Если интересно, дам сразу ссылку на первую часть [ссылка-1]
26 го декабря я позвонила кадровичке, чтобы сообщить о намерении выйти на работу. На что услышала уже ожидаемое - МЕСТ НЕТ! Напомнила ей, что быть такого не может, что это незаконно. Она очень недовольным голосом сказала, что подумает и перезвонит. Конечно, вряд ли бы я дождалась ее звонка, сама звонить тоже не стала - приехала сегодня сразу с заявлениями (благо недалеко ехать).
Она мне еще раз сказала, что руководство не желает видеть меня (как и вообще декретниц) на работе, и спросила, как мы можем договориться, чтобы я ушла без шума.
Говорю - Я не собираюсь уходить! Хочу выйти со среды на сокращенный день с 9 до 16 ч - и отдала ей заявления, спросив, почему нельзя действовать по закону и вернуть мне мое место, которое занимает другой человек, а человека этого уволить или перевести.
Мне популярно объяснили, что человек работает не вместо меня, а точно так же по бессрочному трудовому договору (женщина вышла из декрета, ее места не было, подвернулось мое) и что когда моему ребенку исполнится 3 года меня все равно сократят (на сколько я знаю, действительно, имеют право).
В итоге мне предложили 2 варианта, которые в целом меня устраивают.
1 вариант - я выхожу на работу и работаю до 16 ч и получаю 75% от зарплаты. В апреле ухожу и получаю компенсацию за 2 месяца.
2 вариант - я не хожу на работу и подписываю приказ о моем сокращении в апреле с выплатой компенсации равной сумме за 2 месяца + 60% зарплаты за период с января по апрель - деньги получу в апреле. Ну и есть еще отпуск неотгулянный.
Наверное, получать 60% и не работать выгоднее, чем 75% и ездить на работу (работы как таковой нет, делать особо нечего - плюс в том, что могу сидеть на больничных если надо хоть сколько). Как вам кажется?
И еще - предлагают уволиться либо по сокращению либо по соглашению сторон. По соглашению сторон я не хочу. Хочу, чтобы сократили меня и мое место, чтобы встать на биржу труда и получать пособие в размере зарплаты. Правда, не знаю, кто это пособие платит биржа (т.е. гос-во) или работодатель? Если работодатель, то ему не выгодно и он будет пытаться уволить меня по невыгодной мне статье. Какую правильную формулировку требовать, чтобы я имела право на эти пособия?
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Работа и ребенок
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вообще-то сократить сотрудника - это целое дело, нужно уведомить службу занятости за 2 месяца о сокращения, профсоюз, описать там на каком основании эти процедуры вообще производятся, есть списки категорий сотрудников, которых нельзя сократить, или которым должно отдаваться предпочтение на сохранение работы, Вам обязаны предоставить все имеющиеся вакантные должности в соответствии с квалификацией, и вот только когда совсем уж ничего не нашлось, тогда сократят, по крайне мере мне так наша кадровичка объяснила. Вы прям уверены, что Вас сократят? Скорее всего опять же будет соглашение сторон, так что можете попробовать хотя бы по торговаться, 2 оклада, ИМХО, несерьезно. А вообще, по срокам не получается так как Вам кадровичка расписывает: сейчас Вас сократить просто не могут - ребенку нет 3 лет, соответственно никаких телодвижений в Вашу сторону по поводу сокращения быть тоже не может, далее в апреле, насколько я поняла, срок вашей неприкасаемости заканчивается, и вот только тогда могут предлагать сокращение через 2 месяца, то есть Вы вполне можете до работать до лета аж!
Вам правильно написали, что место рабочее сохраняется на период отпуска по уходу за ребенком, так что можете требовать свое место абсолютно законно.
Вот еще ссылочку про сокращение нашла: [ссылка-1] 15.01.2013 00:46:10, JeniaZ
Как мне сказали, что сейчас по штатному расписанию в моем отделе 2 должности координатора (т.е. - как у меня), на одной работает моя замена, на другой - никого - женщина ушла в декрет, должность не нужна, просто болтается и все... Сейчас кроме меня еще начинают выходить из декрета, кадровичка давит на то, что вообще не для кого мест нет (честно говоря, у компании дела идут очень хорошо, но Московский офис разваливается на глазах, по большому счету скорее всего развития уже не будет...)
Т.е. я могу не подписывать до 3х лет уведомление о сокращении, по закону мне его могут выдать только в апреле, а не сейчас? Меня бы очень устроило поработать до июня! А сколько окладов логично требовать при увольнении по соглашению? Сейчас мы вроде и так договорили на 2 оклада + 60% от трех окладов... 15.01.2013 08:59:56, Кудрявая
А как быть с тем, что они должны поставить в известность службу занятости? Уверена, что никаких приказов еще нет и никого они в известность не ставили. Так же как и в том, что если я уйду по соглашению, то и должность сокращаться не будет, т.к. это должность декретницы!
15.01.2013 15:16:09, Кудрявая
Проконсультировалась с юристом - говорят, что мне предлагают хороший вариант... И что уведомить о сокращении в апреле меня могут уже сейчас...
15.01.2013 12:13:10, Кудрявая
Спасибо! Вроде уже к нему и склоняюсь, только в раздумьях - не попросить бы больше... Только не придумаю, чем мотивировать, чтобы не перегнуть палку...
15.01.2013 15:16:59, Кудрявая
Спасибо, попробую проконсультироваться... Мне еще интересно - обязана ли я дать ответ до завтра, ведь мое заявление, что выйду с 16го осталось у кадровички. Не станет ли оно основанием для занесения мне прогула, если я завтра не выйду?...
15.01.2013 11:40:59, Кудрявая
Вам правильно написали, что место рабочее сохраняется на период отпуска по уходу за ребенком, так что можете требовать свое место абсолютно законно.
Вот еще ссылочку про сокращение нашла: [ссылка-1] 15.01.2013 00:46:10, JeniaZ
Т.е. я могу не подписывать до 3х лет уведомление о сокращении, по закону мне его могут выдать только в апреле, а не сейчас? Меня бы очень устроило поработать до июня! А сколько окладов логично требовать при увольнении по соглашению? Сейчас мы вроде и так договорили на 2 оклада + 60% от трех окладов... 15.01.2013 08:59:56, Кудрявая
Я, конечно, не юрист, но уверена, что сейчас Вы имеете полное право не подписывать никакие бумажки и соглашения о сокращении, а у работодателя по закону руки связаны! Есть у них ставка в штатном расписании? Вот и прекрасно, на нее и выходите значит. Штатное расписание - это не кроссворд из журнальчика, а официальный документ, между прочим, Вы кадровичке это напомните, если она вдруг забыла-то... Хотят сокращать, пусть сокращают, но как они в службе занятости будут объяснять сейчас, что под сокращение попадает мать малолетнего ребенка - это для меня загадка, поэтому мнем кажется, что по закону Вы в праве работать до лета, и вручать Вам уведомления о сокращении за 2 месяца могут только начиная с апреля. Вам бы с юристом на эту тему пообщаться, чтобы точно этот момент выяснить. А так, договаривайтесь как Вам удобнее - хотите до лета именно числиться на работе, добивайтесь этого, хотите получить от работодателя денежки и уйти - это тоже вполне нормально. Но Вам сейчас явно предлагают по соглашению сторон в любом случае! Так что подумайте, на какие условия согласны Вы! Если хотите выйти сейчас, например, то значит рассчитываете получить 2 оклада до апреля, и потом если все же сокращение, то еще 2 месяца работы плюс месячный оклад при увольнении- это получается 5 окладов, если что... Так что мне кажется, чт можете просить 6 окладов сейчас и подписывать свое соглашение, или делать все "по закону", но для компании это геморрой, зато у Вас стаж трудовой уже пойдет, это для Вас тоже плюс... У меня такие мысли...
15.01.2013 11:00:21, JeniaZ
вы не правы, уведомить о сокращении штатов можно уже сейчас. А приказ будет датирован датой, когда ребенку исполняется 3 года.
и 6 окладов - это круто, конечно ))) но малореально. 15.01.2013 14:02:17, Золотая середина
и 6 окладов - это круто, конечно ))) но малореально. 15.01.2013 14:02:17, Золотая середина
В службу занятости письмо-уведомление направляется за 2 месяца до сокращения, т.е. одновременно вам и им.
Если сокращения массовые - то за 3 мес., но это не ваш случай. 15.01.2013 15:53:22, Золотая середина
Если сокращения массовые - то за 3 мес., но это не ваш случай. 15.01.2013 15:53:22, Золотая середина
Меня вроде как и так планируют уведомить в январе о сокращении. Хотя им интереснее, чтобы было по соглашению сторон. 15.01.2013 09:01:52, Кудрявая
Далее, когда Вашему ребенку исполнится три года, могут сократить Вашу должность, если таких должностей всего одна в организации автоматически Вы идете под увольнение по сокращению штата. А если таких должностей несколько, то обязаны провести аттестацию всех сотрудников на этой должности и выбрать того, кто менее квалифицирован, с меньшим опытом, т.п. Не факт, что это окажетесь Вы, а если и Вы, то это можно в суде легко оспорить. Так что кадровики такое не любят и предлагают соглашение сторон. Зная кухню изнутри могу посоветовать следующее: 1) выйти на работу 2) понять, насколько реально сокращение именно Вас 3) на основе этого торговаться по сумме компенсации - скорее всего вполне удастся пару окладов выторговать 4) если торги проваливаются, ждать, пока сократят. Вас обязаны уведомить за 2 месяца минимум плюс выплатить 1 оклад при увольнении. Далее станете на биржу, по-моему еще 2 оклада получите в итоге. Кадровики всегда торопят, чтоб не дать работнику сориентироваться и привлечь юристов, вестись на это не надо. Тяните время, пока не будете твердо уверены, какой вариант выгоднее. Удачи! 14.01.2013 22:23:13, KatyaM
Если дальше планируется работа, то я бы вышла сейчас чтобы обновить навыки на привычном месте. И увольнялась бы по соглашению сторон (с указанием суммы, все как положено).
Но я точно никогда не рассматривала биржу труда. И запись о сокращении для меня непривлекательна.
Если работать не планируется, то выбирать вариант с максимальными выплатами и наименьшими телодвижениями. 14.01.2013 16:34:05, Иришка-Мартышка
Навыков на прошлом месте я не получу, т.к. работу мне вряд ли какую-то дадут - там и для одного человека много работы, а уж для двоих и подавно. А чем увольнение после декрета по соглашению сторон привлекательнее сокращения? К лету я в любом случае не буду искать новую работу - начну осенью.
14.01.2013 17:43:23, Кудрявая
а почему запись о сокращении непривлекательна? это же запись не о некомпетентности и т. п.
14.01.2013 16:37:16, Водолейка
так обычно же сокращается должность.
а так - любого человека можно уволить, к чему придраться - всегда найдется. 14.01.2013 16:47:56, Водолейка
А разве в резюме кто-то пишет про декрет? И про сокращение и биржу вроде тоже указывать совсем необязательно. И трудовую на собеседовании никто не смотрит.
14.01.2013 17:44:32, Кудрявая
ну вот у нас вообще отделы сокращали сразу во всей фирме во всех филиалах.. Все бывает.
14.01.2013 17:09:25, Хрустальный Фреш
У меня есть опыт сокращения. Вообще никого это не влолнует уже на третьем месте работы после. Работы меняю сама, на собеседовании в принципе интересуют опыт и знания.
14.01.2013 17:03:34, tЮлька
Но я точно никогда не рассматривала биржу труда. И запись о сокращении для меня непривлекательна.
Если работать не планируется, то выбирать вариант с максимальными выплатами и наименьшими телодвижениями. 14.01.2013 16:34:05, Иришка-Мартышка
Первый вопрос на собеседовании "почему сократили? почему именно вас?", ну и т.д. В комплекте с декретом вообще замечательная смесь, имхо.
Но тут зависит от дальнейших планов и от притязаний в плане работы. Имхо. 14.01.2013 16:43:53, Иришка-Мартышка
Но тут зависит от дальнейших планов и от притязаний в плане работы. Имхо. 14.01.2013 16:43:53, Иришка-Мартышка
а так - любого человека можно уволить, к чему придраться - всегда найдется. 14.01.2013 16:47:56, Водолейка
Я пока не встречала чтобы сокращали нужных сотрудников. Менять должности, названия - сколько угодно. А вообще отправлять за ворота это вряд ли.
Ну и для меня резюме "декрет, сокращение, биржа труда" вообще никакого интереса не представило бы. Только если вообще никого. Жестоко, но это так.
Повторюсь - имхо, кроме денег надо думать о своих дальнейших перспективах и планах. И иногда чем то жертвовать чтобы получить больше в будущем. Но это я со своей колокольни смотрю, естественно. Плюс опыт разных людей. 14.01.2013 17:00:19, Иришка-Мартышка
Ну и для меня резюме "декрет, сокращение, биржа труда" вообще никакого интереса не представило бы. Только если вообще никого. Жестоко, но это так.
Повторюсь - имхо, кроме денег надо думать о своих дальнейших перспективах и планах. И иногда чем то жертвовать чтобы получить больше в будущем. Но это я со своей колокольни смотрю, естественно. Плюс опыт разных людей. 14.01.2013 17:00:19, Иришка-Мартышка
Бывает всякое, кто же спорит. Но когда есть варианты мое имхо что надо делать чтобы было максимально лучше со _всех_ сторон. Но это мое мнение, о чем я сразу и написала.
14.01.2013 17:14:49, Иришка-Мартышка
Ну на третьем месте было бы странно если бы волновало :))) Я встречала разные варианты. И разные места работы. Поэтому сразу и написала автору что стоит подумать и планах, а не только о сумме денег. А дальше она сама определится как лучше.
14.01.2013 17:10:39, Иришка-Мартышка
А так - не хотите позвонить в трудовую инспекцию? Имхо, кадры у вас делают, что хотят. 14.01.2013 16:28:19, Водолейка
у нас всем платили 4, а некоторые люди, кто не пожалел времени через суд, 5 себе получили.
ссылку на закон, извини, времени искать нет.
в любом случае - удачи!!!
кстати, я и в первый раз выходила на неполный день, на 6 часов, платили 75% от оклада, отпуск сохранялся полностью, но и премиальные тоже были пропорциональны отработанному времени. работала так до 2,5 лет ребенка.
кстати, за 6 часов успевала переделать всю свою работу, оговоренную, так что нормально так себе работала, ед. немного "косо" на меня смотрели, тк в командировки я категорически не ездила (меня премий некоторых лишали), так что в принципе "квиты" были)))
вот сейчас буду выходить на 4 часа, по крайней мере до осени, и начальник у нас сменился - молодой холостой мальчЕг.... посмотрим, как он "руководить" будет :) до этого начальницей была женщина семейная в возрасте, все понимала. 14.01.2013 22:28:10, Водолейка
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
