Раз уж традиция воскресная, то вроде надо писать, но я совсем мало читала.
Дочитала таки "Мой муж - Осип Мандельштам". Впечатление, конечно, произвело. Но я сейчас немножко поудивляюсь, как вернаяжена1 иногда :))
Вот про время — оно, конечно, досталось им страшное, сложное, трагическое. Но, совершенно не умаляя значения ситуации, хочется отметить все же, насколько же поэты (и их жены) все же были самоуверенны и уверены в том, что кто-то им должен! Вот поэт, О. Мандельштам. Его в какой-то период не печатают. Ну, в целом логично — «заказчиком» выступает государство и оно хочет получать совершенно определенный «продукт», причем всем известно, какой. Если ты не даешь этот продукт — очевидно, что платить тебе не будут. Казалось бы — иди, работай в другом месте, кем угодно, или пиши то, за что платят. Но нет — они продолжают надеяться, что государство смилостивится и будет платить за то, что поэт хочет и может писать, а не за то, что государству нужно. Если бы О.М. страдал за идею, я бы поняла. Но и Надежда Мандельштам пишет, что Осип был личностью незрелой, психически не слишком стойкой и не умел ни под кого подстраиваться. Он даже к своей жене и не подумал как-то подстроиться. И потом я же даже тут не столько о желании писать свое - но о желании именно этим /и ничем другим!/ зарабатывать. Когда его не печатали, ему же давали переводы - как способ заработка. Но и О.М., и его жена были возмущены - какие переводы? Он не любит переводы!
Ну, потом, конечно, аресты, лагерь и смотреть - это все ужасно. То есть я не хочу сказать, что время было хорошее или что "жертва сама виновата". Но вот эта уверенность, что мир обязан их любить, кормить и благоволить, безотносительно арестов - странна, нет?
Ну и сейчас читаю "Хищные вещи века", явно читала, но не помню совсем. Вернее, вспоминаю строго по мере прочтения :)
А у вас что нового? ))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино ("Мой муж - Осип Мандельштам")
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
да он же сам и ответил, Мандельштам-то:
Куда как страшно нам с тобой,
Товарищ большеротый мой!
Ох, как крошится наш табак,
Щелкунчик, дружок, дурак!
А мог бы жизнь просвистать скворцом,
Заесть ореховым пирогом…
Да, видно, нельзя никак.
О.С., в отличие от того же железнобетонно-устойчивого и легкоприспособляемого Пастернака, эталонный пример блаженного поэта "не от мира сего" .
крайне нестабильная психика, лабильная нервная система... у него же после первой высылки классический психоз был, жена же пишет об этом..
ну и гений, да.. дудка Господа Бога. 06.08.2021 08:52:19, ы
Куда как страшно нам с тобой,
Товарищ большеротый мой!
Ох, как крошится наш табак,
Щелкунчик, дружок, дурак!
А мог бы жизнь просвистать скворцом,
Заесть ореховым пирогом…
Да, видно, нельзя никак.
О.С., в отличие от того же железнобетонно-устойчивого и легкоприспособляемого Пастернака, эталонный пример блаженного поэта "не от мира сего" .
крайне нестабильная психика, лабильная нервная система... у него же после первой высылки классический психоз был, жена же пишет об этом..
ну и гений, да.. дудка Господа Бога. 06.08.2021 08:52:19, ы
На litres выложили последнюю книгу Пратчетта из цикла Плоского мира -- Пастушья корона. В связи с чем взялась перечитывать с начала про Тиффани в том переводе, который предлагает litres.
Хороший перевод. И комментарии интересные:
"Шотландский поэт-любитель Вильям Топаз Макгонаголл (1825–1902) написал более 200 стихотворений и ещё при жизни прославился по всей Англии и Шотландии как худший поэт в истории Британии; а возможно, что и худший поэт всех времён и народов. Его вирши так сокрушительно серьёзны, так неподражаемо плохи, так неописуемо нелепы, что граничат с гениальностью. Материал для своих опусов он черпал в газетных сообщениях о различных нашумевших происшествиях и особенно любил истории о катастрофах: о пожарах, о гибели судов, о крушении мостов и т. д... Также Уильям Топаз Макгонаголл сочинял назидательные поучения, призванные улучшить современные нравы, – о пользе театра, о вреде пьянства и т. д. С поэтическими призывами к трезвости он зачастую выступал в пабах и барах, к вящему негодованию их владельцев... Поэтическое наследие Макгонаголла по сей день популярно у англоязычного читателя: сборники его стихов неоднократно переиздавались. В 2009 году по результатам опроса в библиотеке Данди он был признан вторым по популярности шотландским поэтом после Роберта Бёрнса."
02.08.2021 08:40:08, Птица Сыйсу
В этом ряду худших вспоминаются еще Флоренс Фостер Дженкинс и Эдвард Вуд ))
02.08.2021 09:06:12, УникаЛьнаЯ
Хороший перевод. И комментарии интересные:
"Шотландский поэт-любитель Вильям Топаз Макгонаголл (1825–1902) написал более 200 стихотворений и ещё при жизни прославился по всей Англии и Шотландии как худший поэт в истории Британии; а возможно, что и худший поэт всех времён и народов. Его вирши так сокрушительно серьёзны, так неподражаемо плохи, так неописуемо нелепы, что граничат с гениальностью. Материал для своих опусов он черпал в газетных сообщениях о различных нашумевших происшествиях и особенно любил истории о катастрофах: о пожарах, о гибели судов, о крушении мостов и т. д... Также Уильям Топаз Макгонаголл сочинял назидательные поучения, призванные улучшить современные нравы, – о пользе театра, о вреде пьянства и т. д. С поэтическими призывами к трезвости он зачастую выступал в пабах и барах, к вящему негодованию их владельцев... Поэтическое наследие Макгонаголла по сей день популярно у англоязычного читателя: сборники его стихов неоднократно переиздавались. В 2009 году по результатам опроса в библиотеке Данди он был признан вторым по популярности шотландским поэтом после Роберта Бёрнса."
02.08.2021 08:40:08, Птица Сыйсу

