Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Как вы для себя определяете границы вмешательства в жизнь родителей?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

где грань?

навеяло, естественно, но без всяких отсылов, давайте. как вы для себя определяете границы, скажем, вмешательства в жизнь родителей не активных,здоровых, а тех, кто уже болеет и чудит. как вы бы хотели, чтобы эти границы соблюдались в перспективе для вас вашими детьми

22.07.2021 12:55:35, Шерлок

90 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Грани не вижу, лишь постепенный градиент. Хотелось бы, чтобы переход был плавным и постепенным.
В идеале так и должно быть: подрастающее поколение берет на себя все больше ответственности, пожилое - постепенно снимает с себя ответственность и передает подросшим.
Конфликт возникает, когда старшие уверены, что они еще могут, (и ошибаются), а младшие уверены, что они уже могут, (и тоже ошибаются). 23.07.2021 09:18:35, av10

Совершенно четко знаю грань, после которой буду контролировать отца полностью - здесь важнее не критерии перехода из одной стадии в другую, а конкретные меры по контролю.
Сейчас он еще работает, научная деятельность, 75 лет. Но звоночки есть и отягчающие диагнозы предыдущего поколения.
22.07.2021 23:43:07, Lengriro

К сожалению, успешная и плодотворная научная деятельность бывает параллельно с неприглядными житейскими нюансами. Поверить в это ещё труднее, чем в общую деградацию. 23.07.2021 09:23:43, Лабрика

А как контролировать будете? Что под этим подразумевается? 23.07.2021 01:32:19, KengaLu

Будет жить с нами. Об этом уже есть договоренность с ним. 23.07.2021 09:28:56, Lengriro

Грань, если человек становится общественно опасным или начинает раздаривать семейное добро, которое сам не заработал. 22.07.2021 19:14:45, Suldom

[пусто] 22.07.2021 19:22:23

Тогда пусть все на таблы секте спустит или дяде отпишет. 22.07.2021 21:08:39, Suldom

границы определяют специалисты, а вы в этих границах:
- разворачиваете свою деятельность или
- нанимаете других людей вместо себя или
- переводите на соцобеспечение
С вами будут поступать точно в тех же границах,ничего другого просто нет.
22.07.2021 19:10:24, Шрайбикус

есть, конечно. можно не привлекать специалистов 22.07.2021 20:04:51, Шерлок

не привлекайте
23.07.2021 00:24:00, Шрайбикус

это я разберусь сама, но факт, что можно и без них 23.07.2021 07:49:34, Шерлок

Есть вариант необращения к специалистам. 22.07.2021 20:02:11, Natalya d'*

нет такого варианта,поскольку все равно придется обратиться к врачу.Хотя,если плевать на ближнего,то это тоже вариант,его не рассматривала.
23.07.2021 00:23:33, Шрайбикус

Я вообще не умею мыслить категориями "бы". Будет ситуация, там и решение придет.
22.07.2021 18:25:18, FossA

[пусто] 22.07.2021 19:10:11

Решение есть всегда. Просто некоторые решения могут лично вам на нравиться. 22.07.2021 21:18:01, Natalya d'*

Грань, как мне кажется, в опасности для себя и окружающих, пока чудачества не опасны, пусть бы себе чудили 22.07.2021 18:14:31, Нельсон Мандела

Кмк, очень важное значение имеет тот факт - здоров ли человек психически.
Глупо и негуманно давать псхибольному жить "так как он хочет". В то же время - не понимаю, зачем психически здорового человека насильно заставлять делать то, что он не хочет
22.07.2021 16:35:40, Птичка снежная

Грань в собственных мозгах. В том, что наступает время, когда именно ты принимаешь на себя ответственность за другого человека. Я это прошла. И руководствовалась только тем, что поступала так, как хотела бы, чтобы поступили со мной. 22.07.2021 15:43:52, бим-бом

Никак не определяю. Предполагаю помогать по мере возникновения физической необходимости в помощи (невозможность что-то делать самому, например). Хотят чудить — имеют право, по крайней мере, пока прямо не вредят семье.
Для себя — я так далеко не загадываю, это еще дожить надо. Боюсь, к тому времени границы вмешательства в нашу жизнь мэра и прочего государства так вырастут, что дети будут бессильны.
22.07.2021 15:33:15, УникаЛьнаЯ

Про вмешательство мера в нашу жизнь, идея то с QR-кодами с адресом и ФИО и другой инфой ведь хорошая для пожилых. Сделал татушку родителю и спокоен, что в любой момент опознать могут, если потеряется и забудется. С другой стороны мошенникам раздолье может быть. 22.07.2021 15:57:07, Йоко

