Раздел: -- посиделки (Обесценивание чувств)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Про "с жиру беситесь"

По следам многих тем.
Мне формулировка "с жиру беситесь" всегда кажется жестокой и неуместной. Если человек пишет, что у него проблема, то она у него есть. Субъективно, конечно. Но где вообще та объективность?
К примеру: по сравнению с детьми из Конго, мы все тут с жиру... со своими проблемами. Ну или всегда можно найти подходящий пример.
Вот только сравнение с кем-то, кому безмерно хуже, собственных проблем не решает.
08.08.2019 13:21:37,

59 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Это обесценивание чужих чувств. Ситуацию разрешить это уж точно не помогает. Считаю правильным признать значимость этих переживаний. Советы стараюсь давать только если просят. Иногда человеку достаточно просто выговориться. 08.08.2019 20:37:45, Санвиталия
"Это обесценивание чужих чувств." Да!
Я помню свое бесконечное удивление и благодарность, почти катарсис, когда одна 7-янка в личной переписке в ответ на мои страдания написала: "справедливо, что ты это чувствуешь. Это, действительно, больно" (ну, примерно так). И с этого вот признания того, что я имею право чувствовать себя плохо, началось мое выкарабкивание )
09.08.2019 03:54:09, Лягушка
Да, это очень важный момент - признать свои чувства и дать им место. Есть теория эмоций Плутчика - у него в виде цветка прорисованы все наши чувства по спектрам и интенсивности. Хорошо помогает верно определить свою эмоцию и иногда не пугать себя понапрасну и не устраивать драмы (у меня не злость, а досада, не страх, а тревога и тд).
09.08.2019 09:16:43, Санвиталия
так бесишься - это и есть то же самое, что "чувствуешь себя плохо и больно"
а с жиру бесишься - это "чувствуешь себя плохо и больно несмотря на то, что объективно все хорошо"
разве здесь есть обесценивание чувств?
09.08.2019 07:04:42, ландыш
так грубо может и зря. а по сути - бывает верно 08.08.2019 18:26:09, Шерлок с телефона
тут же вопрос не верно это или неверно, а как это помогает/может помочь в решении проблемы.
никак.
08.08.2019 18:27:40, =^..^=
можно перестать считать проблему оной. вот и помощь 08.08.2019 19:10:50, Шерлок с телефона
все, что верно, не может не помогать в решении проблемы
кмк
ну, если человек хочет решить проблему, а не заняться чем-то другим
08.08.2019 18:53:29, ландыш
ну а лично я считаю, что эта конфа самое место побеситься с жиру, с серьёзными проблемами нужно идти адресно к специалистам, а тут как раз вариантов как лучше побеситься могут накидать.
08.08.2019 16:49:38, douceur
))) 08.08.2019 19:27:31, Санвиталия
Эт ДА :)))) 08.08.2019 18:16:05, av10
))))
08.08.2019 16:56:10, ландыш
Согласна! Бывает, люди горы двигают и не считают это проблемами, а бывает люди от ерунды с ума сходят в буквальном смысле. Каждому свои испытания. Есть возможность, помоги советом, нет, пройди мимо. Не люблю, когда кто-то судить берётся чьи проблемы серьезнее.
08.08.2019 15:49:39, Лиметт
Да, жёстко. Особенно, когда в отношении детей практикуют. Здесь, кроме обесценивания чувств ломается система координат и возникают сложности с формированием собственных границ и целей.
при этом обычно ребенка подгоняют вверх, лучше всех учиться, больше читать, тонко чувствовать, выше прыгать, а потом в критической для него ситуации опускают на уровень Конго. Когнитивный диссонанс
08.08.2019 14:45:03, В розовых очках без пароля
Именно поэтому, когда у меня возникают "проблемы", я не пишу в 7ю, а стараюсь напомнить себе, что "в Коного дети голодают". С по-настоящему серьезными проблемами сюда приходят крайне редко, и им как правило так не отвечают. А когда, да еще и анонимно, начинают страдать, как потратить неожиданно взявшийся ниоткуда миллион, или как еще посильнее потроллить бгм, сами понимает, на что скорее всего нарвутся. Жалобщику стоит учитывать целевую аудиторию)) 08.08.2019 14:36:27, ШаНуар
Есть мелкие неприятности, есть проблемы и увы, есть настоящее горе. Ну упрощенно. Градаций наверное побольше будет.
А вот когда сломанный ноготь возводится в ранг проблемы. А неопределенность как потратить свободные деньги и время для кого-то становится чуть ли не горем - у тех, с кем поделились ситуацией, и возникает что-то вроде когнитивного диссонанса. Системы координат разные.
В Конго тоже люди испытывают проблемы разного уровня. Тоже всю палитру.
ИМХО, конечно же
08.08.2019 14:03:29, Moon
Проблемы разные бывают. Главным образом - которые решаются и которые нет.
Скажем, моя дочь пяти лет не умеет читать. Теоретически это проблема - старшая в 5 лет уже читала. Надо учить, а это идет тяжеловато. Или плохо выговаривает один звук, научить не могу, нужен логопед, а это большие расходы. Тоже проблема.
Но. У подруги сын аутист. В 10 лет даже не говорит, ходит в памперсах, агрессивен, неуправляем. И ничего сделать нельзя. Вообще. Совсем. Ни с какими расходами (впрочем, у нее и денег нет).
На этом фоне да, я бешусь с жиру. Ну понапрягаюсь какое-то время и научу я ее читать, и найду эти условные 6 тысяч в месяц на логопеда. А у подруги проблема не решится и будет только хуже (мальчик-то физически растет, а неуправляемым остается).
Вот собственно и разница...
08.08.2019 14:00:44, Келайно
У Латты хорошо описано, как у них с женой ребенок палец повредил и как они в ужасе повезли его в больницу, заламывая руки и захлебываясь слезами. Идут по отделению, все такие на нервах, а навстречу им женщина везет в инвалидном кресле лысую девочку после химиотерапии. Та женщина им ободряюще улыбнулась.

Ну, собссно, они сделали выводы.
08.08.2019 14:13:42, Birke
кмк, определенные проблемы просто надо адресовать соответствующей аудитории, тогда и реакция будет более приятная.
Если в Усыновлении описать идеального ребенка и начать громко страдать, что вдруг он получил "4" по алгебре, это ужас-катастрофа, думаете, что там отвечать будут? А если в глухой богом забытой деревеньке начать жаловаться на отключение горячей воды аж на две недели - пожалеют? А среди людей, выживающих на тысяч 20, завести тему о сложности выбора между майбахом и феррари?

В общем, некоторые проблемы просто не все могут оценить, увы. И это хорошо бы понимать тому, кто тему размещает :)
08.08.2019 13:55:15, УникаЛьнаЯ
Да, тоже соглашусь
08.08.2019 14:35:24, Солнечный Ветер
Согласна.
08.08.2019 14:07:26, Birke
Соглашусь. Причем для половины проблем совсем не обязательно жить в глухой деревне ))
08.08.2019 14:05:53, Иришка-Мартышка
Плюсанусь. Если для человека "проблема" является идеалом - наивно ждать от него другой реакции. 08.08.2019 14:01:59, soltany
Точно 08.08.2019 13:58:36, Вечная Весна
она, в первую очередь, некрасивая )) то же самое можно выразить гораздо культурнее и менее обидно ))
по факту, сравнить свою жизнь с теми, кому хуже - это вполне работающее решение. Другой вопрос, что запрос обычно идет не на решение, а на успокоение.
08.08.2019 13:49:43, ландыш
Но это не успокаивает :). Логически человек может понимать и, скорее всего, понимает, что есть проблемы куда похлеще. Но у него-то "свой палец болит"
08.08.2019 14:36:43, Солнечный Ветер
так, конечно, не успокаивает - именно этим и не нравится.
а не потому, что не решает
08.08.2019 15:08:34, ландыш
Здесь вопрос зачем жалуется. Необязательно требуется сочувствие. Кому-то нужно просто выговориться. Вариант ответа "да, ерунда, пройдет за неделю" (а по сути тоже самое в жиру) тоже кого-то устроит или даже успокоит 08.08.2019 14:49:57, В розовых очках без пароля
Так речь о том, что соображать надо, кому жалуешься на больной палец. Полностью парализованный человек или тяжелый онкологический больной вряд ли всерьез проникнутся проблемой "у меня пальчик болит"
08.08.2019 14:41:10, Birke
Проникнется, если 1) обладает эмпатией 2) когда-либо мучился от того, что у него "пальчик болит".
Любое тяжелое долгосрочное состояние - это форма жизни, на фоне которой могут и "пальчики" случаться (
09.08.2019 05:00:20, Лягушка
Про жемчуг мелкий гораздо изящнее.
08.08.2019 14:15:11, Birke
Или "вы жалуетесь или хвастаетесь") 08.08.2019 14:36:33, В розовых очках без пароля
мне кажется, "с жиру беситесь" всегда говорят с оттенком иронии
и да, бывает, что люди объективно с жиру бесятся)
08.08.2019 13:45:13, Oker
Например, когда с жиру бесятся?) 08.08.2019 13:59:58, Вечная Весна
Когда ожирение)
08.08.2019 14:07:52, Birke
когда, например, покупают яблоки в магазине, а не едят свои)))
я о наболевшем, прости)
или, например, сосед позвал моего работника оценить, сколько будет стоить переделать ванную. Я тоже зашла, думала, у него там случилось с того времени, как я там была.
Ан, нет. Плитка на месте, душевая кабина тоже) Ремонту лет 5.
Просто "да все плохо сделали, ты просто не видишь")))
08.08.2019 14:07:16, Oker
А ты посади всех на яблочную диету, денег на продукты вообще не давай, будут есть как миленькие!
Соседа понимаю, у меня такой же сосед. Отступ в 1 мм для него трагедия) жена с ним намаялась, от них бригады бегут, ремонт никак не закончат - всё не то и не так. Трагедия у человека.
08.08.2019 14:15:41, Вечная Весна
Я б посадила, да они в Москве)
и едят на свои)
а младшая, естественно, ест повидло, пьет свежевыжатый сок и закусывает яблоком)))
08.08.2019 14:21:17, Oker
вы может им антоновку предлагаете, а они фуджи любят. да еще и на свои. кто еще из вас бесится)))
08.08.2019 14:27:02, Рене с раб.
красные, сладкие) да я шучу же про яблоки)
08.08.2019 14:29:32, Oker
У тебя что-ли яблоки пропадают? 08.08.2019 14:22:12, Вечная Весна
Уже вторую неделю(
Но сейчас они в своей лучшей форме, кмк)
Чистый нектар)
08.08.2019 14:30:04, Oker
Эх, Таня...( 08.08.2019 14:34:03, Вечная Весна
[ссылка-1]
08.08.2019 14:38:16, Oker
Очень заманчиво, но далеко( 08.08.2019 14:46:40, Вечная Весна
<только сравнение с кем-то, кому безмерно хуже, собственных проблем не решает.>

Почему не решает?

"Страшность" проблемы резко уменьшаецца, а вместе с ней и тревожность жизни. Такшта, тщательнЕЕ...(С)))
08.08.2019 13:41:07, ГрандПапчик✈
да если бы
08.08.2019 13:42:06, Солнечный Ветер
Ну, у тебя нет, у других вполне такое могёт быть...
08.08.2019 13:43:34, ГрандПапчик✈
классика обесценивания. защитный механизм психики.
08.08.2019 13:36:19, =^..^=
Он работает? Мне кажется, плохо
08.08.2019 13:42:40, Солнечный Ветер
Работает для тех, кто обесценивает 08.08.2019 13:59:24, Вечная Весна
Чаще вообще не работает, иногда - очень краткосрочно. Вот сколько детям ни рассказывай ( причём совершенно любым детям и во все времена) «а вот я в твои годы...» - практически нулевой эффект.

Моя бабушка часто рассказывала про то, как она в свои 10 лет проходила по 15 км ежедневно, чтобы в школе учиться, и была счастлива. Ни меня, ни брата это ни разу не впечатлило и на нашем отношении к школе никаким образом не отразилось. С таким же успехом она могла бы про инопланетян рассказывать. У нас было своё «здесь и сейчас». Хотя в остальных случаях мной было очень легко манипулировать - я, например, искренне верила, что мои четверки ( не говоря уже о тройках) вполне могут довести больное бабушкино сердца до инфаркта. Поэтому старалась учиться отлично, ну и несложно было.
08.08.2019 13:55:06, Эль Нинья
он и не должен работать у тех, чьи чувства и проблемы обесценивают.
речь о механизме защиты психики обесценивающего
08.08.2019 13:57:59, =^..^=
Да это понятно. Но обесценивающий же рассчитывает, что это будет работать? Иначе зачем это из поколения в поколения детям говорится, к примеру? Или совсем бессознательно? 08.08.2019 13:59:54, Эль Нинья
Мне рассказывали "а вот как оно было", просто воспоминания родителей, дедушек-бабушек. Интересно. И я в таком же ключе детям рассказываю.

Только одна бабушка иногда говорила что-то с налетом манипуляции - "я так любила в школу ходить, каждый день что-то новое". Маленькая я слегка удивлялась, ну что там особенно нового и интересного в школе могло быть, а сейчас поняла, что это была фантазия в воспитательных целях :) Ну у нее и другие фантазии были - "мои подружки рассказывают мне, что их внучки всегда зимой надевают варежки" :) Ну, в это я даже маленькая не верила - маловероятно, что у ней с подружками не было тем поинтереснее :)
08.08.2019 23:17:17, Аня-лэ
так мило про подружек )))
09.08.2019 07:05:44, ландыш
Ему говорили и он говорит 08.08.2019 14:00:54, Вечная Весна
защитный у обесценивающего чужие чувства, переживания, проблемы.
работает когда:
1. человек не хочет испытывать сильные эмоциональные переживания, выкл эмпатию.
2. пользуется случаем, чтоб возвыситься над другим: "мы в поле рожали" "мы сами поступали, без репетиторов" и т.п.
3. так человек скрывает свои неудовлетворенные потребности в любви окружающих.
08.08.2019 13:49:26, =^..^=
Поняла теперь
08.08.2019 14:38:44, Солнечный Ветер

Статья дня

«Минус 30 кг за год. Как похудеть с помощью окна питания?»

Когда завтракать, ужинать, пить воду и алкоголь для похудения и омоложения
Какой подарок можно сделать просто и быстро







© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!