02.08.2021 09:06:12, УникаЛьнаЯ
А 30 годы - страшное , конечно, время. Про Мейерхольда прочитала у Ариадны Эфрон « История жизни, история души». Ариадна сидела в одной камере с домработницей Мейерхольда . Ее арестовали за , вроде как , убийство его жены. А домработница деревенская, очень простая женщина, полуграмотная. Ничего не понимала. И все твердила, что она только кушать подавала. После того, как Мейерхольда арестовали, на его квартиру напали. Жену убили, домработницу стукнули по голове, квартиру ограбили. Обвинили домработницу((. Ну, а Мейерхольда били на допросах, а он был уже очень пожилой человек((..
02.08.2021 08:24:36, Baracs
Время страшное, конечно. Знаю и про Мейерхольда, и про других :(
За наводку на книгу Громовой спасибо, поищу.
Отношение Надежды М. к современникам, конечно, своеобразное и иногда, кмк, идет вразрез со сложившимся сейчас мнением о личностях. Еще бы знать, кто писал правду - автор-то как-то походя других обвиняет в переиначивании фактов, а она сама, вроде как, пишет истину. Но кто ж сейчас разберет... Интересно и других послушать /почитать/.
02.08.2021 08:44:55, УникаЛьнаЯ

За наводку на книгу Громовой спасибо, поищу.
Отношение Надежды М. к современникам, конечно, своеобразное и иногда, кмк, идет вразрез со сложившимся сейчас мнением о личностях. Еще бы знать, кто писал правду - автор-то как-то походя других обвиняет в переиначивании фактов, а она сама, вроде как, пишет истину. Но кто ж сейчас разберет... Интересно и других послушать /почитать/.
02.08.2021 08:44:55, УникаЛьнаЯ
И про Надежду Мандельштам, которая практически прислуживала Ахматовой
02.08.2021 08:16:45, Baracs
Надежда Мандельштам очень специфическая все- таки женщина была.. очень интересно описывает Наталья Громова ( у неё несколько книг), о жизни в Ташкенте во время эвакуации. И про Ахматову и про Надежду
02.08.2021 08:16:01, Baracs
Кук Робин « злой умысел», медицинский детектив. Мне нравится как пишет. Не смотря на множество медицинских терминов. Действие разворачивается быстро как люблю.
01.08.2021 23:26:22, рица
01.08.2021 23:26:22, рица

"у нас Страна Советов, а не баранов".
Вдруг кто не читал Катаева " Алмазный мой венец" Правда надо хорошо знать историю литературы, чтобы получить удовольствие
Сама читаю Нагибина "Книга о старой Москве. Всполошный звон"
01.08.2021 22:31:16, Степная кошка

Сейчас исправлю
01.08.2021 22:50:03, Степная кошка

Катаев и Каверин явно тоже стремятся к взаимозаменяемости на письме :)
02.08.2021 08:20:24, УникаЛьнаЯ

Внизу читала про Каверина. Вспомнила про Катаева, а написался все равно Каверин. Уже исправила
01.08.2021 22:51:57, Степная кошка

одолела весной "Наполеонов обоз" Дины Рубиной". Немного читала Кучерскую. Анну Матвееву. Елену Колину. Андрея Аствацатурова. Хаотично.
Из развлекательного понравился триллер "Сделано в Швеции" (Рослунд и Тунберг). Он скрасил мой мерзкий коронавирус.
01.08.2021 22:29:16, Питерская

А Линдгрен что читали? Детское ее мне категорически не нравится (кроме карлсона). 01.08.2021 22:45:20, УникаЛьнаЯ
Я помню, что мы с братом в детстве обожали Карлсона, а больше ничего. А мой сын в один период фанател от Бюллербю и чуть позже от На острове Сальткрока и больше ничего у Линдгрен ему вообще не нравилось и не пошло.
И, кстати вспомнилось, у ее переводчика Лунгиной прекрасная книга воспоминаний "Подстрочник", если не читали...
02.08.2021 07:09:48, anvi
И, кстати вспомнилось, у ее переводчика Лунгиной прекрасная книга воспоминаний "Подстрочник", если не читали...
02.08.2021 07:09:48, anvi
Бюллербю я обожала в детстве. На 2ом месте был Эмиль. А сын как-то ничего не оценил:(
02.08.2021 08:49:15, Катятян

01.08.2021 22:49:27, Питерская


01.08.2021 22:19:56, Питерская

Еще раз - никто никому ничего не должен - факт. Но меня лично все равно удивляет то, что взрослый человек даже не пытался работать, а ждал, что ему будут платить за его любимое дело - это прекрасно, но... странно, на мой взгляд. Мы все же очень склонны преувеличивать самоценность и инаковость людей творческих, мне кажется, слишком сильно склонны. 01.08.2021 22:30:25, УникаЛьнаЯ

"До чего ж мы гордимся, св-чи,
Что он умер в своей постели!"
Разобрали венки на веники,
На полчасика погрустнели…
Как гордимся мы, современники,
Что он умер в своей постели!
И терзали Шопена лабухи,
И торжественно шло прощанье…
Он не мылил петли в Елабуге
И с ума не сходил в Сучане!
Даже киевские письмэнники
На поминки его поспели.
Как гордимся мы, современники,
Что он умер в своей постели!..
И не то чтобы с чем-то за сорок —
Ровно семьдесят, возраст смертный.
И не просто какой-то пасынок —
Член Литфонда, усопший смертный!
Ах, осыпались лапы елочьи,
Отзвенели его метели…
До чего ж мы гордимся, св-чи,
Что он умер в своей постели!
01.08.2021 22:56:55, Степная кошка


И, если сейчас хотя бы можно свинтить отсюда, если невмоготу, то тогда уже было нельзя.Надо было в 20-е бежать, а потом только в лагерь
Говорить-то об этом вроде как и нечего. Но трагедия Мандельштама вовсе не в том, что ему не платили за стихи
01.08.2021 23:15:51, Степная кошка


Когда фашисты пришли к власти, евреи тоже могли еще успеть уехать, но просто не верили, что все так закончится. Думаете, они все хотели сгинуть в печах и просто по лени не отчаляли
02.08.2021 00:38:49, Степная кошка

02.08.2021 08:31:15, УникаЛьнаЯ
Потому что это рассуждения обычного (в хорошем смысле), земного человека. А они какие-то, не знаю… иные все же. Цветаева та же. В голодной Москве 19-го года на непыльной работе, типа секретарской, полученной по великому блату, продержалась ровно две недели и ушла, записав в дневнике: не могу, лучше повеситься. Повеситься! Чай не вагоны разгружала. А вот подите ж. А вы - мог бы работать, мог бы вписаться… Мог бы – вписался бы.
02.08.2021 15:34:37, читаю иногда
согласна
03.08.2021 10:59:54, анонимус
03.08.2021 10:59:54, анонимус

02.08.2021 08:51:34, УникаЛьнаЯ
Так он в 20-е вполне себе работал поэтом, публицистом и переводчиком.
А как он должен был уехать? В визовом центре получить визу, забронировав отель и купив билеты?
02.08.2021 00:16:02, Etagerka
А как он должен был уехать? В визовом центре получить визу, забронировав отель и купив билеты?
02.08.2021 00:16:02, Etagerka

02.08.2021 08:29:58, УникаЛьнаЯ
Цветаева ещё и вернулась, причем, за мужем, который " правила" соблюдал, " работал" и за границей по ним, надеюсь дальше вы про него знаете, как и про ее дочь.
02.08.2021 08:48:11, Etagerka

02.08.2021 08:55:19, УникаЛьнаЯ
Пушкин мог бы расти по карьерной лестнице, - все же четверо детей, а он оставил такие долги.
02.08.2021 09:45:53, Etagerka

02.08.2021 10:35:14, УникаЛьнаЯ

Но стихи на заказ... :)) Это все же не портреты.
Переводы - это надо быть Пастернаком. Ну не все же могли. И, возвращаясь к гос-ву. Вот уж у него все было неплохо, более чем. И затравили. А он даааа, писал переводы-то. Наверное, даже гениально писал.
01.08.2021 22:40:18, Питерская

Затравили кого, Пастернака? Травить-то травили, но он вроде бы справился вполне с этим. И было это уже сильно после страшного времени, все сложные периоды Пастернак умудрился проскочить без особых потерь, если не ошибаюсь. 01.08.2021 22:52:16, УникаЛьнаЯ

Гордимся, св-чи... До сих пор. Без ОСОБЫХ потерь.
А Фадеев все делал, как велели. А потом уже сил не стало и сам себя казнил
01.08.2021 23:18:18, Степная кошка
Непростые они, люди творчества (мягко говоря). Я как-то прочитала мемуары Нины Берберовой. Поразилась, какая это жестокая, самолюбивая и неприятная женщина.
01.08.2021 21:10:33, Lerusha
Да, иногда думаешь - может и не нужно эти все биографии и мемуары читать... Чтобы не портить себе сложившийся светлый образ творческой личности.
01.08.2021 22:02:32, УникаЛьнаЯ
01.08.2021 21:10:33, Lerusha


Тоже вот вчера закончил ХВВ. Одна из самых забытых вещей братьев. Как всегда понимаешь, что точка зрения сильно изменилась. Правда, не помню, что цепляло тогда, лет 40+ назад... Разве в то время можно было себе представить жизнь в формате "все включено" И можно ли жить так дольше отпуска )) А также что будет если из того что всегда есть под рукой можно создать самый лучший наркотик в мире...
В общем написали братья первый раз не советскую фантастику, а западную.
А про ОМ можно много писать. Прежде всего он не был изначально нацелен на прижизненный успех тут.Взять того же Булгакова - материально он фактически процветал... Потому как был на это нацелен. Как прекратил лечить триппер развратника - так и нацелился. Ну и к тому же процветать драматургу куда проще, чем поэту... 01.08.2021 20:52:45, AleXXX
Мне кажется, первый раз я ХВВ читала слишком маленькой - вообще проблема не отложилась в голове. Помню только недоумение по поводу непонятной системы "все бесплатно/платишь заранее при въезде/ в некоторых заведениях надо платить. Ну и почему считается, что там нечего делать и все равно кем быть, если даже у них работают кафе, развлекательные заведения, больницы, полиция, а ведь и поддерживающие отрасли должны быть: кафе откуда-то берут продукты, оборудование, кто-то обучает персонал, и с другими так же... Даже если нет науки искусства (хотя и это у них вроде было в каком-то приближении) - выбор-то есть! :)
О.М., похоже, ни на что не был нацелен. По крайней мере, из воспоминаний его жены такое впечатление. 01.08.2021 22:15:19, УникаЛьнаЯ
В общем написали братья первый раз не советскую фантастику, а западную.
А про ОМ можно много писать. Прежде всего он не был изначально нацелен на прижизненный успех тут.Взять того же Булгакова - материально он фактически процветал... Потому как был на это нацелен. Как прекратил лечить триппер развратника - так и нацелился. Ну и к тому же процветать драматургу куда проще, чем поэту... 01.08.2021 20:52:45, AleXXX

О.М., похоже, ни на что не был нацелен. По крайней мере, из воспоминаний его жены такое впечатление. 01.08.2021 22:15:19, УникаЛьнаЯ
Братья считали, что как проблема материальных благ будет решена, то все сразу начнут творить (мир Полдня), а тут они посмотрели, что будет, если мат.блага станут не средством, а целью. И пришли к выводу что человеку в сытости естественнее быть свиньёй, а не творцом... И испугались. И больше про это не писали)) В общем, как Мурочка у Чуковского - "сама нарисовала и сама боюсь"
01.08.2021 23:47:42, AleXXX



И в пятницу муж привез Устинову Серьга Артемиды. Ну как вся Устинова для меня приятно, увлекательно, прочитала за сутки. Не очень понравилось несколько утрированное описание молодёжи. Понимаю, что для поддержания реноме иронического детектива, но все же явный перебор. 01.08.2021 19:54:30, ШаНуар
Правило 4 я начинаю читать каждый раз, когда думаю подтянуть английский :) (у меня она на английском), и хватает на пару страниц:) причём сюжет то вроде вполне захватывающий. Не знала, что она есть на русском. Может, купить в отпуск и узнать, чем там все закончится :)
02.08.2021 08:54:06, Катятян

Ну вообще то если сюжет захватывающий, то захватывает с 1ой страницы.
А потом я написала "вроде" ибо и тайны и подземелье какое-то было в начале. А вообще я хотела поделиться удивлением от встречи с книжкой, которую мучаю и никак домучать не могу. Ну и английский у меня не тот, чтобы удовольствие от чтения получать.... 02.08.2021 14:07:17, Катятян
А потом я написала "вроде" ибо и тайны и подземелье какое-то было в начале. А вообще я хотела поделиться удивлением от встречи с книжкой, которую мучаю и никак домучать не могу. Ну и английский у меня не тот, чтобы удовольствие от чтения получать.... 02.08.2021 14:07:17, Катятян

Вечный зов - отличная вещь. я у помойки нашла лет 10 назад, взахлеб читала
01.08.2021 21:45:32, ALora
01.08.2021 21:45:32, ALora

01.08.2021 23:28:00, Степная кошка
сериал я раза 4 просматривала. в 2000-х его по ночам по серий 5 показывали, вот я и наслаждалась. я наверное тоже пока по кр мере больше не хочу про те времена в нашей стране
01.08.2021 23:56:41, ALora
01.08.2021 23:56:41, ALora




Я слушаю Двор на Поварской Екатерины Рождественской. Мне нравится. И оказалось, что аудиокнига прекрасное сопровождением сбора черной смородины )) И еще послушала Акунина Скарапея Баскаковых, под прогулку вполне можно послушать.
01.08.2021 19:21:25, Йоко
Рождественскую не читала, сейчас поищу. А Акунина я, наверное, не решусь, разонравился давно...
01.08.2021 19:55:50, УникаЛьнаЯ
01.08.2021 19:21:25, Йоко

А кто, кроме государства, мог тогда Осипу платить? Я думала, вы напишете, ”Если ты не даешь этот продукт " - меняй государство...)
01.08.2021 19:10:32, Анаис
Или меняй государство, или меняй продукт. Логично же, нет? Если бы он именно боролся с государством и действовал наперекор, но осмысленно наперекор, я бы поняла. Но он, кажется, до последнего ждал, что вот сейчас его начнут привечать, платить ему и заботиться о нем. Вроде и понимал, что система работает вот так, но все равно не приходило в голову мысль как-то встроиться в систему. Многие же и писатели, и поэты вполне себе и тогда писали и остались в истории литературы.
01.08.2021 19:53:35, УникаЛьнаЯ
" и остались в истории литературы."
так и он остался. Больше, чем многие
А так-то
Гумилев расстрелян совсем молоды. Корнилов расстреля
Хармс, Заболоцкий, Домбровский, Шаламов сидели
Мейерхольд расстрелян, а его жена убита
Они все вошли в историю.
И разве государство имеет право убивать всех, кому оно не хочет платить за работу?
01.08.2021 22:04:08, Степная кошка
(терпеливо) конечно, не имеет - оно никого не имеет право убивать, собственно, ни поэтов, ни рабочих, ни ученых, ни колхозников, давайте уж обобщим.
Есть же ряд писателей и поэтов, которые остались и в литературе, и в живых, то есть "подстраивание" под систему не отменяло возможности войти в историю как поэт или писатель. Меня удивляет только то, что О.М. не пытался как-то устроить свою жизнь сообразно сложившемуся в стране положению.
Ну, как пример, далекий от темы, но все же показательный в смысле изменившегося мира и подстраивания под него. Вот некто, предположим, преподавал условный марксизм-ленинизм, это было дело его жизни, он сам верил в то, что преподает - предположим. Хорошо преподавал, увлекал, внушал уверенность и вообще был ого-го преподаватель. И вот 90-е, данная тема больше никому не нужна, совсем. Человек может лечь на диван и ждать, пока мир оценит, как он крут и начнет его снова ценить. А может оглядеться и перестроиться - начать преподавать что-то другое, работать репетитором, вообще в другой области начать работать. Мне вот второй путь кажется банально логичнее, понятнее, чем первый. 01.08.2021 22:40:06, УникаЛьнаЯ
если он верил в то, что преподавал, то беда... Я знаю циников, которые преподавали, в это не веря ни минуты. Они конечно перестроились.
Но проблема не в том, что кто-то не может заработать деньги. Это вторично, и для многих не очень важно. Проблема именно в том, что человек вынужден говорить не то, что он думает. Да, много поколений этому научили. И в партию вступали, чтобы получить старшего научного сотрудника. Хотя моя мама отказалась и так и осталась младшим. Дело сделки со своей совестью, если она есть конечно
01.08.2021 23:33:07, Степная кошка
Это в вашем взгляде на проблему вторично, а меня удивило именно это (и только это) - нежелание даже пытаться заработать чем-то, кроме непосредственно и прямо поэзией, причем исключительно "рождающейся в голове", не "на тему" и не "по заказу". Творящееся тогда в стране я обсуждать не считаю нужным в принципе - вроде бы нет разночтений по этому пункту, никто не одобряет репрессий и не считает происходящее правильным.
"Сделка с совестью" - это слова. А вот необходимость побираться по друзьям (которые, как раз, пошли на эту сделку и кормили не только себя и свою семью, но и таких вот нежелающих нарушать свой внутренний комфорт) - это реальность, увы. 02.08.2021 00:16:56, УникаЛьнаЯ
01.08.2021 19:10:32, Анаис

Вы так говорите, как будто речь идет об изготовителе тапок. Не нравится этот фасон - меняй на другой)) Творческие люди бывают разного склада, многим вообще не под силу уловить "политический момент", а кушать, естественно, хочется всем. Поэтому если человек творит и творит то, что нравится людям, он ествественно ждет, что ему будет и воздаяние. Не все творческие люди способны встроиться в систему, и начать творить по заказу. Не все в нее и встроились и поплатились, кто родиной, кто жизнью. Была отвратительная идеологическая система, при которой все должны были подчиняться идеологии. А кто не подчинился - умри или исчезни любым другим путем. Мне кажется, нехорошо, обвинять жертв этого насилия, а не тех, кто это насилие учинял. Очень жаль, что уроков истории наша страна и наши люди не извлекли. Это значит, что все повторится. Да оно уже и повторяется, пока не столь кроваво. Пока.
02.08.2021 16:36:47, Анаис
02.08.2021 16:36:47, Анаис

так и он остался. Больше, чем многие
А так-то
Гумилев расстрелян совсем молоды. Корнилов расстреля
Хармс, Заболоцкий, Домбровский, Шаламов сидели
Мейерхольд расстрелян, а его жена убита
Они все вошли в историю.
И разве государство имеет право убивать всех, кому оно не хочет платить за работу?
01.08.2021 22:04:08, Степная кошка

Есть же ряд писателей и поэтов, которые остались и в литературе, и в живых, то есть "подстраивание" под систему не отменяло возможности войти в историю как поэт или писатель. Меня удивляет только то, что О.М. не пытался как-то устроить свою жизнь сообразно сложившемуся в стране положению.
Ну, как пример, далекий от темы, но все же показательный в смысле изменившегося мира и подстраивания под него. Вот некто, предположим, преподавал условный марксизм-ленинизм, это было дело его жизни, он сам верил в то, что преподает - предположим. Хорошо преподавал, увлекал, внушал уверенность и вообще был ого-го преподаватель. И вот 90-е, данная тема больше никому не нужна, совсем. Человек может лечь на диван и ждать, пока мир оценит, как он крут и начнет его снова ценить. А может оглядеться и перестроиться - начать преподавать что-то другое, работать репетитором, вообще в другой области начать работать. Мне вот второй путь кажется банально логичнее, понятнее, чем первый. 01.08.2021 22:40:06, УникаЛьнаЯ

Но проблема не в том, что кто-то не может заработать деньги. Это вторично, и для многих не очень важно. Проблема именно в том, что человек вынужден говорить не то, что он думает. Да, много поколений этому научили. И в партию вступали, чтобы получить старшего научного сотрудника. Хотя моя мама отказалась и так и осталась младшим. Дело сделки со своей совестью, если она есть конечно
01.08.2021 23:33:07, Степная кошка

"Сделка с совестью" - это слова. А вот необходимость побираться по друзьям (которые, как раз, пошли на эту сделку и кормили не только себя и свою семью, но и таких вот нежелающих нарушать свой внутренний комфорт) - это реальность, увы. 02.08.2021 00:16:56, УникаЛьнаЯ

живу на даче, читаю разную шнягу )) перечитала очень милый рассказ Михаила Рощина "У нас на Таганке", я его с детства люблю
01.08.2021 18:55:30, ландыш
«Инфантилизм советских жителей» появился при Брежневе (может, при Хрущеве). А до них те, кто хотел, вполне себе лапками сметанку взбивали. Социальный лифт у многих был колоссальный.
01.08.2021 20:10:32, starka
01.08.2021 20:10:32, starka

Рассказ не помню, надо найти 01.08.2021 19:46:32, УникаЛьнаЯ
Вы,вроде, начитанная и насмотренная, а такая незамутненность о " правилах игры"...
01.08.2021 19:53:34, Etagerka

И я не говорила, что если соблюдать правила, система бы не раздавила. Но он не пытался вовсе, причем не из идейных соображений не пытался - вот это мне удивительно. 01.08.2021 19:59:08, УникаЛьнаЯ
Я ее довольно давно и слушала. Она ж умерла сравнительно недавно.
Он какое правило должен был соблюсти? Донести на кого-нибудь? В мусорном ведре порыться в поисках улик на коллег? В партию вступить? В тайгу уйти?
01.08.2021 20:44:10, Etagerka
Он какое правило должен был соблюсти? Донести на кого-нибудь? В мусорном ведре порыться в поисках улик на коллег? В партию вступить? В тайгу уйти?
01.08.2021 20:44:10, Etagerka

Меня удивляет исключительно отсутствие попыток нормально жить и работать. Работа - это то, что оплачивается и востребовано, все остальное - хобби, кмк. 01.08.2021 22:19:40, УникаЛьнаЯ
Написать оду стройкам социализма? Беломорканалу , например? Б.Ясенский написал "Человек меняет кожу", вполне о стройках социализма, только это, по-вашему, правило не сработало.
Про Ермолову и "у станка" тут и хотелось бы привести, но не смешно в данном случае.
01.08.2021 22:58:53, Etagerka
Про Ермолову и "у станка" тут и хотелось бы привести, но не смешно в данном случае.
01.08.2021 22:58:53, Etagerka

Он вообще был странноватый и , по воспоминаниям некоторых, довольно неприятный человек.
Только за это надо ли убивать? Вы просто никак не поймете, что сосланные люди, и не странный поэт вовсе, не мог работать ни учителем , ни на заводе. Кто бы стал рисковать , из тех, кто правила соблюдал (против человеческих законов правила)? Его же рано уже сослали. Если что, то мне он не близок совершенно, особенно с его разными "чудачествами", но такое не наказывается УК, либо наказывается по-другому.
Так то и у упомянутого тут Катаева и прочих писателей тоже, кроме, написания книг. статей, сценариев, работ в поле и на заводе не было.
02.08.2021 00:01:59, Etagerka
Только за это надо ли убивать? Вы просто никак не поймете, что сосланные люди, и не странный поэт вовсе, не мог работать ни учителем , ни на заводе. Кто бы стал рисковать , из тех, кто правила соблюдал (против человеческих законов правила)? Его же рано уже сослали. Если что, то мне он не близок совершенно, особенно с его разными "чудачествами", но такое не наказывается УК, либо наказывается по-другому.
Так то и у упомянутого тут Катаева и прочих писателей тоже, кроме, написания книг. статей, сценариев, работ в поле и на заводе не было.
02.08.2021 00:01:59, Etagerka