Так-то можно было татушку с ФИО делать всегда, коды-то при чем тут. Просто что-то никто не рвется на родителях клеймо ставить.
22.07.2021 16:26:52, УникаЛьнаЯ

Не, я именно про код, который несет большую информацию, чем просто ФИО 22.07.2021 20:02:45, Йоко

А зачем больше информации, чем "связь с родственниками"?
22.07.2021 21:40:04, УникаЛьнаЯ

Я рвусь, вот прямо рванула бы папу отчипировать, чтобы рраз, сканером по холке, прости господи, провели и уже известно ФИО, адрес и прочее.
Просто, не дай Вам никогда иметь дементного, живого аки ртуть, родителя, с богатой больной фантазией. 22.07.2021 18:42:03, хъ

Да я уже имела в таком состоянии бабушку, чего уж. Пока она совсем не слегла, было весело.

Но Йоко пишет о татуировках, что их мешает сделать сейчас? Не qr-код, а фио и телефон, например? Если уж так хочется? 22.07.2021 19:04:48, УникаЛьнаЯ

Для этого есть умные браслеты, но к сожалению, там садятся батарейки. Тату должно быть на видном месте, ФИО, телефонов парочка, адрес.... Многовато места, а тут сразу все в маленьком квадратике:) 22.07.2021 19:22:56, хъ

Цель и мотивация грань определяют. Относительно нижней темы, - беспокоили ли бы дочь все домашние проблемы матушки, если дочери не была бы нужна мамина квартира? 22.07.2021 15:27:09, (

вы внимательно читали тему? Это и ее квартира. Если б не беспокоили,она бы не стала ей делать операцию,ставить на ноги и предлагать переехать к себе.
23.07.2021 00:32:46, Шрайбикус

Беспокоили. Потому что в случае передачи (дарения) бабушкой квартиры (хоть бы и половины) по ее собственной воле мошенникам, куда ей жить? - правильно - к дочери.
22.07.2021 17:59:21, Чилим

Там мама вменяемая женщина 22.07.2021 22:43:04, (

где же она вменяемая. Уже, увы, нет.
23.07.2021 10:40:38, Dnnn

Хордерство - психическое заболевание, маме той авторши очень не помешала бы консультация психиатра. 23.07.2021 08:45:55, Большая разница

Странно вы рассуждаете, имхо. Вам нет разницы, где спит бабушка 80-ти лет? Или ест ли дедушка каждый день? 22.07.2021 15:57:46, Лиметт

Вчинить добро. Насильно привязать к дивану, насильно накормить. 22.07.2021 16:19:44, Birke

Вы неожиданны в этой теме. Приятно читать даже. 22.07.2021 22:41:59, ................

Уже начинаю понимать для себя, что они, видимо, должны спать и есть там, где хотят. Пока это физически им не вредит и окружающим. Наше дело смириться. Видимо. 22.07.2021 16:05:16, Шиповник (экс-Василиса)

До установления опеки в судебном порядке никто никого ни к чему не принуждает. Если захочу, то буду чудить как мне вздумается. 22.07.2021 15:12:33, NLU

Уровень эмпатии, степень нервозности, диктаторство и т.д, и т.п.
22.07.2021 15:09:28, (

У меня осталась только мама. Она не чудит. Очень независимый человек. Если она чудит или болеет, то меня в это не вмешивает. Ее такая жизнь очень устраивает, мне от этого только лучше.
А вот с другими родственниками, кто болеет и чудит, все сложнее. Грань пока не нащупала. Тут ведь какой расклад: либо у человека больше бытового комфорта, но он должен вписываться в твою жизнь каким-то образом, либо комфорта меньше, но человек независим во всем. Считаю, что человеку нужно дать выбор. Даже если вроде бы совесть напрягает. Нужно ещё посмотреть: совесть ли это или гордыня.
Про себя и детей сложно говорить. Для себя поняла,что самое правильное поведение было у бабушки мужа (эта женщина отнюдь не размазня, она четверых детей одна подняла): если ты старый и живёшь в семье молодого, если этот более молодой тебе помогает, то прими,что хозяйка тут не ты. Все это, конечно, возможно, если у всех характеры нормальные. 22.07.2021 15:03:38, Шиповник (экс-Василиса)

почему в семье, а не семьей 22.07.2021 16:11:44, Шерлок

Главное, что не один. Для меня в семье и семьей одно и то же. 22.07.2021 16:23:20, Шиповник (экс-Василиса)

а как тогда определять, кто хозяин. и почему это кто-то другой? 22.07.2021 16:24:52, Шерлок

Хозяин тот, кто несет ответственность и приносит деньги. И это явно не пожилой и немощный пенсионер в большинстве случаев. 22.07.2021 18:00:10, Шиповник (экс-Василиса)

