Не могу молчать! В Семейной обругали Эшли Уилкса. Он-де, трусливый слабак (страстно мечтал поиметь Скарлетт, но не решился) и вообще недомужчина. Обычно еще припоминают, что он денег не мог заработать.
А по мне, так нормальный дядька. И даже очень хороший дядька.
Что он «страстно вожделел Скарлетт» - так это мы знаем с его слов. А он вежливый, как тот Кролик. Нельзя же сказать барышне: «мне, мол, годами нельзя иметь интима с любимой женой, так что теперь я страстно вожделею всех подряд, включая миссис Мерриуэзер и даже иногда доктора Мида». Нет, куртуазный кавалер должен изобразить африканские страсти лично по ней одной.
А денег он как раз мог заработать. Только не на лесопилке, а в банке (куда его и звали). Я бы тоже не могла быть прорабом, а в своей чистоплюйской сфере нормально работаю и получаю.
Что до больших денег, так давайте вспомним 90е. И сколько людей погибло, ввязавшись в эту игру. Если бы Рэтта повесили, то мало кто восхищался бы тем, что ему удалось ловко скоммуниздить миллион.
А ваше мнение - ?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Книга сильно отличается от фильма? 07.07.2009 15:44:57, солощ
Фильм сохранил дух, идею книги. Но книга сложнее и глубже. 07.07.2009 16:06:07, Лида Удоева
На мой взгляд, сильно. Чем дальше тем меньше совпадает для меня Кларк Гейбл с образом Ретта.
07.07.2009 15:46:43, козик
мне вообще в фильме никто не втыкается в книжный образ
07.07.2009 16:55:41, ZAIA с работы
На мой взгляд, он не должен был питать напрасных надежд Скарлетт и втихую расшатывать ее брак с Реттом. Именно после его слов о том, что ее паскают отношения с Батлером, она стала отталкивать мужа, что кончилось трагедией. Не будь Эшли, возможно, Скарлетт намного раньше определилась бы в том, ЧТО ей нужно на самом деле.
Это первое.
Второе. Он не должен был позволить ей пускаться во всем тяжкие ради спасения Тары. Почему фразу "Убью, украду, но голодать не буду произносит ОНА, а не ОН, мужчина?" Почему мужские поступки он позволил совершать ей, а сам отсиживался в Таре? 07.07.2009 15:35:20, козик
1. Согласна.
А как можно было донести до нее эту мысль, чтобы дошло? Она же уперлась как баран.
2. Вообще-то можно было и отказаться от Тары. Никто бы не умер.
Вдобавок, Эшли не имел возможности продать свое тело, его бы никто не купил. 07.07.2009 16:08:59, Лида Удоева
1. Ну это ж некультурно!
2. И посадили бы его.
Не говоря о том, что убийство и ограбление - это только звучит хорошо, а на самом деле это мерзко.
Папе Скарлетт можно было сказать, что "тетушки в Саванне нуждаются в помощи и мы едем им помогать".
И вообще - это же не поместье Эшли! Ему-то с какой стати садиться ради чужих сантиментов? У него жена своя и ребенок свой, о них и надо думать, а не о чужом папе. 07.07.2009 19:05:17, Лида Удоева
Ну да, это зря.
Но от неожиданности чего не ляпнешь! Самой доводилось. 07.07.2009 19:06:29, Лида Удоева
Это первое.
Второе. Он не должен был позволить ей пускаться во всем тяжкие ради спасения Тары. Почему фразу "Убью, украду, но голодать не буду произносит ОНА, а не ОН, мужчина?" Почему мужские поступки он позволил совершать ей, а сам отсиживался в Таре? 07.07.2009 15:35:20, козик
А как можно было донести до нее эту мысль, чтобы дошло? Она же уперлась как баран.
2. Вообще-то можно было и отказаться от Тары. Никто бы не умер.
Вдобавок, Эшли не имел возможности продать свое тело, его бы никто не купил. 07.07.2009 16:08:59, Лида Удоева
1. Схватить за плечи, тряхнуть как куклу и рявкнуть в лицо: "Не люблю я тебя, поняла?!!"
2. Эшли мог украсть или убить. Скарлетт же это сделала? Отказаться от Тары она не могла, умер бы отец. Тара была последним якорем, который связывал их всех с той, ушедшей жизнью, последним маяком. Тара была для Скарлетт и ее отца живой. 07.07.2009 16:22:53, Эристейя
2. Эшли мог украсть или убить. Скарлетт же это сделала? Отказаться от Тары она не могла, умер бы отец. Тара была последним якорем, который связывал их всех с той, ушедшей жизнью, последним маяком. Тара была для Скарлетт и ее отца живой. 07.07.2009 16:22:53, Эристейя
2. И посадили бы его.
Не говоря о том, что убийство и ограбление - это только звучит хорошо, а на самом деле это мерзко.
Папе Скарлетт можно было сказать, что "тетушки в Саванне нуждаются в помощи и мы едем им помогать".
И вообще - это же не поместье Эшли! Ему-то с какой стати садиться ради чужих сантиментов? У него жена своя и ребенок свой, о них и надо думать, а не о чужом папе. 07.07.2009 19:05:17, Лида Удоева
Он не должен был произносить слово "люблю" в адрес Скарлетт. Он ( в отличие от нее кстати) был человеком намного более зрелым и в движениях своей души он разбирался очень хорошо. И вместе с тем ему было угодно свое чувство к ней обозвать любовью, хотя он прекрасно знал, что любовь там и не ночевала.
И тсюда пошла цепь глупостей со стороны Скарлетт, которая это "люблю" водрузила как знамя и носилась с ним почти до самого финала. 07.07.2009 16:19:23, козик
И тсюда пошла цепь глупостей со стороны Скарлетт, которая это "люблю" водрузила как знамя и носилась с ним почти до самого финала. 07.07.2009 16:19:23, козик
Но от неожиданности чего не ляпнешь! Самой доводилось. 07.07.2009 19:06:29, Лида Удоева
конечно :) кому ж не приятно, когда его любят :) даже "любят" позволил надеяться - тоже мне лыцарь без доспехов :)
07.07.2009 16:49:36, Янyшка
а)он любит соседку, но
б)не женится на ней, а женится на ее приятельнице, потому что вот такая любовь...
...это не мужчина. Это слабое, глупое, никчемное, бесхребетное создание 07.07.2009 13:48:59, Танк в тапках
Учитывая эффект неожиданности. В иных ситуациях я, подумавши, и ответила бы как королева - а реально блею как коза. 07.07.2009 13:58:17, Лида Удоева
Точно так же не может порядочный мужчина рассказывать влюбленной в него женщине, гостеприимством которой беззастенчиво пользуется его семья, что он ее, Скарлетт, хочет, но супружеский долг ему мешает. Порядочные разбираются со своими внутренними противоречиями сами, молча. 07.07.2009 14:29:59, Танк в тапках
Дано: он ее не хочет, а она навязывается. Как выкручиваться? 07.07.2009 15:54:30, Лида Удоева
Анекдот вспомнила. Могу переврать детали. но смысл примерно следующий. В коругу джентльменов обсуждают смешанные браки. И кто-то спрашивает сэра Джона, одобрил бы он, еслди бы его дочь планировала выити замуж за негра. и что делать сэру джону? Сказать, что он одобрил бы этот брак, ему не позволяют многие поколения предков. Сказать вслух, что он не одобрил бы этот брак, не позволяет поликорректность. Правильный ответ - в моей семье такая ситуация не может сложиться:)
07.07.2009 16:18:49, Mercury
Самый лучший мужчина во всей книге, ИМХО. 07.07.2009 16:04:59, Лида Удоева
Отвергать замечательного мужчину по такому идиотскому поводу. 07.07.2009 19:09:08, Лида Удоева
А Эшли всю книгу только и шарится по темным углам в ожидании когда прижмут. 07.07.2009 15:13:07, Дина (Джума)
вот именно, Даш, - пытается. А говорить, и то, толком не может. Сказал бы, мил мая, ты чо, офонарела? :) у меня жена уже есть, у тебя есть муж, да просто неприлично ты себя ведешь, и любить я тебя такую не могу и не люблю! все, дескать, свалите, барыня, нам вас не надо. а он сюси пуси, тьфу :(
и никуда она не срывалась. 07.07.2009 16:51:33, Янyшка
и никуда она не срывалась. 07.07.2009 16:51:33, Янyшка
вежливость - это не попадать в такие ситуации, когда женщина тебя зажимает :) но все люди разные, конечно.
07.07.2009 14:39:10, Янyшка
это описаны, наверное, только три раза. не может же быть книга только об - скарлет зажала эшли, скарлет прижала эшли, скарлет поймала эшли :)))
07.07.2009 16:52:19, Янyшка
А предположить, что он читал наверное да, можно... Только зачем? У ВСЕХ действующих героев прописаны интересы и какие-то побочные занятия и увлечения. Об одном Эшли почему-то упомянуть забыли... Вряд ли там что-то было.. 07.07.2009 13:58:11, Дина (Джума)
Они с Мелани обсуждают Теккерея и Диккенса. И Эшли комментирует толково. 07.07.2009 13:59:36, Лида Удоева
Вот! Это гуманитарная культура, которая в годы потрясений оказывается лишней, тихонечко ютится по чужим домам, выживая и оберегая хрупкий мир потомков (дай волю скарлетт, все бы с кайлом Беломорканал копали в Таре, а перед ним стеснялась хоть чуть) и ждет периода расцвета.
07.07.2009 14:10:08, Золотое Сечение
Кому как. Мне лично больше, гораздо больше нравится ретт. Ведь не повесили жэ :))
07.07.2009 13:14:45, Янyшка
Так его не за что вешать, он никогда не сделает ничего такого, за что можно повесить.
07.07.2009 13:43:14, Кикимора
Он сделает ВСЕ, к чему его приведет, подтолкнет и посоветует любая более сильная личность
В том Ретт и привлекательнее. И предсказуемее!!! Потому что у Рета есть СВОИ принципы и правила. А Эшли - непредсказуем и опасен. Потому что если ему скажут, что правильно- воевать- идет воевать. Если скажут, что надо идти убивать обидчиков- пойдет убивать. У Рета есть СВОЯ голова на плечах, Эшли всегда и во всем думает чужими.
Кто сказал, что он предсказуем? В чем? Он как эхо, как бледная тень- ничего не решая, является слепым орудием чужих идей 07.07.2009 13:58:32, Дина (Джума)
Не, не согласна. Принципы у Ретта есть, но он их подстраивает под окружающую действительность, типа "Мое слово, хочу даю, хочу назад беру". А Эшли подстраиваться не умеет, опора в жизни из него никакая, конечно, но заставить его делать против своих принципов - это вряд ли. Скарлетт вот толкала-толкала в койку, но так и не смогла:-)
07.07.2009 15:36:24, sacha
Мне кажется, что она его толкала к признанию что ли...
Мне кажется, что именно Скарлетт поняла бы, если б Эшли четко, прямо, как в финале сказал бы, что не нужна, что ЛЮБИТ Мелани. И что Скарлетт - натура гораздо более цельная и прямая- поняла бы и отстала сразу. Как и было в финале.
Основным подлецом считаю -таки Эшли. И если бы Скарлетт нужно было не "Я люблю тебя и только тебя, мы когда-нить будем вместе", она обошлась бы без койки. Ей нужно было ПОГОВОРИТЬ. И дать возможность Эшли высказаться.
Все ж по себе судят. Она была уверена, что если дать Эшли ШАНС- он выразит свою любовь и САМ пригласит в койку или куда там. А то, что Эшли слизняк и ему проще даже при люблю-не-могу никуда не рыпаться- она не понимала и не видела в упор.
о есть если бы Скарлетт САМА позвала бы его именно в койку- Эшли пришел бы как миленький. Нет там никаких принципов.
А Ретт сам не полез в том же борделе. САМ. Сам пришел и сам не полез. Потому что размышлял, потому что понял, что любит жену. И сам решил никуда не лезть к другим теткам
Не, не верю, что Эшли смог бы устоять при реальном случае. Более того, уверена, что если бы не Скарлетт , он бы со всеми сестрами по очереди в эти игры играл, где удобнее.. 07.07.2009 16:01:01, Дина (Джума)
Эк вы его пламенно презираете:-) Но я с Мерриком согласна, и Золотым сечением, лучше их и не скажешь. Не хотел он ее, так, любовался да энергией подпитывался, при реальном случае он бы не то что устоял, а бросил разговоры разговаривать и сбежал поскорее.
А Ретт в борделе... да по фиг полез-не полез. Расстроился сильно, вот и настроения не было:-) Что жену любит, он и так давно знал, но тут полное отсутствие перспективы нарисовалось, вот и психанул так, что не до сексу.
Мне-то Ретт и Скарлетт нравятся конечно, они не могут не нравится:-) но благородные порывы им приписывать... Разве что, когда он на войну решил податься, а больше и не припомню. 08.07.2009 11:57:33, sacha
да я б его :) запросто так повесила :) сразу, как мне б скушно стало - так и усё. а в сексе, ну... не, ну скарлетт сначала молода была, потом тоже бесило ее, что "не дается он", а так - ну раз, два - а потом то? ну вот что с ним делать в постели? а? :( помрешь жэ со скуки. или опять же, его повесишь :))))
07.07.2009 13:59:20, Янyшка
я ж не говорила, что от него нельзя забеременеть :) но вот представить что вот такой будет у тебя сын. Фиг. Сразу презерватив, сверху еще один, и скотчем сверху замотать - чтоб уж надежно :)))
07.07.2009 14:14:44, Янyшка
В том Ретт и привлекательнее. И предсказуемее!!! Потому что у Рета есть СВОИ принципы и правила. А Эшли - непредсказуем и опасен. Потому что если ему скажут, что правильно- воевать- идет воевать. Если скажут, что надо идти убивать обидчиков- пойдет убивать. У Рета есть СВОЯ голова на плечах, Эшли всегда и во всем думает чужими.
Кто сказал, что он предсказуем? В чем? Он как эхо, как бледная тень- ничего не решая, является слепым орудием чужих идей 07.07.2009 13:58:32, Дина (Джума)
Мне кажется, что именно Скарлетт поняла бы, если б Эшли четко, прямо, как в финале сказал бы, что не нужна, что ЛЮБИТ Мелани. И что Скарлетт - натура гораздо более цельная и прямая- поняла бы и отстала сразу. Как и было в финале.
Основным подлецом считаю -таки Эшли. И если бы Скарлетт нужно было не "Я люблю тебя и только тебя, мы когда-нить будем вместе", она обошлась бы без койки. Ей нужно было ПОГОВОРИТЬ. И дать возможность Эшли высказаться.
Все ж по себе судят. Она была уверена, что если дать Эшли ШАНС- он выразит свою любовь и САМ пригласит в койку или куда там. А то, что Эшли слизняк и ему проще даже при люблю-не-могу никуда не рыпаться- она не понимала и не видела в упор.
о есть если бы Скарлетт САМА позвала бы его именно в койку- Эшли пришел бы как миленький. Нет там никаких принципов.
А Ретт сам не полез в том же борделе. САМ. Сам пришел и сам не полез. Потому что размышлял, потому что понял, что любит жену. И сам решил никуда не лезть к другим теткам
Не, не верю, что Эшли смог бы устоять при реальном случае. Более того, уверена, что если бы не Скарлетт , он бы со всеми сестрами по очереди в эти игры играл, где удобнее.. 07.07.2009 16:01:01, Дина (Джума)
А Ретт в борделе... да по фиг полез-не полез. Расстроился сильно, вот и настроения не было:-) Что жену любит, он и так давно знал, но тут полное отсутствие перспективы нарисовалось, вот и психанул так, что не до сексу.
Мне-то Ретт и Скарлетт нравятся конечно, они не могут не нравится:-) но благородные порывы им приписывать... Разве что, когда он на войну решил податься, а больше и не припомню. 08.07.2009 11:57:33, sacha
Да ну? Если бы Ретт его не выручил в эпизоде с акцией Ку-клукс-клана, запросто бы повесили.
07.07.2009 13:49:39, Наблюдатель на дубе
Я не понимаю зачем жить когда бьются тарелки, оба супруга изменяют друг друга и пр "веселье". 07.07.2009 13:43:56, Даритта
какая в нем надежность, останешься без куска хлеба, коли не будешь сама зарабатывать. ну или на грани нищеты жить. тоже мне, надежность!
а доверять... доверять... доверять можно только себе, и то - не всегда ;) 07.07.2009 14:00:25, почти всерьез
а доверять... доверять... доверять можно только себе, и то - не всегда ;) 07.07.2009 14:00:25, почти всерьез
а причем тут измены и Ретт Батлер? он как раз Скарлетт не изменял. ну... разве что с девками в борделе, если я не путаю. Так это было вполне в норме в то время, таких ярых противников измен, как ты, тогда точно не было:)
07.07.2009 13:48:01, ZAIA с работы
ты Мопассана почитай. "всегда":))
07.07.2009 13:56:02, ZAIA с работы
ну ты понимаешь, наверное, что из борделя можно было принести люэс жене и нерожденным детям. тем ценнее были кадры, которые по борделям не ходили.
07.07.2009 13:50:09, Золотое Сечение
ну, с этой точки зрения - да. а с точки зрения морали...
07.07.2009 13:51:41, ZAIA с работы
тогда врожденный сифилис выл очень распространенной причиной детской смертности и уродств.
07.07.2009 14:00:51, Золотое Сечение
А у Скарлетт - невротик Уэйд, запуганная Лорина и Бонни, которая всецело заслуга отца.
Нет ли тут противоречия? 07.07.2009 17:03:15, Лида Удоева
слабая энергетика у него, харизмы нет. от такого не подпитаешся.
07.07.2009 13:14:22, ZAIA с работы
так и тащить на себе ей никого не надо в идеале.
а Скарлетт нет-нет да и к Ретту за поддержкой. В том обществе одной женщине очень трудно было выжить. 07.07.2009 13:23:53, ZAIA с работы
а Скарлетт нет-нет да и к Ретту за поддержкой. В том обществе одной женщине очень трудно было выжить. 07.07.2009 13:23:53, ZAIA с работы
так фишка Скарлетт в том, что она сама кого хош подпитает. и не нужно ей подпитываться самой. это самка, волчица, хищник, ей надо свежей крови.
ну не умеет она жить тихо. энергии до фигища. 07.07.2009 13:17:53, Золотое Сечение
ну не умеет она жить тихо. энергии до фигища. 07.07.2009 13:17:53, Золотое Сечение
эт да. но (я выше написала), в том обществе без мужика трудно было, все равно она нуждалась в поддержке, не Эшли так Ретта.
07.07.2009 13:25:34, ZAIA с работы
уж на что скарлетт душевной тонкостью не отличалась даже она понимала
07.07.2009 13:11:09, Золотое Сечение
Показано 102 комментария из 280
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