Ну как не было. Надежда пишет (и мне запомнилось), что О.М. не печатали уже, но ему стали давать переводы. И они оба были очень возмущены: как переводы, он не хочет переводы! - а за них хотя бы платили. Но так работать им было неинтересно. 02.08.2021 00:18:50, УникаЛьнаЯ

В ночь с 16 на 17 мая[37] 1934 года Мандельштама арестовали по доносу неизвестного сексота из литературных кругов. «Ордер на арест был подписан самим Ягодой. Обыск продолжался всю ночь. Искали стихи, ходили по выброшенным из сундучка рукописям. Мы все сидели в одной комнате. Было очень тихо. За стеной у Кирсанова играла гавайская гитара. Следователь при мне нашёл „Волка“ и показал О. Э. Он молча кивнул», — вспоминала Анна Ахматова
А вот и "стишок", который его убил.
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ —
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина.
ну и еще
За гремучую доблесть грядущих веков,
За высокое племя людей
Я лишился и чаши на пире отцов,
И веселья, и чести своей.
Мне на плечи кидается век-волкодав,
Но не волк я по крови своей,
Запихай меня лучше, как шапку, в рукав
Жаркой шубы сибирских степей.
Чтоб не видеть ни труса, ни хлипкой грязцы,
Ни кровавых кровей в колесе,
Чтоб сияли всю ночь голубые песцы
Мне в своей первобытной красе,
Уведи меня в ночь, где течет Енисей
И сосна до звезды достает,
Потому что не волк я по крови своей
И меня только равный убьет.
1931 г.
Осип Мандельштам начал писать стихи еще в школьные годы. Он изучал историю литературы, переводил европейских классиков, публиковал исследовательские статьи и прозу. За одно из стихотворений поэта дважды репрессировали. Последнюю ссылку — на Дальний Восток — Осип Мандельштам не пережил.
01.08.2021 22:44:36, Степная кошка

Я вообще не про это, а про то, что хобби у него было, а работать человеку в голову не приходило. Или не читать того стихотворения про Сталина вслух там, где очевидно могли быть стукачи. Вот зачем?... 01.08.2021 22:56:43, УникаЛьнаЯ

я вообще страшно рада, что мой прадед умудрился умереть от рака в начале 30-х. А то бы и я не родилась. и старшее поколении вымели бы целиком.
Еще раз - проблема вовсе не в том, что было нечего есть. Он умер не от голода в центре Москвы
01.08.2021 23:49:31, Степная кошка

На самом деле мне просто ближе позиция Пастернака, наверное.
02.08.2021 08:59:33, УникаЛьнаЯ
у части творческого люда "работать" было просто позорно. тем более когда было на что (или за счет кого) жить
01.08.2021 22:39:51, ALora
01.08.2021 22:39:51, ALora

благодаря Фикспрайсу, затарилась. ныне 3 штуки "в работе" параллельно.
Ноэль Фицпатрик "Слушая животных". пишет герой Супервета. не Хэрриот, конечно в смысле владения языком, но все равно интересно. в 10 лет мальчик выбрал путь жизни. Хотя, если с рождения на овечьей ферме жить и в 10 роды и овец принимать, не так уж мудрено это.
Шарлотта Линк "Обманутая". детектив про женщину-полицейского, с любовями и все такое. пока только начала.
Камилла Лэкберг "Ледяная принцесса". Первая книжка в серии про писательницу Эрику. Я читала более позднюю Лэкберг, думаю, и первая книжка качественная будет.
уже прочитала Симона Сент-Джеймс "Сломанные девочки". В отличие от многих других авторесс расследований про девочек, у этой прямо духоподъемно получилось.
Еще на очереди Мэрибет Мэйхью Уален "А вдруг это правда". Паутина семейных тайн в тихой американской глубинке. Посмотрим, читабельно ли.
Но вообще по 99 рэ за книжку (в читай-городе такие по 230-260) не жалко. любителям читать в бумаге и много, в общем, рекомендую присматриваться к книжным развалам в фикспрайсах
01.08.2021 18:43:58, ALora
Ноэль Фицпатрик "Слушая животных". пишет герой Супервета. не Хэрриот, конечно в смысле владения языком, но все равно интересно. в 10 лет мальчик выбрал путь жизни. Хотя, если с рождения на овечьей ферме жить и в 10 роды и овец принимать, не так уж мудрено это.
Шарлотта Линк "Обманутая". детектив про женщину-полицейского, с любовями и все такое. пока только начала.
Камилла Лэкберг "Ледяная принцесса". Первая книжка в серии про писательницу Эрику. Я читала более позднюю Лэкберг, думаю, и первая книжка качественная будет.
уже прочитала Симона Сент-Джеймс "Сломанные девочки". В отличие от многих других авторесс расследований про девочек, у этой прямо духоподъемно получилось.
Еще на очереди Мэрибет Мэйхью Уален "А вдруг это правда". Паутина семейных тайн в тихой американской глубинке. Посмотрим, читабельно ли.
Но вообще по 99 рэ за книжку (в читай-городе такие по 230-260) не жалко. любителям читать в бумаге и много, в общем, рекомендую присматриваться к книжным развалам в фикспрайсах
01.08.2021 18:43:58, ALora
я читать люблю. но спасибо за подсказку, страноведчески посмотреть пейзажи Фельбакки тоже может быть интересно
01.08.2021 21:48:29, ALora
01.08.2021 21:48:29, ALora
Как много всего. И прям такое что заинтересовало! Утащу себе. Спасибо!
01.08.2021 18:47:50, вернаяжена1
[пусто]
01.08.2021 18:41:08
Я тоже прочитала, причём с удовольствием. Хотя книга и не в моем вкусе, но занятно.
01.08.2021 18:56:34, starka
01.08.2021 18:56:34, starka

01.08.2021 18:33:18, Mary M.


01.08.2021 18:56:54, ландыш
я, натренированная ремонтом прошлой осенью, сейчас недрогнувшей рукой вынесла к помойке 2 мешка книжек - по словам консьержки, они исчезли практически сразу. там были весьма хорошие, но перечитывать уже не буду. вообще, поняла, что чем старше становлюсь, тем меньше хочется перечитывать, даже очень хорошее. классику правда пока не выбрасываю. кроме школьной, которая в неск. экземплярах имеется
01.08.2021 19:05:55, ALora
01.08.2021 19:05:55, ALora

А что то только перечитываю. Оказалось, для меня, что в новом нет ничего нового, а в старом есть, опять же для меня
01.08.2021 19:31:39, Etagerka

01.08.2021 18:58:54, Mary M.

01.08.2021 18:38:29, Mary M.

01.08.2021 18:49:49, Mary M.
Всё остальное, что читала, не понравилось, очень сусальное. По- моему, она - автор одной книги)
01.08.2021 19:33:25, Etagerka
А что это за книга? Я читала собирателей ракушек, согласна, что сусальное
02.08.2021 08:59:42, Катятян
Я читаю Маленькие женщины. В детстве этой книги не было ни в библиотеке ни у друзей и я не прочла. Только одну главу на английском в каком то учебнике. И сейчас получаю море удовольствия! Наверное в детстве она бы мне понравилась еще больше. Хочу поискать эту книгу в красивом издании и подарить дочке.
01.08.2021 18:32:17, вернаяжена1
О, я тоже этих женщин прочла первый раз вот в прошлом году :) Но мне показалась книга уж совсем невозможно наивно-детской, очень пожалела, что она мне не попалась в мои лет восемь - вот тогда было бы кстати.
01.08.2021 18:35:43, УникаЛьнаЯ

Да именно в детстве бы очень понравилась! Но сейчас тоже идет. Она такая легкая наивная. Я отдыхаю душой!
01.08.2021 18:48:49, вернаяжена1

Книга документальная, о поездках натуралиста, о съемках дикой природы. Автор с такой любовью и внимательностью относится к теме, так живо описывает свои будни. И еще там там совершенно уникальные фото.
Книга уже старая, фотографии тоже сделаны на совсем не современную технику. Но какие же они классные! И то, как делались эти кадры, заслуживает особого внимания и уважения.
01.08.2021 18:29:14, Солнечный Ветер


Могу поделиться электронной версией, но она без фото :(
01.08.2021 19:00:22, Солнечный Ветер

01.08.2021 18:39:15, Солнечный Ветер

01.08.2021 18:59:25, Солнечный Ветер


01.08.2021 20:25:01, Солнечный Ветер

Все происходит в Китае, сначала в Гонконге, потом в другом городе. Вообще там много про Китай. Интересно, почему в школе совсем про Китай не проходят. Вроде, наш ближайший сосед, граница большая.
Ну, конечно, англичане в Китае показаны в лучшем виде. "бремя белого человека" и все такое. Несут порядок и просвещение. Про опиум, разумеется, ни слова. А ведь именно они провоцировали опиумные войны в Китае, и всяческий беспредел, пока там товарищ Мао порядок не навел.
Но книжка занятная.
01.08.2021 18:28:50, хухра-мухра
Ой, а я ее воспринимаю как "Разрисованный занавес", даже не сразу поняла, что об этой книге речь. Мы ее в институте на 4 курсе, помню, проходили:-). Я Моэма вообще люблю, перечитываю каждые несколько лет. А первой книгой была "Луна и грош", лет в 10-11, я ее у родителей на книжной полке нашла, прочитала, но почти ничего не поняла. Но помню до сих пор как книжка выглядела)).
01.08.2021 22:14:17, anvi


Мне все же показалось, что он не очень знал женщин, точнее, слишком хорошо о них думал :))) Это, конечно, делает ему честь, но...)))
01.08.2021 19:49:51, хухра-мухра
он был гомосексуалистом. в романах хорошо обходил эти острые углы, как разведчик:)
01.08.2021 21:51:36, ALora
01.08.2021 21:51:36, ALora
и история "Театра" отчасти отражение его собственной семейной. но я люблю у Моэма не европейские, а югоазиатские повествования.
01.08.2021 22:41:42, ALora
01.08.2021 22:41:42, ALora


01.08.2021 18:59:53, ландыш

01.08.2021 19:54:50, хухра-мухра
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание