальных разногласий. и дело не в любви и разумности. просто у любящих и разумных их или нет, или один готов уступить. но это не консенсус
26.09.2021 11:10:17, Шерлок
Да. Если уступить то это уже компромис. Нет наверное иногда и можно уступить. Особенно если человеку непринципиально. И да я по мелочи уступаю как и он мне. Ему например по фиг цвет штор. А мне по фиг марка машины.
26.09.2021 11:30:07, Верная жена
это и обсуждать смысла нет, когда вопрос не принципиальный ерундовый и пофик
26.09.2021 11:40:13, Шерлок
Это видимо задача вашего конкретного мужа - придумать, как сделать так, чтобы вам стало комфортно вопреки здравому смыслу.
Но бывают и другие семьи, где ситуацию пытаются оценить объективно, не делая их жены домашнюю курицу. 26.09.2021 00:16:00, Комфорт прежде всего
Но бывают и другие семьи, где ситуацию пытаются оценить объективно, не делая их жены домашнюю курицу. 26.09.2021 00:16:00, Комфорт прежде всего

что такое - действия, выносимые на люди? и почему нельзя что-то выность, как личное мнение и ли действие, с чем муж/жена не согласен?
25.09.2021 19:13:15, Шерлок

что значит, решают касательно тещи/свекрови? звать ли в гости? ребенок скажет родители не пустили. или, что папаша опять дурит, а мама ему в рот смотрит. но понимать-то он будет, как оно на самом деле
25.09.2021 20:11:58, Шерлок

в случае с ребенком на люди он выносит, а не родители. а в случае с женой/тещей я не поняла
25.09.2021 20:37:09, Шерлок

Папа всегда прав. У моей подруги тоже так. У меня нет. Я от своего папы натерпелась
25.09.2021 21:34:01, Верная жена

В моей семье не так. И мама и папа оба живые люди и тоже могут ошибаться. Да чаще мы правы. В силу того что у нас больше опыта. Но если кто то из нас ошибся он спокойно при всех говорит - извини я был не прав. При чем даже тому же ребенку. А не только друг другу.
25.09.2021 22:11:42, Верная жена
Я поняла. У нас даже такой плакат был - папа всегда прав, папа не лежит - он отдыхает, папа не опаздывает - он задерживается и т.д. Бывает юмор. А бывает как у моей подруги. Реально она так говорит на полном серьезе. Постоянно переступает черезсебя а потом мне жалуется. И все бы еще ничего если б она мне не жаловалась! Я считаю это неправильным.
26.09.2021 08:39:09, Верная жена
Моя сестра так и живет,муж решает практически все,ребенку так и говорится - папа решил или не решил.Связано с тем что он главный кормилец.
25.09.2021 20:20:20, рица
25.09.2021 20:20:20, рица

Да это понятно.Но когда звучит - папа решил.то это значит что мама все же была на это готова))
25.09.2021 21:40:26, рица
25.09.2021 21:40:26, рица
Маме нужно между двух огней лавировать) всем угодить и не быть плохой для кого-то)
25.09.2021 21:56:53, как-то так

Не везде.НО когда понимаешь,что если что самой кормиться и кормить детей,то проще делать вид,что решает папа.
25.09.2021 20:40:29, рица
25.09.2021 20:40:29, рица

25.09.2021 20:45:30, Аня-лэ

И я предпочитаю не закрывать глаза. Я знаю что если наступать на горло своей песне в угоду кому то, то скоро рванет. Какой бы терпеливый ты не был. В мелочах да - можно закрыть. На то она и мелочь!
25.09.2021 22:17:34, Верная жена
Полагаю, что Вы имеете некоторую подушку безопасности)) , если вспомнить выражения " моя квартира". Бывает и не так.
25.09.2021 20:58:10, Etagerka

Когда она есть, то ни при чем иногда бывает. А вот когда ее нет, а ещё и проблемы разные есть объективные, то все может стать и с ног на голову , чаще не на всегда, конечно.
25.09.2021 21:33:16, Etagerka

Есть конечно,но реальность такова,что надо пользоваться тем что есть.В любом муже можно найти что-то не устраивающее.Так и живут.
25.09.2021 20:48:17, рица
25.09.2021 20:48:17, рица

Даже возможно абъюз.
Семья всё таки в моем понимании - это команда. С взаимоуважением, с общими целями, общими решениями. Вне зависимости от финансов и кто их больше приносит.
25.09.2021 20:44:08, KengaLu


Для себя не приемлю. Мне нравится иметь семью команду :) У нас папа или мама не решают косу куда ходить. Решается всё вместе и аргументированно 25.09.2021 21:00:05, KengaLu

Или муж хотел учить детей в частной школе. На момент поступления детей в школу у меня были аргументы против, типа зачем - мы учились в обычной государственной и нормально, но потом я увидела, что это хорошо :) И чего стооили те мои аргументы. Или обучение английскому с раннего возраста - один считает, что полезно и пригодится, другой считает, что без пользы. Или музыке.
Или что детям одним ходить по улице опасно до 10 или 12 или 14 лет, или можно ли ночевать у одноклассников, или "девушке так вести себя не пристало". Я не знаю, что тут можно аргументирвать. В конечном счете все упирается в то, что один считает так, другой по-другому.
Команда это другое. В команде бывает лидер, решения которого не всегда понятны остальным, но поскольку все доверяют его интуиции, информированности, то решения в конечном счете принимает и все действуют вместе. Или если решение достаточно очевидно (может и после обсуждения и аргументации всеми участниками), про работают на общую цель. Но нельзя сказать, что всегда можно аргументировать свою позицию. Иногда - можно. 25.09.2021 23:34:01, Аня-лэ
А другого нет.По сути при взгляде со стороны в любых отношениях можно найти что-то нездоровое)))
25.09.2021 20:47:14, рица
25.09.2021 20:47:14, рица

ну у меня тоже такое было,если папа решал не давать на что-то деньги,то детям так и говорилось - папа против.
25.09.2021 21:00:04, рица
25.09.2021 21:00:04, рица

Я про своего БМ)) у него деньги были и если что-то мне с детьми хотелось он вполне мог сказать - нет.
25.09.2021 22:34:49, рица
25.09.2021 22:34:49, рица
И тут возникает вопрос: кто в какой очередности в семье достоин Вашей поддержки? )
25.09.2021 20:00:10, как-то так

Это просто игра словами при озвучивании правила вашей семьи выше . Да, так, как у вас , бывает, и часто, когда слово за деньгами папы.
25.09.2021 20:04:46, Etagerka





В семье, где папа несет материальную ответственность, его мнение главное в таких вопросах. Мама, конечно, может быть не против, но у нее просто нет материальной возможности отстаивать свое мнение.
25.09.2021 20:10:35, как-то так

Вот я не работала около 10 лет. В семье всегда главный добычик муж. Всегда все решали вместе. И уж если по правде оч часто муж делал то как я хотела. А не как он решил
25.09.2021 21:52:26, Верная жена
Контрольный пакет у добытчика. Кто платит, тот и заказывает. Или экономит во имя достижения иных целей. А остальные голоса - совещательные.
25.09.2021 20:47:26, бим-бом


далеко не всегда. я знала семьи, где все решал не добытчики. они целиком и полностью доверяли решения другогим людям
25.09.2021 21:07:06, Шерлок


У нас есть сотрудник, у которого все решает жена, даже когда жена не работала. Над ним посмеиваются даже. Куда в отпуск, когда отпуск - надо у жены спросить. Жена передумала - переписывает заявление на отпуск.
Просто решает тот, "у кого голос громче" - более напористый или более деятельный, решительный. Или если мужу "и в шляпе хорошо, и без шляпы хорошо". Варианты, в общем. 26.09.2021 12:05:02, Аня-лэ

Когда вместе то в итоге не говорят "папа решил так", тогда "мы решили". А так это игра в вместе, а по факту папа решает. Иногда позволяя маме принять решение, скорее всего это означает что он думает так же. Но типа "не спорит и доверяет". А в других случаях получается что не доверяет, с чего то вдруг )))
25.09.2021 20:55:05, Иришка-Мартышка
25.09.2021 20:55:05, Иришка-Мартышка



вы написали - муж решил, я спорить не буду. когда согласие, то это совместное решение
25.09.2021 20:13:41, Шерлок



тем более, что папа может и ошибиться, как написано. вдруг это как раз такой случай
25.09.2021 22:52:52, Шерлок


25.09.2021 19:14:59, Birke

Зачем посвящать в разногласия посторонних. Посторонним, которым нужен итог, тот итог и озвучивается. Типа, мы едем, мы не идеи, мы решили, мы подождем итп
25.09.2021 20:06:17, Etagerka
итог и есть совместное решение. но ведь можно и одному куда поехать, не скрывая, что муж/жена не хотят
25.09.2021 20:14:54, Шерлок
Если плюется на мнение отца ( матери) привопросе, касающемся детей, то начинаются существенные проблемы.
Если проще все сделать одному, то обычно заканчивается разводом. 25.09.2021 20:21:56, Etagerka
Если проще все сделать одному, то обычно заканчивается разводом. 25.09.2021 20:21:56, Etagerka

И не только секс, но и секс в том числе. Разве что к сексопатологу пойти. Но такого опыта нет слава богу. 25.09.2021 19:25:26, KengaLu




Разумеется)) неужели на мнение чужих людей опираться.
25.09.2021 20:12:02, как-то так


Тем более когда есть другие примеры где сразу чувствуются совсем другие отношения.
25.09.2021 19:32:49, KengaLu
если предплчитаете верить в лучшее, то свои ощущения о плохих, следует считать возможно ошибочными
25.09.2021 19:42:17, Шерлок
Показано 163 комментария из 302