Тема создана для обсуждения статьи.
Мама без злости, но ощутимо шлепает малыша. Вам знакома эта картина? А вы задумывались, почему это происходит?
Автор: Карабанова Виктория
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Капризы и истерики (Как наказывать ребенка)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я иногда шлепаю ребёнка, но без злости, больше чтобы достучатся до него, когда слышать не хочет.
08.08.2016 04:59:45, svetlankaK1
В связи с темой этой статьи вспомнился один эпизод из книги Карлоса Кастанеды "Путешествие в Икстлан".
Приведу его здесь полностью. Другой взгляд, что называется...
"Мы с доном Хуаном просто сидели и болтали о том о сем, и я рассказал ему об одном из своих приятелей, у которого были серьезные проблемы с девятилетним сыном. Последние четыре года мальчик жил с матерью, а потом отец забрал его к себе и сразу же столкнулся с вопросом: что делать с ребенком? По словам моего друга, тот совершенно не мог учиться в школе, потому что его ничто не интересовало, и, кроме того, у мальчика совершенно отсутствовала способность к сосредоточению. Часто ребенок без видимых причин раздражался, вел себя агрессивно и даже несколько раз пытался сбежать из дома.
— Да, — и впрямь — проблема, — усмехнулся дон Хуан.
Я хотел было еще кое-что рассказать ему о «фокусах» ребенка, но дон Хуан меня оборвал.
— Достаточно. Не нам судить о его поступках. Бедный малыш!
Сказано это было довольно резко и твердо. Но затем дон Хуан улыбнулся.
— Но что же все-таки делать моему приятелю? — спросил я.
— Худшее, что он может сделать, — это заставить ребенка согласиться, — сказал дон Хуан.
— Что ты имеешь в виду?
— Отец ни в коем случае не должен ругать или шлепать мальчика, когда тот поступает не так, как от него требуется, или плохо себя ведет.
— Да, но если не проявить твердость, как же тогда хоть чему-нибудь научить ребенка?
— Пусть твой приятель сделает так, чтобы ребенка отшлепал кто-то другой.
Предложение дона Хуана меня удивило.
— Да ведь он не позволит никому даже пальцем до него дотронуться!
Моя же реакция ему определенно понравилась. Он усмехнулся и сказал:
— Твой друг — не воин. Будь он воином, ему было бы известно, что в отношениях с человеческими существами не может быть ничего хуже и бесполезнее прямого противостояния.
— А что в таких случаях делает воин, дон Хуан?
— Воин действует стратегически.
— Все равно я не понимаю, что ты хочешь этим сказать.
— А вот что: если бы твой друг был воином, он помог бы сыну остановить мир.
— Каким образом?
— Для этого ему потребовалась бы личная сила. Он должен быть магом.
— Но он ведь не маг.
— В таком случае нужно, чтобы изменилась картина мира, к которой привык мальчик. А в этом ему можно помочь и обычными средствами. Это еще не остановка мира, но сработают они, пожалуй, не хуже.
Я попросил объяснить. Дон Хуан сказал:
— На месте твоего друга я бы нанял кого-нибудь, чтобы тот отшлепал парнишку. Порыскал бы хорошенько по трущобам и нашел бы там мужчину как можно более жуткой наружности.
— Чтобы тот испугал малыша?
— Глупый ты, просто испугать в этом случае — мало. Ребенка необходимо остановить, но отец ничего не добьется, если сам будет ругать его или бить. Чтобы остановить человека, необходимо сильно на него «нажать». Однако самому при этом нужно оставаться вне видимой связи с факторами и обстоятельствами, непосредственно связанными с этим давлением. Только тогда давлением можно управлять.
Идея показалась мне нелепой, но что-то в ней было.
Дон Хуан сидел, облокотившись левой рукой на ящик и подпирая ладонью подбородок. Глаза его были закрыты, но под веками двигались глазные яблоки, словно он по-прежнему меня разглядывал. Мне стало не по себе, и я сказал:
— Может, ты все же объяснишь подробнее, что делать моему приятелю?
— Пусть отправится в трущобы и найдет самого жуткого ублюдка, только помоложе и покрепче.
Затем дон Хуан изложил довольно странный план, которому должен последовать мой приятель. Нужно сделать так, чтобы во время очередной прогулки с ребенком нанятый тип следовал за ними или поджидал их в условленном месте.
При первом же проступке сына отец подаст знак, бродяга выскочит из засады, схватит мальчика и отлупит как следует.
— А потом пусть отец как сможет успокоит мальчика и поможет прийти в себя. Я думаю, трех-четырех раз будет достаточно, чтобы круто изменить отношение мальчика ко всему, что его окружает. Картина мира станет для него иной.
— А испуг не повредит ему? Не искалечит психику?
— Испуг никому не вредит. Если что и калечит наш дух — то это как раз постоянные придирки, оплеухи и указания, что нужно делать, а что нет.
Когда мальчик станет достаточно управляемым, скажешь своему другу еще одно, последнее; пусть найдет способ показать сыну мертвого ребенка. Где-нибудь в больнице или морге. И пускай мальчик потрогает труп. Левой рукой, в любом месте, кроме живота. После этого он станет другим человеком и никогда уже не сможет воспринимать мир так же, как раньше.
И тут я понял, что все эти годы дон Хуан применял подобную тактику в отношении меня самого. В других масштабах, при иных обстоятельствах, но с тем же самым принципом в основе. Я спросил, так ли это, и он подтвердил, сказав, что с самого начала старался научить меня «останавливать мир»". 25.01.2011 23:32:11, читатель.ру
Приведу его здесь полностью. Другой взгляд, что называется...
"Мы с доном Хуаном просто сидели и болтали о том о сем, и я рассказал ему об одном из своих приятелей, у которого были серьезные проблемы с девятилетним сыном. Последние четыре года мальчик жил с матерью, а потом отец забрал его к себе и сразу же столкнулся с вопросом: что делать с ребенком? По словам моего друга, тот совершенно не мог учиться в школе, потому что его ничто не интересовало, и, кроме того, у мальчика совершенно отсутствовала способность к сосредоточению. Часто ребенок без видимых причин раздражался, вел себя агрессивно и даже несколько раз пытался сбежать из дома.
— Да, — и впрямь — проблема, — усмехнулся дон Хуан.
Я хотел было еще кое-что рассказать ему о «фокусах» ребенка, но дон Хуан меня оборвал.
— Достаточно. Не нам судить о его поступках. Бедный малыш!
Сказано это было довольно резко и твердо. Но затем дон Хуан улыбнулся.
— Но что же все-таки делать моему приятелю? — спросил я.
— Худшее, что он может сделать, — это заставить ребенка согласиться, — сказал дон Хуан.
— Что ты имеешь в виду?
— Отец ни в коем случае не должен ругать или шлепать мальчика, когда тот поступает не так, как от него требуется, или плохо себя ведет.
— Да, но если не проявить твердость, как же тогда хоть чему-нибудь научить ребенка?
— Пусть твой приятель сделает так, чтобы ребенка отшлепал кто-то другой.
Предложение дона Хуана меня удивило.
— Да ведь он не позволит никому даже пальцем до него дотронуться!
Моя же реакция ему определенно понравилась. Он усмехнулся и сказал:
— Твой друг — не воин. Будь он воином, ему было бы известно, что в отношениях с человеческими существами не может быть ничего хуже и бесполезнее прямого противостояния.
— А что в таких случаях делает воин, дон Хуан?
— Воин действует стратегически.
— Все равно я не понимаю, что ты хочешь этим сказать.
— А вот что: если бы твой друг был воином, он помог бы сыну остановить мир.
— Каким образом?
— Для этого ему потребовалась бы личная сила. Он должен быть магом.
— Но он ведь не маг.
— В таком случае нужно, чтобы изменилась картина мира, к которой привык мальчик. А в этом ему можно помочь и обычными средствами. Это еще не остановка мира, но сработают они, пожалуй, не хуже.
Я попросил объяснить. Дон Хуан сказал:
— На месте твоего друга я бы нанял кого-нибудь, чтобы тот отшлепал парнишку. Порыскал бы хорошенько по трущобам и нашел бы там мужчину как можно более жуткой наружности.
— Чтобы тот испугал малыша?
— Глупый ты, просто испугать в этом случае — мало. Ребенка необходимо остановить, но отец ничего не добьется, если сам будет ругать его или бить. Чтобы остановить человека, необходимо сильно на него «нажать». Однако самому при этом нужно оставаться вне видимой связи с факторами и обстоятельствами, непосредственно связанными с этим давлением. Только тогда давлением можно управлять.
Идея показалась мне нелепой, но что-то в ней было.
Дон Хуан сидел, облокотившись левой рукой на ящик и подпирая ладонью подбородок. Глаза его были закрыты, но под веками двигались глазные яблоки, словно он по-прежнему меня разглядывал. Мне стало не по себе, и я сказал:
— Может, ты все же объяснишь подробнее, что делать моему приятелю?
— Пусть отправится в трущобы и найдет самого жуткого ублюдка, только помоложе и покрепче.
Затем дон Хуан изложил довольно странный план, которому должен последовать мой приятель. Нужно сделать так, чтобы во время очередной прогулки с ребенком нанятый тип следовал за ними или поджидал их в условленном месте.
При первом же проступке сына отец подаст знак, бродяга выскочит из засады, схватит мальчика и отлупит как следует.
— А потом пусть отец как сможет успокоит мальчика и поможет прийти в себя. Я думаю, трех-четырех раз будет достаточно, чтобы круто изменить отношение мальчика ко всему, что его окружает. Картина мира станет для него иной.
— А испуг не повредит ему? Не искалечит психику?
— Испуг никому не вредит. Если что и калечит наш дух — то это как раз постоянные придирки, оплеухи и указания, что нужно делать, а что нет.
Когда мальчик станет достаточно управляемым, скажешь своему другу еще одно, последнее; пусть найдет способ показать сыну мертвого ребенка. Где-нибудь в больнице или морге. И пускай мальчик потрогает труп. Левой рукой, в любом месте, кроме живота. После этого он станет другим человеком и никогда уже не сможет воспринимать мир так же, как раньше.
И тут я понял, что все эти годы дон Хуан применял подобную тактику в отношении меня самого. В других масштабах, при иных обстоятельствах, но с тем же самым принципом в основе. Я спросил, так ли это, и он подтвердил, сказав, что с самого начала старался научить меня «останавливать мир»". 25.01.2011 23:32:11, читатель.ру
Могу понять ужас и не одобрение совета Кастанеды, но с другой стороны, можно посмотреть на ситуацию иначе, значит самому ребенка бить можно? а что в этом хорошего? "Я сам породил, сам и убъю?"
Сама идея КК инетересна - ребенок должен быть наказан за неподобающее поведение, но если его накажет отец или мать, то помимо осознания своего плохого поведения у ребенка может остаться мысль, что родитель его не любит, или что родитель плохой, или что он сам для родителя плохой.
А так в совет КК можно внести коррективу - дать чужему наказать ребенка, а потом "наказать" чужего.
Коненчо,причинно-следственная связь у КК странная, но на то он и КК.
Это как мальчик подросток, желая понравится девочки, подговаривает друзей напугать девочку, чтобы он ее смог защитить и понравится. 11.02.2011 15:29:30, Ксения_125
Сама идея КК инетересна - ребенок должен быть наказан за неподобающее поведение, но если его накажет отец или мать, то помимо осознания своего плохого поведения у ребенка может остаться мысль, что родитель его не любит, или что родитель плохой, или что он сам для родителя плохой.
А так в совет КК можно внести коррективу - дать чужему наказать ребенка, а потом "наказать" чужего.
Коненчо,причинно-следственная связь у КК странная, но на то он и КК.
Это как мальчик подросток, желая понравится девочки, подговаривает друзей напугать девочку, чтобы он ее смог защитить и понравится. 11.02.2011 15:29:30, Ксения_125
Какой ужас! Когда я дочитала до слов "отшлепать должен кто-нибудь другой", я думала, что имеется в виду дать ребенку нарваться на "естественные последствия", быть может, даже несколько спровоцировать их. Но то, что описано дальше... чтобы в _присутствии_ отца кто-то бил ребенка... Чудовищно.
27.01.2011 12:22:34, маугленок
сразу видно, что вы не воин и кастанеду не читали )))
чтож тут чудовищного? такой вот способ "остановить" ребенка. Так можно и взрослого "останавливать", только часто это проделывает сама жизнь с людьми. Например, смерть близкого человека или тяжелая болезнь - очень много чего меняется в мировоззрении )) 27.01.2011 13:49:01, гдетотам
чтож тут чудовищного? такой вот способ "остановить" ребенка. Так можно и взрослого "останавливать", только часто это проделывает сама жизнь с людьми. Например, смерть близкого человека или тяжелая болезнь - очень много чего меняется в мировоззрении )) 27.01.2011 13:49:01, гдетотам
Это точно, Кастанеду я не читаю. И судя по приведенной цитате - правильно делаю, и впредь не буду :)))
Спорить с вами не собираюсь - у каждого своя точка зрения, ни Вам меня не переубедить, ни мне Вас. 27.01.2011 14:21:25, маугленок
Спорить с вами не собираюсь - у каждого своя точка зрения, ни Вам меня не переубедить, ни мне Вас. 27.01.2011 14:21:25, маугленок
а что со мной спорить? Это с доном Хуаном вы можете спорить )) он же предлагает избивать ребенка, чтобы "остановить" его мир. Но не надо забывать, что старый маг давал этот совет для конкретного ребенка и конкретного отца в конкретной ситуации. Мы не знаем что это за люди, в каких традициях и условиях они жили. К вам лично это (да и ко мне тоже) не имеет никакого отношения. Эпизод вырван из контекста, поэтому нечитавшие КК по этому отрывку ничего не понимают и испытывают шок ))) вот вы почитайте все 12 (двенадцать!!!) книг и по-другому посмотрите на этот совет. А если не читали, то нечего говорить "ЧУДОВИЩНО!" )))
28.01.2011 00:55:07, гдетотам
Тогда зачем приводить цитату, которая ничего не означает вне 12 книг?
28.01.2011 01:16:00, маугленок
а фиг знает, не мною цитата приведена )) спросите у читателя
хотя лично я с удовольствием ее прочитал
и остаюсь при своем - жизнь иногда бьет, пардон, в морду похлеще любого негодяя из трущоб, так что ничего ужасного в этом не вижу, некоторых деток только так и можно в чувство привести если сделать это искусственно. Но не про вас и не про ваших деток говорю ))) 28.01.2011 01:30:23, гдетотам
хотя лично я с удовольствием ее прочитал
и остаюсь при своем - жизнь иногда бьет, пардон, в морду похлеще любого негодяя из трущоб, так что ничего ужасного в этом не вижу, некоторых деток только так и можно в чувство привести если сделать это искусственно. Но не про вас и не про ваших деток говорю ))) 28.01.2011 01:30:23, гдетотам
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения на тему "Как наказывать ребенка":
|
|
|
|