песионер вполне может иметь достаточно денег для себя. а ответственность за что? 23.07.2021 07:51:16, Шерлок

Опыта нет. Мои родители в разуме и активные. Мама вообще моя лучшая подружка. Начнёт чудить буду смотреть по ситуации. Но мне кажется в таком случае, как и с детьми - первым делом обеспечить безопасность и человеку и окружающим.
Если я начну чудить, то надеюсь дети тоже подумают о безопасности, как моей так и их и окружающих. А как уж эту безопасность обеспечить будет зависеть от ресурсов. 22.07.2021 15:00:47, KengaLu

Зато чужую мать вы иначе как " бабка" ни разу не назвали 22.07.2021 15:29:40, Да уж

Как ее называла собственная дочь. Поэтому и другим можно 23.07.2021 06:53:41, XXL

Не хочу никаких границ. Мне дети плохого не посоветуют, а хорошему вниманию я всегда рада. 22.07.2021 14:58:40, Зимняя

У меня пока не было поводов для вмешательства, надеюсь, что и у моих детей не будет. Но если чудачества будут кому-то вредить, то тогда нужно будет вмешиваться.
22.07.2021 14:30:12, Mary M.

кому-то другим или самому ему? 22.07.2021 16:12:44, Шерлок

Думаю, что и так, и так. Но все еще и от степени этого вредительства тоже зависит. Если газ включает или бегает голой по улицам, например, то это явно уже повод вмешиваться. Если что-то более невинное, то по обстоятельствам.
22.07.2021 16:47:08, Mary M.

это уже не чудачества, ясное дело 23.07.2021 07:52:06, Шерлок

Вообще не хочу чудить. Моя бабушка была в трезвом уме до последнего. И я хочу так же 22.07.2021 14:16:13, вернаяжена1

Я знаю лучше, мой принцип. С детьми не знаю, как будет, но у меня стойкое чувство что я не доживу до этого. 22.07.2021 14:14:17, ЛУЧИК

Контроль, ограничения, опека. Подчеркну, речь о тех, кто болен и чудит. Здоровый человек волен сам распоряжаться своей жизнью. К себе хочу такого же отношения. 22.07.2021 14:11:55, ШаНуар

В реальной жизни - отношусь как к малым детям, то есть ВСЁ решаю за них и на своё усмотрение .
Ко мне - всё решают за меня и на своё усмотрение.
В идеале, где денег не мерянно - всё решаем за них но с учётом их пожеланий.
Сама б написала пока башка варит завещание с указанием пожеланий.
Я тут уже писала, в домах престарелых у нас как в армии - подъем в определённое время, завтрак тоже, потом обязательный душ и обязательно дневная одежда /обувь, постель заправляется, человек "в общество " выгоняется .
Я сейчас люблю целый день валяться в пижаме в постели, не хочу я на пенсии душить себя лифчиком, кофтами /свитерами, колготами или брюками, туфлями вместо тапок и т д и т п
Еду по часам есть не хочу, тут у меня тоже куча своих привычек.
Но круглосут сиделка это у нас только для очень богатых, так что постараюсь не дожить до маразма.
То есть для мена грань "в кошельке ". Относимся так как нам по карману.
22.07.2021 14:10:19, Natalya d'*

Деньги тоже важны, да. 22.07.2021 15:05:52, Шиповник (экс-Василиса)

Как говорится, границы одного кончаются там, где они нарушают границы другого (забыла как правильно). И тут каждая ситуация очень индивидуальна. Я очень понимаю того, чьей темой навеяно. А со стороны это выглядит совсем по-другому
22.07.2021 13:54:45, Чилим

Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Мне такой вариант нравится) 22.07.2021 15:59:39, Лиметт

Так и у другого свобода заканчивается там, где начинается ваша. И границы подвижны. О том и вопрос. 22.07.2021 16:52:07, Гордая птица

Родители давно в лучшем мире. В их жизнь я не вмешивалась.
Папа у меня был собиратель, но он собирал не хлам, а книги. Жил как Знайка - книги под столом, на столе, под кроватью, на кухне...везде. Кому-то могло показаться ужасным так жить. Везде книги. Но ему так нравилось. Его квартира, его дело. 22.07.2021 13:51:16, Birke

Как только последствия чудачест стали носить угрожающий характер, начиная от потери себя во времени и пространстве до выкидывания вещей, порой весьма тяжёлых в окно, папу мы во всяческих свободах жестко ограничили. Себе такого же желаю, чтобы даже до такого не дошло. 22.07.2021 13:48:18, хъ

В дела дееспособных не вмешиваюсь без их на то желания. Недееспособных опекаю во всех смыслах.
Для себя того же хочу.
22.07.2021 13:47:45, arte

В общем случае не решаемо.
Что для одного - забота, для другого - навязчивый контроль. Что для одного - деликатность и невмешательство, для другого - безразличие и равнодушие.
Грань - где-то в последствиях для детей. Т.е. пока родители сами справляются с последствиями своих чудачеств - детям лучше проявлять деликатность. Если помощь детей требуется регулярно - настало время для твердости. 22.07.2021 13:32:14, Лабрика

Ну ты с твердостью, а тебе навстречу волнения и давления, а вдруг инсульт? Выход один: пока в мозгах - пусть делает, что хочет, если на своей территории 22.07.2021 15:08:01, Шиповник (экс-Василиса)

Я уже циник, я выберу ужасный конец, чем ужас без конца. 22.07.2021 17:26:01, Лабрика

Понятно. Опыт, сын ошибок трудных. 22.07.2021 18:01:12, Шиповник (экс-Василиса)

как вы хорошо сформулировали:)
22.07.2021 13:55:38, Vanilla

+1.
22.07.2021 14:08:30, December

То есть, если родитель чудит и подписывает наследство не на детя, то самое время вмешаться?))
22.07.2021 13:52:31, ЁЁЁЁЁ

Раньше детю надо было вмешиваться (
Если у родителя острый психоз, то это заметно и он и так со своим наследством ничего не сделает.
Если проблемы развиваются постепенно, то есть время подкорректировать чудачества, или уж честно признаться, что не хочешь ни хлопот, ни наследства. 22.07.2021 14:26:19, Лабрика

Ну вы много хотите) ). Честно признаться. Многие готовы честно признаться, что хлопот не хотят, а наследство очень даже
22.07.2021 14:49:30, ЁЁЁЁЁ

Это утверждение или вопрос? 22.07.2021 17:24:22, Лабрика

логично 22.07.2021 13:37:20, Шерлок

Чудит это уже диагноз или на ваш только взгляд чудит?
Так то хорошо бы не вмешиваться в жизнь здоровых психически взрослых людей, всех ) - и родителей, и детей, и друзей и соседей.
Но это ведь легко сказать ..)
22.07.2021 13:29:13, ЁЁЁЁЁ

Я не знаю. Но мне проще. У меня есть сестра, которая ближе с матерью общается. И, ежели что, решить будем вместе.
Про детей не знаю. Это будет уже их ответственность.
22.07.2021 13:25:26, Яшими ( МарикаЧ)

вместе решать - все равно решать 22.07.2021 13:32:07, Шерлок

Вместе решать - ответственность пополам.
22.07.2021 14:15:28, Яшими ( МарикаЧ)

Я когда-то хотела, чтобы мне дети ремонт в моей комнате делали на свой вкус) В целом, да, хотела бы вмешательства, так как со стороны виднее, как человек себя ведёт, всё ли в норме физиологически, психологически. Например, запах возрастной... Когда придет время пользоваться специальными средствами, хорошо бы мне дети сказали об этом. Когда перепады настроения, тоже и т.д. В идеале хочу быть не просто старушкой - чудачкой, а старушкой, приятной своим детям во всём. И самое главное, не доставлять им проблем. 22.07.2021 13:11:17, Лиметт

Запах не у всех стариков появляется. У бабушки не было его, вообще. 22.07.2021 13:52:31, Birke

О, хорошо бы!) 22.07.2021 15:54:10, Лиметт

разве это вмешательство. сказать про запах 22.07.2021 13:33:00, Шерлок

Не знаю, возможно, посчитают вмешательством. Папе я своему не могу такое сказать, отношения не позволят. 22.07.2021 15:55:29, Лиметт

Ой, дело такое... Могут постесняться.
Я вот второй день размышляю: сказать приятельнице про один пикантный нюанс в ее гардеробе. Или не надо - врагом же стану. Ничего критичного, конечно.
22.07.2021 13:59:05, Яшими ( МарикаЧ)

так есть, вроде, всё в ГК.
определение недееспособности включает в себя: бу-бу-бу
22.07.2021 13:04:52, =^..^=

у меня нет вопроса про недееспособность. с ней все понятно 22.07.2021 13:10:50, Шерлок

От первых чудачеств до недееспособности иногда проходит немалое время. И границы приходится пересматривать по мере регресса. 22.07.2021 13:09:19, Гордая птица

если я захочу, чтобы мои границы соблюдались кем-то, кроме меня, это значит, что я уже приболела и склонна к чудачествам.
22.07.2021 13:01:49, ландыш

Вернуться в конференцию

где грань?

Загруженные изображения