Читаю топики про переживания при измене...
Вот честно - в течении всей своей жизни никогда не парился по этому поводу. Хотя в разное время все это было.
По поводу моих измен женщины переживали, было. Но тоже редко - все таки наверное я таких же женщин подбирал себе...:-))
Более того, умные женщины используют измену партнера в своих целях всегда, я заметил...:-)
А уж вот эти шекспировские трагедии "жизнь закончена - он переспал с другой!" вообще признак какой то личностной неполноценности по моему...
Как считаете? :-)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
так, и я не парюсь, я просто про измены не очень в курсе... кто мне изменял и по каким причинам, с чуйствами или без...
но не могу предсказать, как поведу себя, если узнаю... Достаточно ли зрела у меня психика, чтобы искать некие бонусы от этой ситуации, или сразу прибью нафиг... кто же это может знать :)) 11.04.2011 12:59:51, komarel
но не могу предсказать, как поведу себя, если узнаю... Достаточно ли зрела у меня психика, чтобы искать некие бонусы от этой ситуации, или сразу прибью нафиг... кто же это может знать :)) 11.04.2011 12:59:51, komarel
Удивительно точны все-таки бывают русские поговорки. Например, "Кто про что, а вшивый про баню".
11.04.2011 12:09:00, Фяка-Пфяка
Если сам изменяешь направо и налево, то вообщем и измены партнера тебе по барабану. Даже еще лучше, партнер занят на стороне и не лезет к тебе с подозрениями))
Вот если изменяет только один, а другой по каким-то причинам сделать это не может (или не хочет), тут сложнее....И никакими доводами его не убедишь быть счастливым от того, что другой делает себе приятно на стороне)))
Поэтому лучше всего, когда и муж, и жана одна сатана)) 11.04.2011 11:36:01, Булочка наст.
Вот если изменяет только один, а другой по каким-то причинам сделать это не может (или не хочет), тут сложнее....И никакими доводами его не убедишь быть счастливым от того, что другой делает себе приятно на стороне)))
Поэтому лучше всего, когда и муж, и жана одна сатана)) 11.04.2011 11:36:01, Булочка наст.
хрен с тем, что переспал...
Но просто "пересып" бывает крайне редко (лично я не видела), Измена - это эмоции, слова, время, душевные силы - все то, что отнимается от одной и отдается другой... А еще это ОБМАН... И чаще всего такой тягучий обман, на месяц, два, год... Т.е через какое-то время понимаешь, что уже год живешь во лжи! Что чел, который говоит " только ты мне нужна" - тоже самое говорит и другой Ж... И еще блин жалуется "ах, я так хочу сейчас быть с тобой, но вот нужно к жене!" И жена неожиданно узнает, что она, оказывается, мешает своему мужу быть счастливым...
Ложь, дрянь, грязь...
"Умные женщины используют измену партнера в своих целях всегда" ... не, ну разумеется можно заставить партнера чувствовать вину и вытрясти из него некую "компенсацию". Ну вот я не думаю, что какая-то материальная ценность компенсирует мне бултыхание в дер-ме.. Пшел на Х вместе с дер-мом!
Шекспировские трагедии и "жизнь закончена"... ну да, это перебор, хотя боль дикая, конечно.
А еще переживание - это осмысление того, что картина мира радикально сменилась. И надежное - оказалось хлипким, цели призрачными, будущее туманным, слова - ложью, а силы и эмоции - выброщенными в пустоту. Расчитывала на одно - а по факту имеешь совсем другое. С эти нужно жить. 11.04.2011 11:22:05, СиреневаяЛеди
Но просто "пересып" бывает крайне редко (лично я не видела), Измена - это эмоции, слова, время, душевные силы - все то, что отнимается от одной и отдается другой... А еще это ОБМАН... И чаще всего такой тягучий обман, на месяц, два, год... Т.е через какое-то время понимаешь, что уже год живешь во лжи! Что чел, который говоит " только ты мне нужна" - тоже самое говорит и другой Ж... И еще блин жалуется "ах, я так хочу сейчас быть с тобой, но вот нужно к жене!" И жена неожиданно узнает, что она, оказывается, мешает своему мужу быть счастливым...
Ложь, дрянь, грязь...
"Умные женщины используют измену партнера в своих целях всегда" ... не, ну разумеется можно заставить партнера чувствовать вину и вытрясти из него некую "компенсацию". Ну вот я не думаю, что какая-то материальная ценность компенсирует мне бултыхание в дер-ме.. Пшел на Х вместе с дер-мом!
Шекспировские трагедии и "жизнь закончена"... ну да, это перебор, хотя боль дикая, конечно.
А еще переживание - это осмысление того, что картина мира радикально сменилась. И надежное - оказалось хлипким, цели призрачными, будущее туманным, слова - ложью, а силы и эмоции - выброщенными в пустоту. Расчитывала на одно - а по факту имеешь совсем другое. С эти нужно жить. 11.04.2011 11:22:05, СиреневаяЛеди
мужчины, которые говорят "ах, только ты мне нужна!" и "ах, как бы я хотел сейчас быть с тобой!", обычно и без измены ни на что не годятся.
11.04.2011 11:55:32, ландыш
В одном из обсуждений прочитала: жена добилась объяснения у мужа, зачем он такие слова другой говорил, и ужаснулась ответу неверного супруга: " А о чем еще с ней говорить?"
11.04.2011 15:10:21, Agata*
хм... верю ответу, кстати...
Поговорить не о чем, а трахнуть хочется...
Причем лично мня в этой ситуации более всего бесит потребительское отношение к Обоим женщинам.. т.к. любовницу держат именно что за "свежее мясо" которое еще и само разделаться готово... Тьфу! 11.04.2011 15:19:54, СиреневаяЛеди
Поговорить не о чем, а трахнуть хочется...
Причем лично мня в этой ситуации более всего бесит потребительское отношение к Обоим женщинам.. т.к. любовницу держат именно что за "свежее мясо" которое еще и само разделаться готово... Тьфу! 11.04.2011 15:19:54, СиреневаяЛеди
не повезло Вам с мужчинами...))))
11.04.2011 15:08:22, мимо проходила
измена - это не секс, а обман. Разочарование.
11.04.2011 10:19:19, AS
Не уверена, что сочувствие нужно :) (но спасибо)
то, что было до - осталось моим. 11.04.2011 12:37:58, AS
то, что было до - осталось моим. 11.04.2011 12:37:58, AS
Да пусть говорят что угодно, все равно же продолжают жить. и часто даже перестают рыдать и страдать. А если хочется именно побыть несчастной, то прекрасно используют этот повод на всю катушку. Ну и в редких случаях, клинических, на мой взгляд, действительно у них "жизнь закончилась" – вон одна такая ревнивица ребенка общего задушила.
Я считаю, что любое поведение партнера женщины интерпретируют по своему разумению и в зависимости от своих внутренних ценностей и убеждений. Если единственное доказательство того, что мужчина хочет быть с тобой и жить с тобой – это секс только с тобой, то вот и вылезают на свет трагедии. 11.04.2011 08:34:30, Nanik
Я считаю, что любое поведение партнера женщины интерпретируют по своему разумению и в зависимости от своих внутренних ценностей и убеждений. Если единственное доказательство того, что мужчина хочет быть с тобой и жить с тобой – это секс только с тобой, то вот и вылезают на свет трагедии. 11.04.2011 08:34:30, Nanik
<Если единственное доказательство того, что мужчина хочет быть с тобой и жить с тобой – это секс только с тобой, то вот и вылезают на свет трагедии.>
Покажите мне хоть одного человека для которого секс - это доказательство :)))
Совсем-совсем в другом трагедия. В том, что не все равняют секс с бигмаком. 11.04.2011 09:46:23, Oker
Покажите мне хоть одного человека для которого секс - это доказательство :)))
Совсем-совсем в другом трагедия. В том, что не все равняют секс с бигмаком. 11.04.2011 09:46:23, Oker
как раз трагедия оттого, что секс равняют с маленьким бигмаком, и начинают сравнивать, кто больше откусил. А большого бигмака на всех хватит )) никто не уйдет обиженный ))
11.04.2011 10:01:14, ландыш
это если он на самом деле большой. А если все же мааааааленький?
11.04.2011 10:02:25, Liusia (просто Люся)
тогда трагедия не в том, что кто-то от него откусил. А в том, что нет возможности обрести большой.
11.04.2011 10:10:31, ландыш
Ну вот для многих секс с другой – это доказательство, что: 1)я хуже, она лучше 2)не любит меня 3)доверять нельзя 4)предатель.
11.04.2011 09:49:29, Nanik
ну где вы ыидели "чисто секс"?? Нет, ну реально бывает "пересып с проституткой" или "трахнулся на выездном корпоративе непойми с кем".. но это редко...
Измена сопровождается тайными встречами, любовной перепиской, ложью насчет "где был, когда приеду" и т.д. В результате выясняется что верить-то и нельзя! Что чел говорит "ах, я так работал, так работал, не мог продуктов купить!" а на дела он таааак работал.. млин... 11.04.2011 11:28:47, СиреневаяЛеди
Измена сопровождается тайными встречами, любовной перепиской, ложью насчет "где был, когда приеду" и т.д. В результате выясняется что верить-то и нельзя! Что чел говорит "ах, я так работал, так работал, не мог продуктов купить!" а на дела он таааак работал.. млин... 11.04.2011 11:28:47, СиреневаяЛеди
ну вот у мужчин как раз как я поняла это частое явление. Такое сиеминутное желание. Предложили переспал, захотел переспал И все живет счастливо дальше со своей половинкой.
11.04.2011 14:49:58, Зимний сон
Странная у тебя позиция по обсуждаемому вопросу.
То Леший, не быть тебе женщиной., то почти тут же Ну вот для многих секс с другой – это доказательство, что: 1)я хуже, она лучше 2)не любит меня 3)доверять нельзя 4)предатель..
:)))) 11.04.2011 10:09:56, Леший
То Леший, не быть тебе женщиной., то почти тут же Ну вот для многих секс с другой – это доказательство, что: 1)я хуже, она лучше 2)не любит меня 3)доверять нельзя 4)предатель..
:)))) 11.04.2011 10:09:56, Леший
Еще раз :)
Просто некоторые придают сексу бОльший смысл, чем перекусу в макдональдсе. 11.04.2011 09:59:10, Oker
Просто некоторые придают сексу бОльший смысл, чем перекусу в макдональдсе. 11.04.2011 09:59:10, Oker
при чем тут неполноценность? странно, что к своим годам,вы до сих пор не усвоили простой истины-все люди разные. кто то открыто занимается сексом с другими партнерами, делясь, при этом, подробностями с супругом/супругой. Кто-то предпочитает "ничего не знать", но при этом и разводиться не будут, если вдруг случайно что-то все таки всплывет. Ну а кто-то не приемлит подобного вообще.Поэтому после измены следует развод(кстати, мой дедушка развелся с первой женой из-за ее измены).
Проблемы, как правило, возникают тогда, когда люди с разным отношением к изменам создают семью. Вот тогда и случаются шекспировские трагедии. 11.04.2011 01:40:00, Я.
Проблемы, как правило, возникают тогда, когда люди с разным отношением к изменам создают семью. Вот тогда и случаются шекспировские трагедии. 11.04.2011 01:40:00, Я.
Нет двух похожих измен, только "все счастливые семьи похожи друг на друга,..."
11.04.2011 00:43:22, NLU
В целом, согласна. Перепих без последствий - не повод для истерик, ИМХО. С другой стороны, для себя я измены любимому не понимаю, ни смысла, ни интереса в этом занятии не вижу.
11.04.2011 00:37:08, Чифф@
Обычный серый мужичек, переспал с серой женщиной... ну с еще одной переспал - че такого? Кому чего страдать, спим дальше, с кем попало, если ты хитрая, то получи свою мзду...и не высовывайся, не выпендривайся, сиди ровно.
Вот так это примерно, выглядит.
И при всем при том - стало НОРМОЙ - что хуже всего.
Изменилось общество. Никто не блюдет чистоты, увы. Половой акт - это реально только половой акт. Встречаются еще такие оригиналы, которые хотят придать ему обертку, фантик романтизма и элемент волшебства. Но, такие явления редки. В основном все шаблонно - оценили - образование, родители, место жительства, статус, внешность (не отталкивающая), расчет, голова, половое влечение - все, уже в койке. Если взбрыкнула - заменить легко на аналогичную. Про целомудренность - особо молчу - где ее теперь взять, а главное - ЗАЧЕМ она вообще нужна7 Считается отклонением от НОРМы. Верность, похоже, то же. Женщина, либо мужчина утратили свою индивидуальность, даже на уровне ощущений. Все поставлено на поток. Это не приятно, противно, противно так же, что на данном сайте такое распространяется и пропагандируется. Искажено все до крайности и чистоту можно встретить только лишь, как ни странно, в высоких кругах, где такие люди считаются большими оригиналами, где они уже во всем состоялись и могут себе позволить быть такими, сильные люди, имеющие силы на отпор всеобщему общественному мнению, имеющие возможности на свой индивидуальный взгляд на вещи.
Знаешь, почему бунтуют женщины? Потому, что в них природой заложена генетическая память, они - хранительницы, они дольше помнят, им необходимо, чтобы продолжать род, чтобы меньше было отклонений.
На что сейчас жалуются мужчины, молодые мальчишки - на то, что женщины стали как куклы, все на одно лицо, с одними и теми же интересами, пустые и глупые.
Может показаться, что я не по теме - просто проблема гораздо глубже - как БЫТЬ, как СТАНОВИТЬСя уникатьностью, индивидуальностью "штучной", "ручной работы" - чтобы ценили тебя. Это столько работы и такие чистейшие ценности. А ведь мало кто хочет работать - ведь часто, ничего не делая, хотят получить все.
ИМХО 11.04.2011 00:20:52, Заречная
Вот так это примерно, выглядит.
И при всем при том - стало НОРМОЙ - что хуже всего.
Изменилось общество. Никто не блюдет чистоты, увы. Половой акт - это реально только половой акт. Встречаются еще такие оригиналы, которые хотят придать ему обертку, фантик романтизма и элемент волшебства. Но, такие явления редки. В основном все шаблонно - оценили - образование, родители, место жительства, статус, внешность (не отталкивающая), расчет, голова, половое влечение - все, уже в койке. Если взбрыкнула - заменить легко на аналогичную. Про целомудренность - особо молчу - где ее теперь взять, а главное - ЗАЧЕМ она вообще нужна7 Считается отклонением от НОРМы. Верность, похоже, то же. Женщина, либо мужчина утратили свою индивидуальность, даже на уровне ощущений. Все поставлено на поток. Это не приятно, противно, противно так же, что на данном сайте такое распространяется и пропагандируется. Искажено все до крайности и чистоту можно встретить только лишь, как ни странно, в высоких кругах, где такие люди считаются большими оригиналами, где они уже во всем состоялись и могут себе позволить быть такими, сильные люди, имеющие силы на отпор всеобщему общественному мнению, имеющие возможности на свой индивидуальный взгляд на вещи.
Знаешь, почему бунтуют женщины? Потому, что в них природой заложена генетическая память, они - хранительницы, они дольше помнят, им необходимо, чтобы продолжать род, чтобы меньше было отклонений.
На что сейчас жалуются мужчины, молодые мальчишки - на то, что женщины стали как куклы, все на одно лицо, с одними и теми же интересами, пустые и глупые.
Может показаться, что я не по теме - просто проблема гораздо глубже - как БЫТЬ, как СТАНОВИТЬСя уникатьностью, индивидуальностью "штучной", "ручной работы" - чтобы ценили тебя. Это столько работы и такие чистейшие ценности. А ведь мало кто хочет работать - ведь часто, ничего не делая, хотят получить все.
ИМХО 11.04.2011 00:20:52, Заречная
Про целомудренность - особо молчу - где ее теперь взять, а главное - ЗАЧЕМ она вообще нужна7
А действительно, ЗАЧЕМ она, по-вашему, вообще нужна? Я могу понять, когда это лишь следствие из некоторых других взглядов и убеждений. Причем следствие, так сказать, добровольное. Мало того, когда у обоих супругов взгляды на сей момент совпадают. Что-то типа, "в нашей семье не принято пить томатный сок потому, что мы оба, каждый сам по себе, этот сок пить не хотим". Т.е. целомудренность в данном случае есть не самоцель, а лишь побочное следствие сложившегося порядка вещей. По вашим же словам складывается впечатление, что целомудренность, уже сама по себе, должна являться самоцелью. Мне интересно - ЗАЧЕМ? 11.04.2011 10:06:46, Леший
А действительно, ЗАЧЕМ она, по-вашему, вообще нужна? Я могу понять, когда это лишь следствие из некоторых других взглядов и убеждений. Причем следствие, так сказать, добровольное. Мало того, когда у обоих супругов взгляды на сей момент совпадают. Что-то типа, "в нашей семье не принято пить томатный сок потому, что мы оба, каждый сам по себе, этот сок пить не хотим". Т.е. целомудренность в данном случае есть не самоцель, а лишь побочное следствие сложившегося порядка вещей. По вашим же словам складывается впечатление, что целомудренность, уже сама по себе, должна являться самоцелью. Мне интересно - ЗАЧЕМ? 11.04.2011 10:06:46, Леший
:)Не зачем - а почему и для чего необходима. Нет, не самоцель, следствие, винтик в системе. Но это долгий разговор - это - другие ценности. Подробно напишу вечером, сейчас занята. Если действительно интересно - можно поговорить. Все выходит из потребностей и целеполагания, из внутренних целей и убеждений. Это - другая философия, и не только женская. Но писать буду, естественно, с позиции женщины - по другому не смогу.
11.04.2011 15:44:22, Заречная
В пустоту говорит самой с собой - не хочется. У нас слишком кардинальные позиции, диалога я не вижу, оппонирования с Вашей, Леший, стороны, нет. Мне скушно. Вам не интересно. Вы спросили просто так, по этому - спросите дядюшку Гугла - там много литературы. Если все-таки все еще интересно именно мое мнение - свисните, напишу.
11.04.2011 20:26:54, Заречная
А вот этот момент меня как раз не удивляет. Естественная оборотная сторона нонкомформизма. Когда общество комформистично, тогда подобные вопросы и изумления не возникают. Нет причин. Есть безусловный свод, так сказать, норм и правил, принимаемый безусловно и обязательный для всех. Вне зависимости от того, удобно это кому-нить или нет. На вопрос - нафига? - всегда есть четкий и безапелляционный ответ - потому что принято, точка!
Но когда на щит берется отрицание конформизма... Когда в основу кладется прежде всего индивидуальность личности... тогда же и получается одно из двух. Или находи внятный и убедительный ответ на вопрос - нафига нужно? - или не возмущайся тому, что другие люди придерживаются взглядов, отличных от твоего.
Как-то примерно так. 11.04.2011 12:40:40, Леший
Но когда на щит берется отрицание конформизма... Когда в основу кладется прежде всего индивидуальность личности... тогда же и получается одно из двух. Или находи внятный и убедительный ответ на вопрос - нафига нужно? - или не возмущайся тому, что другие люди придерживаются взглядов, отличных от твоего.
Как-то примерно так. 11.04.2011 12:40:40, Леший
с точки зрения утилитарного подхода - да пофиг, измена - не измена, верность - не верность, целомудрие - распущенность...
Деньги несет? Сексуальные функции исполняет? Прибыли больше чем убытку? ну и усе, живи и не дергайся...
а любовь - это русские придумали, чтобы денег не платить... ((((
собственно - этот утилитаризм и есть самое большое лядство нашего времени... 11.04.2011 13:48:07, СиреневаяЛеди
Деньги несет? Сексуальные функции исполняет? Прибыли больше чем убытку? ну и усе, живи и не дергайся...
а любовь - это русские придумали, чтобы денег не платить... ((((
собственно - этот утилитаризм и есть самое большое лядство нашего времени... 11.04.2011 13:48:07, СиреневаяЛеди
А вы думаете, что "раньше" оно было как-то сильно принципиально иначе? Наивно. :)
11.04.2011 14:23:03, Леший
Раньше утилитаризм не брали на щит... и не гордились им, и не осуждали тех, кто не имел столь хозайственно-утилитарного подхода..
А теперь все шифорот на выворот.. 11.04.2011 14:32:09, СиреневаяЛеди
А теперь все шифорот на выворот.. 11.04.2011 14:32:09, СиреневаяЛеди
Знаете, даже в классической литературе два из каждых трех случая, касающихся любви, это истории размышлений из области утилитарности в сфере любви. Состоятельный крот для Дюймовочки. Мачеха для Золушки. Мульен примеров. Именно благодаря естественности утилитарности существовали такие понятия, как неравный брак, к примеру. А вы говорите....
11.04.2011 14:46:09, Леший
Для Золушки был Принц...
про отношения Мачеи и Отца Золушки особливо ничего не сказано))
А Дюймовочка от крота сбежала! Именно в силу отсутствия любви))
И ты категорически путаешь понятия ))) В том плане, что женицца стремились по любви, но вот невесту/жениха стремились искать там, где деньги. Т.е. идеальный брак - это брак по взаимной склонности с человеком соответствующего статуса))) О чем и говоит старинная поговорка "женица из-за денег не стоит, но жену нужно искать там, где есть деньги". 11.04.2011 15:16:23, СиреневаяЛеди
про отношения Мачеи и Отца Золушки особливо ничего не сказано))
А Дюймовочка от крота сбежала! Именно в силу отсутствия любви))
И ты категорически путаешь понятия ))) В том плане, что женицца стремились по любви, но вот невесту/жениха стремились искать там, где деньги. Т.е. идеальный брак - это брак по взаимной склонности с человеком соответствующего статуса))) О чем и говоит старинная поговорка "женица из-за денег не стоит, но жену нужно искать там, где есть деньги". 11.04.2011 15:16:23, СиреневаяЛеди
Не туда смотрите, уважаемая. Про мачеху и отца Золушки сказано как раз вполне достаточно. В хозяйстве отцу понадобилась хозяйка, а мачехе очень приглянулся состоятельный вдовец. Так Золушка и стала падчерицей. Ни кто к этому браку сколько нибудь с удивлением не отнесся. Стало быть подобное являлось в порядке вещей. То же с Дюймовочкой. Ни кто ее страданий/метаний по поводу нелюбви к Кроту не понимал. Следовательно ее такое поведение являлось нетипичным. Почему столько внимания к истории Ромео и Джульетты? Что, в те времена никто больше ни в кого не влюблялся и не женился? И влюблялись. И женились. Однако на общем фоне именно эта история являлась уникальной, ибо нетипичной, нестандартной. Отсюда и ее привлекательность.
Так что "раньше" с конформизмом как раз было больше именно утилитарности. 11.04.2011 16:14:04, Леший
Так что "раньше" с конформизмом как раз было больше именно утилитарности. 11.04.2011 16:14:04, Леший
еще раз ПРИЧИНЫ выхода замуж - это одно. И СПОСОБ поиска партнера. (да, искали мат.обеспеченного, иначе никак! и искали РОДИТЕЛИ, а не сами женихи/невесты)
Но это отнюдь не противоречило тому. что в браке изменя считалась предательством, а верность ценилась всегда. и ценилась Любовь. Это базовые ценности, воспетые всеми поэтами, сказками, книгами и проч...
Ромое и Джульета известна благодаря трагическому концу, воспетому Шекспиром, что уже нетипично)) Дюймовочка там особо не маталась, посему понимать ее было некому)) Про Мачеху - мы читали разные варианты сказок))) Опять же, про ОТНОШЕНИЯ мажду Отцом и Мачехой (а не причины этого брака) ничего не сказано.
И вообще хорош путать теплое с мягким...
Хочешь изменять, нужно тебе это для поддержания самооценки - вперед. Но Бога ради, не пожднимай это на флаг, не говори что это "норма", и что вес, в ком измена вызывает боль - моральные недоделки.
Поверь мне - это БОЛЬ. Причем совершенно физическая. Уж на что я цинично отношусь к жизни! 11.04.2011 18:48:22, СиреневаяЛеди
Но это отнюдь не противоречило тому. что в браке изменя считалась предательством, а верность ценилась всегда. и ценилась Любовь. Это базовые ценности, воспетые всеми поэтами, сказками, книгами и проч...
Ромое и Джульета известна благодаря трагическому концу, воспетому Шекспиром, что уже нетипично)) Дюймовочка там особо не маталась, посему понимать ее было некому)) Про Мачеху - мы читали разные варианты сказок))) Опять же, про ОТНОШЕНИЯ мажду Отцом и Мачехой (а не причины этого брака) ничего не сказано.
И вообще хорош путать теплое с мягким...
Хочешь изменять, нужно тебе это для поддержания самооценки - вперед. Но Бога ради, не пожднимай это на флаг, не говори что это "норма", и что вес, в ком измена вызывает боль - моральные недоделки.
Поверь мне - это БОЛЬ. Причем совершенно физическая. Уж на что я цинично отношусь к жизни! 11.04.2011 18:48:22, СиреневаяЛеди
У меня есть две дочери. В доме установлены правила, оговорены - что является безусловным, обязательным и точка! все остальное можно обсуждать и договариваться. Но то, что обязательное в МОЕМ доме установила я требую неукоснительного соблюдения. Даже при том, что иногда я сама не все могу! соблюсти - в силу занятости, загруженности, да, бывают исключения и для меня и для них. НО. От этого правила не изменяются. Я говорю им, даже если я не смогла что-либо соблюсти из правил правила НЕ МЕНЯЮТСЯ. Есть норма. Если кто-то до нормы не дотянул, это не значит, что норму нужно поменять. НИКАК НЕ ЗНАЧИТ. Это значит только, что кто-то из нас не рассчитал силы, не правильно организовал свое время, не правильно расставил приоритеты. И мы все ( и я вместе с ними) учимся, и понимаем, что мы далеки (или не так далеки) от нормы. Но мы не подгоняем нормы под себя, мы не искажаем их. Потому, что нормы - они здравые и заведены даже! не мной - годами, веками все оттачивалось. И не просто так и предки были далеко не дураки. И мы не идиоты, я не буквально выражаюсь, но внутренние нормы необходимо сохранить неизменными. Так что менять стандарты только потому, что они тяжелы в исполнении - это тупиковый путь. Но уж если изменил - так ты хоть мужество имей сказать что да, это НЕ НОРМА. Вы же претендуете на звание искаженных стандартов НОРМОЙ. Так же тупиковый путь подгонять их под свои (часто вызванные просто элементарным страхом измененные от нормы потребности). Страх меняет поведение человека. Включается компенсаторика. Силы, которые человек направил бы на какое-либо дело в связи со страхом может (и часто) начинает направлять на сверхсексуальность - как вариант. И декларировать, какие у него сексуальные потребности и вот убейся, но без них он никак не может. Может и не может уже, но это не норма и это надо понимать. Вы, уважаемый Леший, меняете эталоны, НОРМЫ. Что первоисточник для Вас? Мнение общества? В Садоме и в Гаморе то же были общепринятые нормы общества - и к чему это все привело? Слишком сильно полагаетесь на логическое мышление. А оно может Вас подводить хотя бы в том, что Вы не тверды в ключевых постулатах, Вы искажаете их и меняете в угоду себе. Вы совершаете системные ошибки и сами этого не замечаете. И не заметите. Потому, как это не реально сделать полагаясь только лишь на свой ум. С этим то же будете спорить? Не списывайте на отношение к Вам негативное - оно нейтральное, я просто рассуждаю и не более. О неприложных истинах и ценностях.
Раньше, позже - всегда во все времена были не чистые, хитрые, лживые, приспособленцы, проститутки и вся подобная нечисть. Но ведь и нормальные люди то же были. Но вы и такие как Вы же объявляете нормой грязь, ересь. А то, что пишется в литературе - для литературы нужен сюжет, это обычно, яркое событие, пограничное, на которое нужен ответ, нужна реакция, нельзя полностью полагаться на художественную литературу, она не отражает жизни. Она отразит только острую проблему, покажет характеры, но не всю жизнь, быт, уклад. Она не отразит нормы. Часто яркие герои - оригиналы, самобытные личности.
Можно конечно сказать - что выросло, то выросло - и это будет правдой, но хотя бы - не пропагандируйте ложные ценности, измененные в угоду вашим желаниям.
Про целомудрие все же позже напишу. 11.04.2011 17:54:30, Заречная
Раньше, позже - всегда во все времена были не чистые, хитрые, лживые, приспособленцы, проститутки и вся подобная нечисть. Но ведь и нормальные люди то же были. Но вы и такие как Вы же объявляете нормой грязь, ересь. А то, что пишется в литературе - для литературы нужен сюжет, это обычно, яркое событие, пограничное, на которое нужен ответ, нужна реакция, нельзя полностью полагаться на художественную литературу, она не отражает жизни. Она отразит только острую проблему, покажет характеры, но не всю жизнь, быт, уклад. Она не отразит нормы. Часто яркие герои - оригиналы, самобытные личности.
Можно конечно сказать - что выросло, то выросло - и это будет правдой, но хотя бы - не пропагандируйте ложные ценности, измененные в угоду вашим желаниям.
Про целомудрие все же позже напишу. 11.04.2011 17:54:30, Заречная
И тогда и сейчас по-разному, романтика и прагматика присутствуют (вали) у каждого в разных пропорциях. Вы хотите сказать, что раньше женились без любви не женились?
11.04.2011 15:19:57, любопытная Анна
нет, упаси боже...
Просто "измену" на флаг не выдвигали..
Точнее - выдвигать "на флаг" ее стели те слои общества, которым больше заняться было нечем... Денег прорва, мозги недоразвиты, трудится западло... Время нужно как-то убить.... 11.04.2011 16:15:42, СиреневаяЛеди
Просто "измену" на флаг не выдвигали..
Точнее - выдвигать "на флаг" ее стели те слои общества, которым больше заняться было нечем... Денег прорва, мозги недоразвиты, трудится западло... Время нужно как-то убить.... 11.04.2011 16:15:42, СиреневаяЛеди
одно дело свободные отношения, другое дело, когда найдешь свою половину, о каком доверии можно говорить после измены ?
11.04.2011 00:20:47, Мечтуля
А есть рядом с Вами близкий человек, которой Вы дорожите, которую Вы любите и центите, а та, в свою очередь, любит и ценит Вас? Сейчас вот есть такая женщина в Вашей жизни? Или "не паритесь по этому поводу"?
10.04.2011 23:42:39, Ханты
считаем, что это трогательно.:)
10.04.2011 23:22:19, Банни Викторович
Без троганья - это ж какая измена? :-))
Как писали старые французские венерлоги поцелуи бывают трех видов - кожно-кожные, кожно-слизистые и слизисто-слизистые.
Как емко и точно они сумели описать все наши "троганья"! :-))) 10.04.2011 23:26:00, Kurmen
Как писали старые французские венерлоги поцелуи бывают трех видов - кожно-кожные, кожно-слизистые и слизисто-слизистые.
Как емко и точно они сумели описать все наши "троганья"! :-))) 10.04.2011 23:26:00, Kurmen
Если чувств нет - то измена это не трагедия и ее очень даже сожно использовать в своих целях. А если есть любовь... В измене самое мерзкое это предательство. Это потеря доверия.
А Вы скорее всего выбираете таких женщин... Когда каждый с каждым то понятия измены по определению нет 10.04.2011 23:18:23, Hanni
А Вы скорее всего выбираете таких женщин... Когда каждый с каждым то понятия измены по определению нет 10.04.2011 23:18:23, Hanni
ну собственно да - если нет доверия, то и терять нечего... ну перетрах, ну перекур, тьфу!
Главное - дивидендов срубить побольше.... 11.04.2011 13:58:30, СиреневаяЛеди
Главное - дивидендов срубить побольше.... 11.04.2011 13:58:30, СиреневаяЛеди
Как ни ужасно признаваться- мне не изменяли. А если изменяли, то я до сей поры пребываю в святом об этом неведении. Если бы случилось и я узнала- в Неву бы точно не сиганула, т.к. себя я всегда любила больше, чем мужчин. Исключения- сын и папа, но это- святое. Скорее бы всего собрала подлому изменщику чемодан, даже вопреки логике-я не смогу доверять человеку, который меня обманул и ещё я...брезгливая.
10.04.2011 23:07:34, lightbreeze
я про измены бм ничего не знаю,а про мою было сказано - ну,ты там поосторожнее.я и была осторожна))) никто не пострадал))
10.04.2011 23:06:38, рица
не знаю как насчет трагедий, но мне элементарно противно.
у меня всегда было два условия:
!.Что бы я никогда не узнала
2.Что бы всякую дрянь мне не тащил
Бывший муж так и не научился выполнять 2 пункт увы. Теперь да у меня шекспировская трагедия, так как эти гадости и их последствия лечу 3 год усиленно 10.04.2011 23:01:54, Зимний сон
у меня всегда было два условия:
!.Что бы я никогда не узнала
2.Что бы всякую дрянь мне не тащил
Бывший муж так и не научился выполнять 2 пункт увы. Теперь да у меня шекспировская трагедия, так как эти гадости и их последствия лечу 3 год усиленно 10.04.2011 23:01:54, Зимний сон
так при чем здесь измена? он точно так же мог заразить вас невымытыми вовремя руками....
10.04.2011 23:04:46, Kurmen
боюсь даже предположить ГДЕ он тогда этими руками копался... !!!!
11.04.2011 13:59:25, СиреневаяЛеди
во-первых не думаю, что там была 1 дама. Во-вторых муж был первым и единственным у меня на тот момент
10.04.2011 23:18:26, Зимний сон
можно не весь. мне интересно, что можно 3 года лечить. я вообще медициной интересуюсь :)
10.04.2011 23:07:41, хатуль мадан
инфекции вроде вылечила, но воспаление матки, цистит, воспаление придатков пока не удалось вылечить. Да и элементарно убита микрофлора слизистой.
10.04.2011 23:10:04, Зимний сон
в, может, стоит задуматься на тему психосоматики?
На тему "у женственной жинщины не бывает женских болезней". Что думаете?:)
Мне это сильно помогло.
Хотя я на свой скорпионий хвост имела много разного. И всяческих диагнозов с первым мужем - тоже имела. А с нынешним - диагнозы исчезли:)) 11.04.2011 10:15:05, Пионерка
На тему "у женственной жинщины не бывает женских болезней". Что думаете?:)
Мне это сильно помогло.
Хотя я на свой скорпионий хвост имела много разного. И всяческих диагнозов с первым мужем - тоже имела. А с нынешним - диагнозы исчезли:)) 11.04.2011 10:15:05, Пионерка
ага, насчет психосоматики уже было... но только в связи с гормональным лечением
Да и не думаю, что психосоматика может вызвать зппп. И уж тем более гепатит В 11.04.2011 13:23:06, Зимний сон
Да и не думаю, что психосоматика может вызвать зппп. И уж тем более гепатит В 11.04.2011 13:23:06, Зимний сон
Это же все не ЗППП. И микрофлора слизистой восстанавливается. А погибает - просто от большого кол-ва лекарств
11.04.2011 08:50:47, любопытная Анна
зппп были, судя по анализам все вылечила
а слизистая да, от антибиотиков убита, собственно об этом и пишу, сейчас все воспаления скорей всего как следствия этого 11.04.2011 13:20:42, Зимний сон
а слизистая да, от антибиотиков убита, собственно об этом и пишу, сейчас все воспаления скорей всего как следствия этого 11.04.2011 13:20:42, Зимний сон
меняла уже несколько раз, сейчас в очередной раз в поиске. Согласна что элементарное, скорей всего уже просто залечили
10.04.2011 23:32:27, Зимний сон
я считаю, что переживают не измену, а тупость изменившего. И свою неконкурентоспособность.
10.04.2011 22:58:36, ландыш
да ну нафиг...
Я по сравнению с той козой - просто Королева))
Тупость? ну может да, эмоциональную тупость, неумение грамотно разрулить НАШУ ситуацию, потребительское отношение к людям (к той мадам в том числе), наплевательство и неумение просчитать ситуацию на 2 шага вперед...
Сейчас отстранилась и с любопытством смотрю, как он из этого г-на вылезет)) 11.04.2011 14:06:28, СиреневаяЛеди
Я по сравнению с той козой - просто Королева))
Тупость? ну может да, эмоциональную тупость, неумение грамотно разрулить НАШУ ситуацию, потребительское отношение к людям (к той мадам в том числе), наплевательство и неумение просчитать ситуацию на 2 шага вперед...
Сейчас отстранилась и с любопытством смотрю, как он из этого г-на вылезет)) 11.04.2011 14:06:28, СиреневаяЛеди
я бы - наверное - переживала только трачу денег на все эти развлекухи. а сейчас и из-за этого не переживала бы.
10.04.2011 23:09:39, хатуль мадан
нехватка денег на жену и любовницу одновременно включается в тупость партнера ))
10.04.2011 23:19:37, ландыш
не могу себе представить, чтобы кто-то сдерживался только потому, что его партнер ему верен.
10.04.2011 23:09:53, ландыш
Сань, а как же ощущение собственной индивидуальности? Если не брать в расчет свингеров, то следует признать, подавляющее большинство людей убеждены в собственной исключительности. В этом смысле секс, особенно в женском восприятии, трактуется не просто как секс, он позиционируется как нечто исключительное, как офигенного масштаба дар, награда (звезда Героя России, типа), причем врученная, так сказать, авансом. Нечто типа, раз Я выбрала тебя, раз Я позволила тебе, то значит ты теперь мне обязан... Как минимум - обязан быть мне верным и трахаться только со мной.
А тут вдруг он, гад такой, взял и на другую бабу засмотрелся! Это что же получается, что Я не уникальное исключение, Я хуже ЕЕ?!!! Чем не источник обиды и обвинений в предательстве? 10.04.2011 22:58:05, Леший
А тут вдруг он, гад такой, взял и на другую бабу засмотрелся! Это что же получается, что Я не уникальное исключение, Я хуже ЕЕ?!!! Чем не источник обиды и обвинений в предательстве? 10.04.2011 22:58:05, Леший
чувство собственной важности присуще как мужчинам так и женщинам.
и есть мужчины и женщины, которые успешно с этим справились.
а измена она в голове и только в голове.) 11.04.2011 09:55:10, Сочувствующая
и есть мужчины и женщины, которые успешно с этим справились.
а измена она в голове и только в голове.) 11.04.2011 09:55:10, Сочувствующая
не, все не так.. большинство женщин, выходя замуж (если не оговорено другое) заключают некий пакт: я рожаю детей только от тебя, ты - не "приводишь" в дом чужих баб (не тащишь от них инфекции, не тратишь на них семейные деньги, не ставишь их интересы выше моих, не заводишь детей на стороне), примерно так.. и именно нарушение такой договоренности в одну сторону - бесит сильнее всего, заметь, про исключительность и уникальность тут речи вообще не идет :) не хочешь быть верным партнерше (если для нее это важно) - не женись, делов то..
11.04.2011 09:40:09, Елена Д.
Спорно.
Разговоры про инфекции сильно преувеличены. Вот сколько мне известно таких случаев, ни в одном из них "обманутый супруг" не узнал об измене по причине "принесенной изменщиком инфекции". То же с семейными деньгами. Возмущение по поводу "предательства" одинаково возникает, как в семьях с относительно низким достатком (т.е. там, где даже небольшие расходы на сторону заметны на материальном уровне жизни семьи), так и в семьях с достатком весьма высоким (т.е. там, где до "прокола" вторая половина никакого материального дискомфорта от "ущемления семейного бюджета" не ощущает). "Про деньги" все "потерпевшие" вспоминают лишь постфактум. :)
Опять же... такая "договоренность" по своей сути лицемерна и манипулятивна. Во-первых, она почти никогда не бывает сколько-нибудь четко конкретизирована. Во-вторых, она подразумевает, что обязанности по этой договоренности, появляются только у второй половины, в то время как первая получает только права, а обязанностей не несет. Т.е. никакие "голова болит", "устал", "нет настроения", "ребенок не спит", "не то место", "не то время" и т.п., такой договоренностью "не учитываются". Как бы себя ни вела "первая половина", "вторая" все равно обязана соблюдать "договоренность". Смешно. Ибо подобные "договоренности" во всех прочих аспектах жизни обычно в норме не соблюдаются. С чего бы это они должны начать соблюдаться в смысле семейного союза? 11.04.2011 10:19:42, Леший
Разговоры про инфекции сильно преувеличены. Вот сколько мне известно таких случаев, ни в одном из них "обманутый супруг" не узнал об измене по причине "принесенной изменщиком инфекции". То же с семейными деньгами. Возмущение по поводу "предательства" одинаково возникает, как в семьях с относительно низким достатком (т.е. там, где даже небольшие расходы на сторону заметны на материальном уровне жизни семьи), так и в семьях с достатком весьма высоким (т.е. там, где до "прокола" вторая половина никакого материального дискомфорта от "ущемления семейного бюджета" не ощущает). "Про деньги" все "потерпевшие" вспоминают лишь постфактум. :)
Опять же... такая "договоренность" по своей сути лицемерна и манипулятивна. Во-первых, она почти никогда не бывает сколько-нибудь четко конкретизирована. Во-вторых, она подразумевает, что обязанности по этой договоренности, появляются только у второй половины, в то время как первая получает только права, а обязанностей не несет. Т.е. никакие "голова болит", "устал", "нет настроения", "ребенок не спит", "не то место", "не то время" и т.п., такой договоренностью "не учитываются". Как бы себя ни вела "первая половина", "вторая" все равно обязана соблюдать "договоренность". Смешно. Ибо подобные "договоренности" во всех прочих аспектах жизни обычно в норме не соблюдаются. С чего бы это они должны начать соблюдаться в смысле семейного союза? 11.04.2011 10:19:42, Леший
это ты с чего взял, что обязательства работают только с одной стороны? нет, если уж договорились, что секс-партнеров не меняем, то и каждый должен получать по потребности.. кстати, головная боль часто проходит от занятий сексом :) Понимаешь, жена, которая отказывает в сексе мужу, либо очень наивная (полагает, что муж теперь тоже евнухом заделается и никуда от нее не свалит), либо его не любит просто, имеет любовника на стороне, ну так ей и в голову не должно прийти, что если муж сексуется на стороне, то он гад-ползучий, а она агнец невинный :) в том то и дело, что жена не отказывает, считает, что у них все супер-пупер в сексе, а он все-равно поперся фиг знает куда, вот это обидно, да..
11.04.2011 10:50:35, Елена Д.
Проходит там она или нет, но это одна из самых популярных женских отмазок в сексе. :) Так же согласен на счет оценки поведения такой жены. Но наша с тобой личная оценка еще не есть божье указание. Множество людей живут именно так и плевать хотели на такие наши оценки. Они спокойно разделяют "ты должен мне всегда" и "я тебе не должен, я имею право не хотеть". Что как раз и создает однобокость "договора". Даже если почитать посты "обманутых и оскорбленных" на этой конфе, картина складывается весьма наглядная. Крайне редко кто из жалующихся признает, что и сами допускали глупости в своем семейном поведении, а значит проблему сами же и создавали. В подавляющем большинстве жалующиеся убеждены, что со своей стороны они "правильно" делали абсолютно все. Очень наглядно, прошу заметить.
11.04.2011 11:56:55, Леший
я не отрицаю, есть всякие варианты, я пишу только о том, что могло бы "задеть" лично меня :)
11.04.2011 12:38:10, Елена Д.
Не вижу связи с обсуждаемым вопросом. :)))
Тем не менее, если ты перечитаешь мои посты, то легко сама убедишься, что да. Я тоже совершал ошибки. Однако я к ним отношусь спокойно. И сейчас они меня интересуют прежде всего для понимания причин и механизма их совершения. Изменить прошлое все равно невозможно, а вот избежать таких ошибок в будущем - вполне реально. 11.04.2011 12:42:55, Леший
Тем не менее, если ты перечитаешь мои посты, то легко сама убедишься, что да. Я тоже совершал ошибки. Однако я к ним отношусь спокойно. И сейчас они меня интересуют прежде всего для понимания причин и механизма их совершения. Изменить прошлое все равно невозможно, а вот избежать таких ошибок в будущем - вполне реально. 11.04.2011 12:42:55, Леший
Вот, ты никак не хочешь признать, что ты не прав. :))) Ты считаешь правильной только свою точку зрения. )))
Потому что вместо того, чтобы сказать "Аня, ты права. Я очень редко признаю свои ошибки (или вообще их не признаю), буду работать работать над собой" ты что говоришь? Упорствуешь в своих заблуждениях: "если ты перечитаешь мои посты, то легко сама убедишься..." бе-бебе 11.04.2011 14:23:52, любопытная Анна
Потому что вместо того, чтобы сказать "Аня, ты права. Я очень редко признаю свои ошибки (или вообще их не признаю), буду работать работать над собой" ты что говоришь? Упорствуешь в своих заблуждениях: "если ты перечитаешь мои посты, то легко сама убедишься..." бе-бебе 11.04.2011 14:23:52, любопытная Анна
Ссылку можно на то место, где ты признаешь свои ошибки? Справедливости ради, я одну такую твою реплику помню. Но это говорит о том, что ты ВСЕГДА признаешь свои ошибки? Т.е. если не признаешь, то и ошибки нет? Это можно знать наверняка?
Ну и если не секрет, ты думаешь, что дело всегда в признании-не признании ошибок? Т.е. если бы ТЫ признал свои ошибки, ты бы смог счастливо жить с первой женой? 11.04.2011 14:54:09, любопытная Анна
Ну и если не секрет, ты думаешь, что дело всегда в признании-не признании ошибок? Т.е. если бы ТЫ признал свои ошибки, ты бы смог счастливо жить с первой женой? 11.04.2011 14:54:09, любопытная Анна
Если я что-то не считаю ошибкой, то нафига мне признавать обратное? :) Только потому, что кто-то на это имеет другую точку зрения? Смешно. :)
Что касается первой жены, если бы я вовремя "признал свои ошибки", то того брака вообще бы не было. :)))) 11.04.2011 16:16:20, Леший
Что касается первой жены, если бы я вовремя "признал свои ошибки", то того брака вообще бы не было. :)))) 11.04.2011 16:16:20, Леший
<Если я что-то не считаю ошибкой, то нафига мне признавать обратное? :)> Ага, если ты не признаешь свою ошибку, то это потому что ее там нет.
А если другие не признают своих ошибок, то это исключительно из-за их упрямства, стремления к самоутверждению, повышению собственной значимости (ты так это называешь?) Двойные стандарты, Леший, двойные...
< В подавляющем большинстве жалующиеся убеждены, что со своей стороны они "правильно" делали абсолютно все. Очень наглядно, прошу заметить.>
И эти жалующиеся тоже убеждены, что они не совершали ошибок, как же можно признавать ошибки, которые они не совершали? 11.04.2011 16:27:42, любопытная Анна
А если другие не признают своих ошибок, то это исключительно из-за их упрямства, стремления к самоутверждению, повышению собственной значимости (ты так это называешь?) Двойные стандарты, Леший, двойные...
< В подавляющем большинстве жалующиеся убеждены, что со своей стороны они "правильно" делали абсолютно все. Очень наглядно, прошу заметить.>
И эти жалующиеся тоже убеждены, что они не совершали ошибок, как же можно признавать ошибки, которые они не совершали? 11.04.2011 16:27:42, любопытная Анна
Никаких двойных стандартов. Всеобщей ошибка может быть только в математике. В личных отношениях... такой однозначности нет.
11.04.2011 16:41:07, Леший
Почему тогда тебя удивляет, что другие не признают своих ошибок, если сам такой же? Они не считают, что совершали ошибки, вот и все.
11.04.2011 17:12:47, любопытная Анна
Меня это совершенно не удивляет. Меня удивляет другое. Когда человек настаивает на том, что он все понимает, оценивает и делает "правильно", но но сокрушается, что на выходе результат получается совсем не тот, который ожидался. Вот тогда, да, можно говорить, что человек не признает ошибок. А если его результат устраивает, то где же тут ошибки?
И где те аналогичные ситуации в мой адрес? На сколько мне помнится, я так ни разу не жаловался. Тогда о каких моих ОШИБКАХ ты тут говоришь? По моему ты путаешь с ошибками простые расхождения в точках зрения. 11.04.2011 17:36:23, Леший
И где те аналогичные ситуации в мой адрес? На сколько мне помнится, я так ни разу не жаловался. Тогда о каких моих ОШИБКАХ ты тут говоришь? По моему ты путаешь с ошибками простые расхождения в точках зрения. 11.04.2011 17:36:23, Леший
вот любопытно, но когда я узнала про измены первого мужа, у меня ни разу не промелькнула мысль "я хуже ее" :) может с самооценкой все в порядке. Мысль была, "блудливый кобель, мало ему одной самки"
11.04.2011 00:26:32, Мечтуля
кто ж тебе так жизнь то интимную попортил?ущербность налицо.
Удовольствие для нас секс,удовольствие.Для большинства,во всяком случае.Ну еще спорт слегка.Дары,это вы,мужики,придумали,вам так проще жить.Она-подарила,я-заплатил,квиты)) 11.04.2011 00:25:18, Schraibikus
Удовольствие для нас секс,удовольствие.Для большинства,во всяком случае.Ну еще спорт слегка.Дары,это вы,мужики,придумали,вам так проще жить.Она-подарила,я-заплатил,квиты)) 11.04.2011 00:25:18, Schraibikus
Женщина, которая считает что секс ее дар мужчине... Примите мои соболезнования.
10.04.2011 23:22:04, Hanni
Ты про какую исключительность?
С точкро зрения анатомии в сексе мы все одинаковы. Разница в сексе она исключиетльно от исключительности личностной. Т.е секс сам по себе - это только маркер.
А если люди перестали быть искючительно привлекаельны друг для друга, значит надо просто разойтись и сказать спасибо тому, кто помог это понять. 10.04.2011 23:16:41, Kurmen
С точкро зрения анатомии в сексе мы все одинаковы. Разница в сексе она исключиетльно от исключительности личностной. Т.е секс сам по себе - это только маркер.
А если люди перестали быть искючительно привлекаельны друг для друга, значит надо просто разойтись и сказать спасибо тому, кто помог это понять. 10.04.2011 23:16:41, Kurmen
Это, про анатомию, ты МНЕ объясняешь? :))))) Про то, "как надо", можно говорить много и разно. Однако мы имеем то, что имеем, а не то, что должны бы иметь. Полагаю, ты сам прекрасно понимаешь разницу.
11.04.2011 09:28:08, Леший
это вот так, значит, вы себе женщин представляете... даааа... :))))))))))))))))))))
10.04.2011 23:10:22, УникаЛьнаЯ
У мужчин все так же, только умноженное на сто. Отсюда все эти разговоры про то, как мужчины не прощают измены.
10.04.2011 23:00:39, Эники-бэники
стописят раз обсуждалось :)
ты про физическую измену? ниже я уже написала - трение пиписек. коему некоторыми придаётся почему-то гигантское значение. 10.04.2011 22:56:34, хатуль мадан
ты про физическую измену? ниже я уже написала - трение пиписек. коему некоторыми придаётся почему-то гигантское значение. 10.04.2011 22:56:34, хатуль мадан
ну мы здесь как заправские онанисты медитируем по 5-6 темам долгие годы.... :-)) а модеры следят за этим кстати, как вышел за пределы - иди в другой раздел..
Это насчет стописят раз..:=-) 10.04.2011 22:59:33, Kurmen
Это насчет стописят раз..:=-) 10.04.2011 22:59:33, Kurmen
Интересно, почему ты говоришь в основном о мужских изменах.
Ну расскажи нам, что и как будет, если ты узнаешь об измене супруги. А то все про женщин 10.04.2011 22:56:23, Эники-бэники
Ну расскажи нам, что и как будет, если ты узнаешь об измене супруги. А то все про женщин 10.04.2011 22:56:23, Эники-бэники
имена это не секс, а сокрытие секса...
моя жена рассказывала мне о своих случайных связях в нашем браке, так что считать это изменой у меня нет повода...
А обсдудить подробности было жутко интересно, кстати :-)) 10.04.2011 23:03:12, Kurmen
моя жена рассказывала мне о своих случайных связях в нашем браке, так что считать это изменой у меня нет повода...
А обсдудить подробности было жутко интересно, кстати :-)) 10.04.2011 23:03:12, Kurmen
да, наверное длительная устойчивая связь с другим партнером и есть измена..
тут ничего не могу сказать, не было этого :-))
но если поррасуждать - то такая связь - это по сути признак смерти реального брака. 10.04.2011 23:13:50, Kurmen
тут ничего не могу сказать, не было этого :-))
но если поррасуждать - то такая связь - это по сути признак смерти реального брака. 10.04.2011 23:13:50, Kurmen
Ну так об чем топик то? Тут чаще всего не случайные перетрахи обсуждают.
10.04.2011 23:25:30, Эники-бэники
тут все обсуждают... кстати у автора муж не трахался, а только обнимался :-)) почитай внимательно
10.04.2011 23:27:01, Kurmen
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом