Это незнакомый, но близкий и любимый мой друг.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Благотворительность, помощь
Лия Ахеджакова про нашу жизнь
18.02.2013 12:25:27, NLU180 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Друзьям можно многое простить, даже такой бред... Особенно незнакомым - если такой бред начал бы нести знакомый друг, это стало бы опасно.
А так всегда вспоминается прекрасная фраза, сказанная, как утверждают, Явлинским про Каспарова - "Гарри считает, что он чемпион мира, а он всего лишь чемпион мира по шахматам". Правда, говорят, что эта фраза была впервые сказана про Михаила Моисеевича Ботвинника. Но тот все же обладал значительно большим правом считать себя чемпионом мира - ибо человек был фантастический... 26.02.2013 11:32:02, AleXXX
О Каспарове можно сказать, что он чемпион мира по шахматам и имеет определенные амбиции. Про Ахеждакову так никто не скажет, все знают, что она напрочь лишена мании звездности.
26.02.2013 13:41:47, NLU
А так всегда вспоминается прекрасная фраза, сказанная, как утверждают, Явлинским про Каспарова - "Гарри считает, что он чемпион мира, а он всего лишь чемпион мира по шахматам". Правда, говорят, что эта фраза была впервые сказана про Михаила Моисеевича Ботвинника. Но тот все же обладал значительно большим правом считать себя чемпионом мира - ибо человек был фантастический... 26.02.2013 11:32:02, AleXXX
вот как раз с мыслями у нее шибко худо в этом контексте: бедняжка выдавливает из себя бессвязный текст как жилистый фарш из плохой мясорубки
26.02.2013 16:59:16, Багирра (аутентичная)
ваша логика способна ввести в ступор :)
26.02.2013 20:46:52, Багирра (аутентичная)
классно сказано! спасибо!
26.02.2013 12:09:15, Багирра (аутентичная)
[пусто]
21.02.2013 10:28:08
[пусто]
22.02.2013 13:03:58
У сильных режиссёров всё хорошо:) Другое дело, что сильные актёры везде хороши:)Где вы видели плохого Гафта?:)
22.02.2013 14:13:58, Иллика
Какие таланты!)) Быть уверенным, да еще и настолько, что человек в этот момент врет, или - говорит правду!)) И, главное, "диагноз" по видео ставите!)) Ученые только пытаются разгадать эти тайны человеческой психики, учитывая уйму факторов - движение глаз, тембр голоса, химические процессы в организме, ну и там провода всякие, приборы. А вы- вот так сразу! Ну - с третьего раза))
22.02.2013 01:16:57, е23
[пусто]
22.02.2013 09:31:01
Я вас узнала)) Вы Полиграф!)))
Про методики - много в дамских журналах, конечно, но уверяю вас, что никакой гарантии они вам не дадут))) Или вы сами здесь их "прогарантируете"?))) Наука - другое дело, только там множество инструментов необходимо, а не только ваш "глаз - алмаз")))
Кстати это не сарказм, это ирония))). 22.02.2013 13:14:26, е23
Про методики - много в дамских журналах, конечно, но уверяю вас, что никакой гарантии они вам не дадут))) Или вы сами здесь их "прогарантируете"?))) Наука - другое дело, только там множество инструментов необходимо, а не только ваш "глаз - алмаз")))
Кстати это не сарказм, это ирония))). 22.02.2013 13:14:26, е23
[пусто]
22.02.2013 13:15:49
Интересная реакция... Глубокомысленная))
22.02.2013 13:26:50, е23
[пусто]
22.02.2013 13:28:57
Я совсем перестаю вас понимать)) Что за обойма?)
22.02.2013 13:33:49, е23
[пусто]
22.02.2013 13:41:27
Багирра, ты только щас это поняла?
22.02.2013 14:00:04, :(
Багирр@, ну так вы правы - флуд реальный, только вот далеко не с моей стороны))) Я только поинтересовалась, насколько реально человек по видео может отличить ложь )) ОЧень странная реакция ))
22.02.2013 14:05:45, е23
Я не Багирра. И мне не нравится ваш стиль общения. Откланиваюсь
22.02.2013 14:21:10, :(
А мне ваш, то что вы не Багирра, очевидно. Счастливо, не нужно дальше флуд разводить))
22.02.2013 14:35:30, е23
Вы снова меня удивили!)) Столько времени вести диалог)) И вдруг "осознать"). Я лично считаю до сих пор)), что по теме))
22.02.2013 13:55:31, е23
Ах да - по теме - мои высказывания, вы - про свои..., понимаю))
22.02.2013 13:59:15, е23
[пусто]
23.02.2013 01:50:28
ну и вишенка на торте: "подержи моё место" - задача была именно _этим _ закончить, и дойдя до этого момента она почувствовала явное облегчение и радостно оживилась )))). ууупппссс... - а время-то еще оставалось - и ей пришлось один и тот же текстик продекламировать еще раз.
21.02.2013 10:35:13, вишенка на торте
ах, НЛУ! всё, всё для вас, я так понимаю вы этого от меня хотели и ждали.
так вот...не очень понятно что за человек этот монолог произносит: ну чисто Надя Михалкова в "Кококо":
начала с "нах-нах" - элитарненько...
<элита "попёрла"> - из речи хамов
бесчетные "эээ..." - из речи косноязыких. <"как это сказать?"> - оттуда же
<инфополе, _оно _такое огромное> - из речи не шибко грамотных (пояснить?)
<миллионы смотрят 1 канал, миллионы - это семья Елены> (из фильма Звягинцева) - такого и разночинцы по отношению к своему народу себе не позволяли, а уж тем более люди благородных кровей
<приобретают какие-то... масштаб невероятный> - "непереводимая игра слов"
"которое, которое, которому" - из речи недограмотных (пояснить?)
<и чего они не читают... это огромное большинство>, <вот это совершенно замечательно - я автомобилист> - совершенно замечательные логические связки
<тварь купила-продала> - из речи хамов
<им всем _кинут_ по _ куску _ - пенсионерам, ветеранам... то бутылку водки> - из речи ненавидящих свой народ
<я поняла, что есть другие народы> - из речи русофобов
<Фукусима воняет и воняет> - без комментариев
<чёт не пойму - всё народ, люди...и уходящие улицы крестом> - умопомрачительные словесные конструкции (пояснить?)
<дальше, это не всё> - блестящее построение фразы
<он подрабатывает тем, что это хорррошие деньги> - еще одна блестящая фраза
<велел идти и не работать> - и сразу третья
<это не благородно, это не аристократично, ноль благородства> - ууу... это словеса аристократки самых голубых кровей, к гадалке не ходи
ну и рамка из <нах-нах> - апофеоз речи человека российской культуры
подытожу: она в основном чувствовала себя отвратительно, когда этот монолог произносила - как подневольная. поэтому такой идиотский по форме и целиком лишенный логики текст. ЧТО с ней такое сделали, чтоб вынудить излить этот малосвязный, смутный и мутный поток бессмыслицы? вы как друг может и знаете... а я могу ей только посочувствовать. 21.02.2013 10:27:15, для милого дружка хоть сережку из ушка!
Понимаю вашу редакторскую привычку править и облагораживать текст, особенно после некоторого простоя. Но для меня это не важно.
Правленный и опустошенный текст был в фильме "Обаяние Отваги", который ничего не сообщил о чувствах героини, не фильм, а фруктовый кефир. Не ем я это. 21.02.2013 13:09:33, NLU
Лия Меджидовна Ахеджакова, 9 июля 1938 г.
Жорес Иванович Алфёров, 15 марта 1930 г., всего то 8 лет разницы... 21.02.2013 21:38:15, ...Vit66...
К сожалению, Вы по прежнему ничего не поняли...
Проблема не в оппозиции к правительству и не в его критике (во многом справедливой), а в том, что она противопоставляет себя основной массе жителей страны. Попутно унижает это самое никчемное большенство и признаёт право на выбор пути развития страны только за своими НЕМНОГОЧИСЛЕННЫМИ единомышленниками.
"Я не верю в миллионы. ... Миллионы смотрят первый канал, ... , рекламу, как готовить, жёлтую прессу, программу Максимум и т.д. то что смотрят миллионы и то, что они слушают, и чего они не читают - это огромное большенство. ... А лучшие убиты. ... Есть Навальный, но он один. У нас много интересных людей которые, но во всяком случае немало, которые сейчас могли бы создать правительство, которому можно доверять, на которое можно положиться, которому надо помогать." 22.02.2013 18:46:46, ...Vit66...
"Она права, хоть это и обидно нам с вами" - в чём конкретно?
1.
В том, что Щекочихин убит?
В том, что в ЕДР одни неучи и карьеристы?
Или, что Навальный предпочтительнее Путина?
Может быть в том, что Троицкий, Макаревич, Быков, Ефремов - это наше ВСЁ?
2.
И ещё хотел бы спросить: вот Ахеджакова актриса (наверное, неплохая = пусть коллеги по цеху дают оценку).
Так чем её мнение более весомее нежели квалифицированного инженера или слесаря какого-нибудь Нижнетагильского завода? 22.02.2013 20:04:14, ...Vit66...
Есть у меня эффектные образы, но сравнение неповторимых героинь не убавит достоинств каждой. К примеру Алла Демидова всегда мне интересна, Наталья Фатеева. Просто в образе Лии в фильме у Юрия Поскакухина была определённая недосказанность.
21.02.2013 17:25:41, NLU
так вот...не очень понятно что за человек этот монолог произносит: ну чисто Надя Михалкова в "Кококо":
начала с "нах-нах" - элитарненько...
<элита "попёрла"> - из речи хамов
бесчетные "эээ..." - из речи косноязыких. <"как это сказать?"> - оттуда же
<инфополе, _оно _такое огромное> - из речи не шибко грамотных (пояснить?)
<миллионы смотрят 1 канал, миллионы - это семья Елены> (из фильма Звягинцева) - такого и разночинцы по отношению к своему народу себе не позволяли, а уж тем более люди благородных кровей
<приобретают какие-то... масштаб невероятный> - "непереводимая игра слов"
"которое, которое, которому" - из речи недограмотных (пояснить?)
<и чего они не читают... это огромное большинство>, <вот это совершенно замечательно - я автомобилист> - совершенно замечательные логические связки
<тварь купила-продала> - из речи хамов
<им всем _кинут_ по _ куску _ - пенсионерам, ветеранам... то бутылку водки> - из речи ненавидящих свой народ
<я поняла, что есть другие народы> - из речи русофобов
<Фукусима воняет и воняет> - без комментариев
<чёт не пойму - всё народ, люди...и уходящие улицы крестом> - умопомрачительные словесные конструкции (пояснить?)
<дальше, это не всё> - блестящее построение фразы
<он подрабатывает тем, что это хорррошие деньги> - еще одна блестящая фраза
<велел идти и не работать> - и сразу третья
<это не благородно, это не аристократично, ноль благородства> - ууу... это словеса аристократки самых голубых кровей, к гадалке не ходи
ну и рамка из <нах-нах> - апофеоз речи человека российской культуры
подытожу: она в основном чувствовала себя отвратительно, когда этот монолог произносила - как подневольная. поэтому такой идиотский по форме и целиком лишенный логики текст. ЧТО с ней такое сделали, чтоб вынудить излить этот малосвязный, смутный и мутный поток бессмыслицы? вы как друг может и знаете... а я могу ей только посочувствовать. 21.02.2013 10:27:15, для милого дружка хоть сережку из ушка!
Правленный и опустошенный текст был в фильме "Обаяние Отваги", который ничего не сообщил о чувствах героини, не фильм, а фруктовый кефир. Не ем я это. 21.02.2013 13:09:33, NLU
читайте внимательней... где вы нашли правку?
21.02.2013 16:26:16, Багирр@
"Спасибо" - это все что вы можете сказать?
21.02.2013 17:49:17, ну и....
[пусто]
21.02.2013 21:07:14
Вы считаете? Напрасно))
21.02.2013 13:47:01, е23
А не могли бы вы привести здесь образ положительного героя современности, по вашему мнению, чтобы можно было лично удостовериться, насколько образ выигрышно смотрится на фоне Л.А.
21.02.2013 14:10:14, е23
Жорес Иванович Алфёров, 15 марта 1930 г., всего то 8 лет разницы... 21.02.2013 21:38:15, ...Vit66...
Лучше так: Действительно. два разных мира :)
22.02.2013 14:59:36, е23
ПУсть будет много разных миров). Замечательных))
22.02.2013 15:00:58, е23
Слишком разные у этих миров цели и уровень агрессии, что б я могла так благодушно поставить "улыбочку" :(((
22.02.2013 17:10:27, NNN117
Ну Алферов то не Дед Мороз, судя по разносу "Дождя")) Но про агрессию я бы в обоих случаях говорить не стала. Или вы про собственные высказывания?
22.02.2013 18:12:35, е23
Очень жаль, что мои высказывания показались Вам агрессивными:(
Я сторонник компромиссов и мирного решения любых вопросов. А уж в политической борьбе никогда бы не решилась призывать армию на помощь, понимая чем это может обернуться... в отличие от ахеджаковых... 22.02.2013 18:52:54, NNN117
Я сторонник компромиссов и мирного решения любых вопросов. А уж в политической борьбе никогда бы не решилась призывать армию на помощь, понимая чем это может обернуться... в отличие от ахеджаковых... 22.02.2013 18:52:54, NNN117
Это, конечно, хорошо, что мы с вами не "ахеджаковы" и за нашим мнением и высказываниями следить никто не будет. Она - то на виду. А то вдруг здесь где- нибудь не все политкорректно)) И проверить ваше сослагательное наклонение нельзя)). Хотя нет - есть "проверяющая инстанция" и далеко не всегда вы здесь "корректны")))
22.02.2013 19:40:03, е23
То что Ахеджакова на виду, накладывает на нее особую ответственность за ее высказывания. Если она в театре с сослуживцами о политике беседует, одно, а если, стоя на трибуне, проповедует, другое.
Все мои высказывания проверить не сложно, я же не черным ником, в отличие от Вас, подписываюсь :) Было б желание :)
Не поняла, о какой "проверяющей инстанции" Вы говорите, но полагаю, что представления о корректности высказываний не всегда зависит от самих высказываний, но и от предпочтений этих самых инстанций :) 22.02.2013 20:39:25, NNN117
Все мои высказывания проверить не сложно, я же не черным ником, в отличие от Вас, подписываюсь :) Было б желание :)
Не поняла, о какой "проверяющей инстанции" Вы говорите, но полагаю, что представления о корректности высказываний не всегда зависит от самих высказываний, но и от предпочтений этих самых инстанций :) 22.02.2013 20:39:25, NNN117
Ковальчук и Фурсенко, которых, он "вырастил", надеюсь, не повод на Алферова здесь ополчиться?))Ведь личная точка зрения Алферова на деятельность этих людей с точкой зрения многих здесь присутствующих сильно расходится)) И про Сколково... Или одним можно иметь отличную от "здешней" точку зрения, а другим нельзя? Только Нобелевским лауреатам можно))) И, кстати, сомневаюсь, чтобы Алферов настолько критично отнесся к позиции великолепной артистки))
22.02.2013 00:33:52, е23
С другой стороны, если вас устраивает Фурсенко, то никак не должны устраивать коммунистические взгляды Алферова)) Хотя оба этих пункта самого высказывающегося устраивают. Что характеризует его, снова, как значительно более лояльного по отношению к людям и ситуациям, чем здешнюю среду))
22.02.2013 00:56:30, е23
Почему же? С огромным уважением отношусь к Алферову и меня устраивает Фурсенко :) Более того, скажу "страшную" вещь, я не против ЕГЭ :))) Не нужно мыслить устоявшимися, но ложными, штампами:)
22.02.2013 13:55:16, NNN117
ТО есть где - то и когда - то вы поддерживаете правительство, а где - то и когда - то - критикуете? Правильно я вас поняла? Так почему же вы такого права не оставляете Л.А. Человек в разные периоды даже, а не в один и тот же, как вы, существует в оппозиции к правительству и поддерживает его. Если у вас есть на это право, почему у нее нет?))
22.02.2013 14:42:43, е23
Я то все поняла прекрасно, очевидно ваши аргументы исчерпаны)))
22.02.2013 18:14:15, е23
Проблема не в оппозиции к правительству и не в его критике (во многом справедливой), а в том, что она противопоставляет себя основной массе жителей страны. Попутно унижает это самое никчемное большенство и признаёт право на выбор пути развития страны только за своими НЕМНОГОЧИСЛЕННЫМИ единомышленниками.
"Я не верю в миллионы. ... Миллионы смотрят первый канал, ... , рекламу, как готовить, жёлтую прессу, программу Максимум и т.д. то что смотрят миллионы и то, что они слушают, и чего они не читают - это огромное большенство. ... А лучшие убиты. ... Есть Навальный, но он один. У нас много интересных людей которые, но во всяком случае немало, которые сейчас могли бы создать правительство, которому можно доверять, на которое можно положиться, которому надо помогать." 22.02.2013 18:46:46, ...Vit66...
Никакой загадки для меня здесь не было и нет))
Наконец (или под конец) объективный диалог может возникнуть, надеюсь)) Да, резковата, да, противопоставляет, но.. Она права, хоть это и обидно нам с вами!)) Шапка - по Сеньке, каков поп, таков и приход - в данном случае - наоборот)). Пусть мы обидимся, обозлимся, и... эволюционируем в гражданское общество. Или - только власти ругать (или хвалить)), а сами мы белые и пушистые? Где открытие Америки? Все логично, хоть и обидно... 22.02.2013 19:18:14, е23
Наконец (или под конец) объективный диалог может возникнуть, надеюсь)) Да, резковата, да, противопоставляет, но.. Она права, хоть это и обидно нам с вами!)) Шапка - по Сеньке, каков поп, таков и приход - в данном случае - наоборот)). Пусть мы обидимся, обозлимся, и... эволюционируем в гражданское общество. Или - только власти ругать (или хвалить)), а сами мы белые и пушистые? Где открытие Америки? Все логично, хоть и обидно... 22.02.2013 19:18:14, е23
Ну, вот только не нужно нам здесь правоту Ахеджаковой в сотый раз навязывать:) И пытаться объединиться на базе какой-то мифической "обиды".
Вы никак не можете понять, что люди, "оседлавшие" протестные настроения, не являются "честью и совестью" нашего общества. По крайней мере в глазах большинства. Как бы обидно для вас это не звучало.
И, представьте себе, это тоже гражданская позиция - не принимать "болотную" оппозицию. Это осознанный и взвешенный выбор, а не "нах-нах", вызванный скудоумием и дремучестью никогда не слышавших "Эха" людей.
А диалог, конечно же, возможен, было б желание :))) Встреча Алферова с журналистами на "Дожде" - наглядное тому доказательство и инструкция к применению :) 23.02.2013 00:29:45, NNN117
Вы никак не можете понять, что люди, "оседлавшие" протестные настроения, не являются "честью и совестью" нашего общества. По крайней мере в глазах большинства. Как бы обидно для вас это не звучало.
И, представьте себе, это тоже гражданская позиция - не принимать "болотную" оппозицию. Это осознанный и взвешенный выбор, а не "нах-нах", вызванный скудоумием и дремучестью никогда не слышавших "Эха" людей.
А диалог, конечно же, возможен, было б желание :))) Встреча Алферова с журналистами на "Дожде" - наглядное тому доказательство и инструкция к применению :) 23.02.2013 00:29:45, NNN117
Вроде мы их и обсуждаем с вашей подачи)))
22.02.2013 19:41:49, е23
1.
В том, что Щекочихин убит?
В том, что в ЕДР одни неучи и карьеристы?
Или, что Навальный предпочтительнее Путина?
Может быть в том, что Троицкий, Макаревич, Быков, Ефремов - это наше ВСЁ?
2.
И ещё хотел бы спросить: вот Ахеджакова актриса (наверное, неплохая = пусть коллеги по цеху дают оценку).
Так чем её мнение более весомее нежели квалифицированного инженера или слесаря какого-нибудь Нижнетагильского завода? 22.02.2013 20:04:14, ...Vit66...
[пусто]
22.02.2013 10:50:44
Да, и что? Алферов - отличный человек. Это что, автоматически означает, что Л.А. - плоха?
22.02.2013 13:03:07, е23
Вы просили <привести здесь образ положительного героя современности, по вашему мнению, чтобы можно было лично удостовериться, насколько образ выигрышно смотрится на фоне Л.А.>
Вам привели. Отчего же Вы опять недовольны? 22.02.2013 14:07:22, NNN117
Вам привели. Отчего же Вы опять недовольны? 22.02.2013 14:07:22, NNN117
[пусто]
22.02.2013 14:16:04
Не знаю, может и есть, я, к сожалению, не знаток))
22.02.2013 14:38:06, е23
Еще ка довольна, только выигрышно теперь смотрятся оба героя))
22.02.2013 14:15:17, е23
Надеюсь, Вы не против, что у других людей может быть иное мнение?
И по мнению этих людей, а я тоже вхожу в их число, Ахеджакова никак не может быть мерилом искренности, мудрости, интеллекта и политической прозорливости. А Алферов - может. 22.02.2013 14:31:52, NNN117
И по мнению этих людей, а я тоже вхожу в их число, Ахеджакова никак не может быть мерилом искренности, мудрости, интеллекта и политической прозорливости. А Алферов - может. 22.02.2013 14:31:52, NNN117
Абсолютно!) Поэтому - для меня - может быть мерилом мудрости, далее - по вашему списку))
22.02.2013 14:37:07, е23
[пусто]
22.02.2013 13:05:21
Как можно оппоненту приписать... свои вопрос ему?)))
22.02.2013 13:16:28, е23
[пусто]
22.02.2013 13:24:55
В дамских журнала, естественно - методики распознавания, что здесь ужасного, если вы их читаете, даже если и я?))) Прочитайте, пожалуйста еще раз мои вам ответы с 13. 05. 21. Повнимательнее. Надеюсь на этот раз - разберетесь, что про то, что Л.А. "плохая" - вопрос к вам был. Если для вас она хорошая - замечательно)))
Оппонента "утыкать" как вы это называете, не планировала, тем более, что у меня ирония не в высшей степени))) 22.02.2013 13:32:51, е23
Оппонента "утыкать" как вы это называете, не планировала, тем более, что у меня ирония не в высшей степени))) 22.02.2013 13:32:51, е23
Вы, может все ж таки, соизволите спуститься вниз темы и ответить мне на мой конкретно заданный вопрос: на каком основании Вы приписывете мне мысли, которые я нигде не писала?
22.02.2013 14:02:21, NNN117
отвечу здесь))"Рвущиеся" и "дорвавшиеся" в вашей терминологии либералы, естественно)) Вам так бесконечно дорога "трактовка"? Хорошо - замените "новых" на "рвущихся" и будет нам покой и умиротворение?)))
22.02.2013 14:13:56, е23
Разница принципиальна. И в дурном сне мне не пришло бы в голову называть старых сподвижников Ельцина "новыми" либералами.
Вы уже не в первой теме пытаетесь что-то домысливать и дописывать за меня. Не нужно этого делать, не напрягайтесь .... 22.02.2013 16:58:04, NNN117
Вы уже не в первой теме пытаетесь что-то домысливать и дописывать за меня. Не нужно этого делать, не напрягайтесь .... 22.02.2013 16:58:04, NNN117
Вы делаете в них (либералах) разницу, употребляя как "рвущихся", так и "окопавшихся" в тексте.) Старые они сподвижники или - что - то иное, вроде, не обсуждалось, как и ваши "дурные сны", пока). Не напрягаюсь))) По теме есть что?
22.02.2013 18:20:03, е23
По делу я Вам уже написала. Могу повторить еще раз: не нужно пытаться домысливать за меня и писать от моего имени. Если Вам так хочется меня цитировать, то, плз, не своими словами, а цитатами из моих сообщений. Во избежание недопонимания.
P.S. И постарайтесь в дальнейшем правильно расставлять знаки препинания и склонять слова, иначе Вас, действительно, очень сложно бывает понять. Ну, это если для Вас русский - родной :) 22.02.2013 18:37:57, NNN117
P.S. И постарайтесь в дальнейшем правильно расставлять знаки препинания и склонять слова, иначе Вас, действительно, очень сложно бывает понять. Ну, это если для Вас русский - родной :) 22.02.2013 18:37:57, NNN117
чето расхотелось с вами общаться :(
20.02.2013 20:01:16, мдя, некрасивая ситуация
Для того такие темы :))), участников полно, регистрация не у каждого, как иначе разгадать, с кем идти в разведку. Мы с вами не идём вместе. Отрицательный результат в науке тоже результат.
21.02.2013 00:01:14, NLU
Наши мнения с Алексом сходятся во многих позициях, особенно по семейным ценностям, но я не приемлю обращение на "ты" от мужчины, и в обществе мы по разные стороны баррикад, чаще всего. С Бозоном спор на разных языках, с разных колоколен, с переходом на личность. Но я и не стремлюсь добиться их симпатий, тем и виновата.
20.02.2013 23:57:55, NLU
так это ловля на живца? :)
21.02.2013 01:13:51, popcorn-crunch-crunch
Ну и что???))) Общаться с человеком, имеющим свое мнение значительно приятнее, чем, например, с бестолковым. А уж если две "планиды" (бестолковость и неимение мнения) сойдутся, то будет совсем плохо. Кстати, для меня Алекс - вполне симпатичный ник.
20.02.2013 22:30:19, е23
читаю вас несколько дней и все хочу спросить, а зачем вы улыбочки ставите в конце каждого предложения? вы флудите или насмехаетесь над собеседниками?
21.02.2013 01:27:04, popcorn-crunch-crunch
ПОнимайте это в меру своей ... прозорливости))Подозревать флуд в смайликах - это круто))
21.02.2013 01:52:00, е23
Ваши мнения с Алексом конечно же частенько сходятся :))) Отчего ж им не сходиться, если один - представитель либералов, окопавшихся во власти, а вторая - либералов, рвущихся к власти :)))
21.02.2013 00:19:27, NNN117
сколько у вас "оттенков" либералов, но все они - ругательные))
21.02.2013 00:30:51, e23
"Рвущихся" и "окопавшихся", очевидно, или вы их так хвалите?)))
21.02.2013 00:42:49, е23
так это я их действия характеризую :) А самих либералов как человеков я люблю :) Алекса особенно, NLU поменьше :))) Я тех, кто поумнее больше люблю :)))
21.02.2013 01:17:26, NNN117
Вот как рада Лия Меджидовна встрече с кровавым тираном Пу. Актриса, одно слово:) 19.02.2013 23:02:43, RareCat
Тиранами не рождаются, ими становятся с нашего с вами молчаливого согласия... А в те времена Путин выглядел вполне прогрессивно, на фоне остального...
20.02.2013 13:34:03, е23
Мне показалось значительно больше. По поводу того, что мы сами создаем себе тиранов, возражений нет, как видно.
20.02.2013 17:12:58, е23
Вы сильно переоцениваете мои способности))). "Тиранами не рождаются, ими становятся с нашего с вами молчаливого согласия", я даже не уверена, что оригинальна в этом суждении, скорее всего - "крылатая фраза", устоявшееся правило.
20.02.2013 22:16:36, е23
Я гений!!!)))
20.02.2013 22:55:17, е23
Какие её слова произвели на Вас впечатление?
Мне вот смешно слушать про то, как можно всех купить подачками. На мой взгляд, жители страны очень хорошо помнят своё недавнее прошлое при Ельцине - и, видимо, большенство не со знаком плюс, раз их устраивает далёкая от совершенства современная жизнь.
Кстати, не помешало бы послушать, что говорил автор в 1993 году по поводу людей, вышедших на улицы защищать свои идеалы:
Данное интервью подтверждает только одно: Кесарю кесарево, а слесарю слесарево - лучше бы ей заниматься своим профессиональным ремеслом и не лезть, пусть и искренне, туда в чём ничего не смыслишь.
P.S.
Могу отчасти согласиться только по поводу: "Подержи моё место"... - в целом некрасиво вышло. Однако то, что более половины населения поддерживают Путина - есть факт. Ещё отмечу, что беззаконие и разгул коррупции, о котором упоминает автор, родом из ельцинской эпохи которую автор поддерживала - cтоило бы ей быть хотя бы последовательной. 19.02.2013 19:08:57, ...Vit66...
согласна на 99,9% :))) Разница лишь в том, что я не вижу ничего "некрасивого" в рокировках, по-моему, это было сделано весьма артистично.
20.02.2013 19:34:40, NNN117
ну нетуш, это слушать невозможно, прям какой-то безумный поток оборванных фраз, спутанных мыслей и эмоциональной нестабильности.
изложите-ка штоль нам коротенько своими словами суть выступления вашей подружки :-o 19.02.2013 03:18:00, морской нетопырь
Форма вашего обращения убеждает меня, что мои слова будут ещё сложнее для вашего восприятия (часть девичей вообще "не впиливает", по их выражению), извините, это общее у нас с Лией. Не обязятельно вам напрягаться.
Близкие люди при общении понимают друг друга с полуслова. 19.02.2013 12:32:22, NLU
Так и мне нравится, это слог мой не всем нравится, но это же не причина менять его. Неблагожелательность исходит не из конфы, а от отдельных её обитателей. Разные позиции интереснее, чем всеобщий одобрямс. Девичья создала себе фильтрованный, стерильный филиал в ЖЖ, но от единодушной обоюдной лести воет там от тоски, и мат перемат в адрес мерзких врагов не развлекает.
Вот Путин решил единообразный вариант учебника по истории создать, чтобы меньше думали и сомневались. 20.02.2013 14:28:43, NLU
А почему вас не прикалывает, что нет учебника альтернативной математики, или физики, или русского языка? Чем история-то отличается?
20.02.2013 19:31:53, RareCat
Речь не о числе изданий, а об изложении предмета. Законы Ома и правописание причастий везде изложены одинаково
20.02.2013 22:48:25, RareCat
Мне вот также непонятен смысл изучения Истории при отсутствии единого учебника.
P.S.
Вот если бы Ахеджакова единый учебник предложила бы - уверен NLU аплодировала бы стоя... 20.02.2013 21:53:00, ...Vit66...
Темы вы любите из чужих картинок и ссылок составлять, а на мой счёт у вас вдруг собственная фантазия разрезвилась :).
Ахеджакова не писатель и не историк ни разу, хотя её познания в истории на базе ГИТИСа и жизни выше профессоров из думы с купленными диссертациями. Но Путину не познания нужны, а единообразие с готовыми и проверенными выводами. Думающий и сомневающийся не в те ряды вливается, не те каналы смотрит.
Напишут спецы историю в духе биографии президента в формате новостей первого канала. 21.02.2013 01:15:19, NLU
Что придаёт Вам уверенности, что "думающий и сомневающийся" это обязательно сторонник ваших с Ахеджаковой взглядов? И почему Вы отказываете в этом (быть "думающим") ВСЕМ сторонникам действующей власти?
P.S.
Не нравится аплодировать стоя - можно аплодировать сидя... 21.02.2013 21:48:54, ...Vit66...
Спорные вопросы следовало бы подавать как перечисление фактов - без окраски, или может вообще опустить. Мне кажется академические историки способны договориться между собой.
Любопытства ради: А чем для Вас является Октябрьская революция 1917 года?
P.S. Никаких переходов на личности, просто NLU находится в непримиримой опозиции к действующей власти. И чтобы эта власть не сделала - будет по определению плохо... 20.02.2013 22:28:06, ...Vit66...
Было бы желание и мотивация - договорятся. Главное не подпускать к этому всяких сванидзев и млечиных.
Февральский переворот.
Октябрьский переворот.
Переворот 1991 года.
Т.е. это всё отрицательные события в нашей истории? 20.02.2013 22:46:01, ...Vit66...
Вот вы и сами "окрашиваете":) В истории нет "положительных" и "отрицательных" событий. Есть просто события, которые повлияли так и эдак. Дело не в том, чтобы оценить историю, скажем, России, а представить ее как неразрывную цепь событий, избавиться от фрагментарности и оценочности
20.02.2013 22:59:14, RareCat
1. Я не историк и не пишу учебников, могу себе это позволить.
2. Февральская революция была действительно неизбежной, поэтому оценивать это событие не берусь.
3. Октябрьская же революция явилась следствием той разрухи до которой докатилось государство за период с февраля по октябрь. Поэтому для меня это положительное событие с точки зрения сохранения страны как единого целого.
4. 1991 год - борьба между номенклатурными кланами за власть - народ в основном безмолвствовал. 21.02.2013 21:57:15, ...Vit66...
изложите-ка штоль нам коротенько своими словами суть выступления вашей подружки :-o 19.02.2013 03:18:00, морской нетопырь
Близкие люди при общении понимают друг друга с полуслова. 19.02.2013 12:32:22, NLU
Аггга, у вас неожиданно много общего с Лией. Прекрасно, что напрягаться нам "не обязятельно" :))
19.02.2013 16:27:43, из девичей
А мне "девичья" нравится) Там люди значительно более благожелательны, чем в некоторых других конфах.
20.02.2013 13:38:01, е23
Вот Путин решил единообразный вариант учебника по истории создать, чтобы меньше думали и сомневались. 20.02.2013 14:28:43, NLU
Менталитет))) Меня тоже приколол единый учебник. С другой стороны "рамки объективности" кое - какие нужно, но таким образом, полагаю, можно добиться только противоположного эффекта.
20.02.2013 17:24:44, е23
Учебников по математике, русскому и физике много разных!!! Откуда такая "внушаемость")))
20.02.2013 22:05:10, е23
Ниже где - то есть ответ...
21.02.2013 00:32:53, е23
P.S.
Вот если бы Ахеджакова единый учебник предложила бы - уверен NLU аплодировала бы стоя... 20.02.2013 21:53:00, ...Vit66...
Ахеджакова не писатель и не историк ни разу, хотя её познания в истории на базе ГИТИСа и жизни выше профессоров из думы с купленными диссертациями. Но Путину не познания нужны, а единообразие с готовыми и проверенными выводами. Думающий и сомневающийся не в те ряды вливается, не те каналы смотрит.
Напишут спецы историю в духе биографии президента в формате новостей первого канала. 21.02.2013 01:15:19, NLU
P.S.
Не нравится аплодировать стоя - можно аплодировать сидя... 21.02.2013 21:48:54, ...Vit66...
Ну зачем же переходить на личности))) На две сразу))) История вообще - политика, обращенная вспять. Поэтому, объективности ради, несколько взглядов не помешают. Другое дело, что все должно быть в "рамках" логики)))
20.02.2013 22:07:23, е23
Любопытства ради: А чем для Вас является Октябрьская революция 1917 года?
P.S. Никаких переходов на личности, просто NLU находится в непримиримой опозиции к действующей власти. И чтобы эта власть не сделала - будет по определению плохо... 20.02.2013 22:28:06, ...Vit66...
С конца - здесь, насколько я вижу, значительно в более "непримиримой оппозиции" находится как раз не NLU))) Смотрите лучше)). Начало - историков читали, там - Ключевского, Соловьева? И где там "без окраски"? А как сегодняшним тогда договориться? Революция - государственный переворот - по определению.))
20.02.2013 22:35:20, е23
Февральский переворот.
Октябрьский переворот.
Переворот 1991 года.
Т.е. это всё отрицательные события в нашей истории? 20.02.2013 22:46:01, ...Vit66...
Я не считаю, что Сванидзе и его сподвижники значительно хуже других. Про "желание и мотивацию" - утопия, как нам историческая реальность, озвученная мной выше указывает).
<Т.е. это всё отрицательные события в нашей истории?>. Неизбежные, к глубокому сожалению... 20.02.2013 23:02:59, е23
<Т.е. это всё отрицательные события в нашей истории?>. Неизбежные, к глубокому сожалению... 20.02.2013 23:02:59, е23
Это - пофлудить?) Но все равно - мерси за комплимент)))
20.02.2013 23:09:40, е23
Ну если вы про цифры, то вы тогда где - то в отрицательных))
20.02.2013 23:27:50, е23
По делу то есть еще что?)))
20.02.2013 23:29:00, е23
2. Февральская революция была действительно неизбежной, поэтому оценивать это событие не берусь.
3. Октябрьская же революция явилась следствием той разрухи до которой докатилось государство за период с февраля по октябрь. Поэтому для меня это положительное событие с точки зрения сохранения страны как единого целого.
4. 1991 год - борьба между номенклатурными кланами за власть - народ в основном безмолвствовал. 21.02.2013 21:57:15, ...Vit66...
Ну мы как бы вместе и где - то об одном. На счет "окрашивания" - это вы про "проходное" определение революции?))
20.02.2013 23:04:50, е23
Где - то об одном и том же))) У кого - то стакан наполовину полон)) Хотя считайте как хотите - на здоровье))
20.02.2013 23:26:43, е23
Ахеджакова прям-таки профессиональный борец со "злом" на благо несчастной России. 20 лет назад в 1993 году она весьма эмоционально выступала за применение силовых методов, практически "благословляя" Ельцина на расстрел парламента... погибли люди... Но совесть, по-видимому, ее не мучает...
19.02.2013 00:00:42, NNN117
"наперекор нужным и правильным реформам" - ага-ага, таких нужных и правильных, что до сих пор расхлебать не можем...
20.02.2013 22:35:24, ...Vit66...
а вы точно ничего не путаете? Возможно, вам, прежде чем излагать что-то, стоит поузнавать о фактах новейшей истории? Потому что ГКЧП и 1993 год - это немного разные вещи:)
20.02.2013 16:16:44, RareCat
я просто не предполагала такой высокой степени внушаемости у вас:) Вряд ли дальнейший диалог будет вам и мне интересен:)
20.02.2013 19:07:58, RareCat
Двадцать лет назад, насколько помню, было ощущение этого момента в том смысле, что новое ГКЧП пытается идти наперекор нужным и правильным реформам. ПОэтому люди, за небольшим исключением, и не пошли защищать Хазбулатова и парламент, видя в них махровую реакцию "рудимент" советской власти. Насколько понятно, отсюда и позиция Ахеджаковой, и многих других надеявшихся на новую власть и нашу лучшую жизнь..
20.02.2013 13:31:33, е23
Я об ощущениях, если вы бы все- таки прочитали).
20.02.2013 23:13:56, е23
Как-то вы свои личные ощущения большинству народа приписали(( вполне в духе либералов.
21.02.2013 17:21:21, olga19
Я вот исключительно о своем)) И снова мне здесь либерализм "инкриминируют")))
21.02.2013 19:32:51, е23
<Двадцать лет назад, насколько помню, было ощущение этого момента в том смысле...> либо Вы помните плохо, либо Ваши ощущения Вас тогда подвели :)
Как, впрочем, и сейчас :))) 20.02.2013 19:11:44, NNN117
Как, впрочем, и сейчас :))) 20.02.2013 19:11:44, NNN117
В чем подвели?)) В том, что у вас - другие ощущения - ваши, а меня, тогда в том, что они - мои?)))
20.02.2013 22:19:34, е23
Вы не поняли мою мысль :( Я с трудом, но допускаю, что у Вас, как и у Ахеджаковой, были в 93 году именно те ощущения, которые Вы озвучили. Недостаток информации, истерия, умелое манипулирование сознанием, отсюда "ГКЧП", "красно-коричневая угроза", "привилегии депутатов" и пр. Но прошло уже ДВАДЦАТЬ лет...
Вы знаете, что погибли сотни ни в чем неповинных людей, власть была полностью узурпирована Ельциным и "семьей" со всеми вытекающими из этого катастрофическими последствиями для страны, после этого у нас ни разу не было независимого парламента, Ельцин передавал власть, руководствуясь исключительно собственными интересами...итд итп до сегодняшнего дня...
За эти ДВАДЦАТЬ лет, зная все это, можно было бы... нет, конечно же, не покаяться, я на это даже и не надеюсь...., но хотя бы понять, что тогда ваши "ощущения" были ошибочными? 21.02.2013 00:02:04, NNN117
Вы знаете, что погибли сотни ни в чем неповинных людей, власть была полностью узурпирована Ельциным и "семьей" со всеми вытекающими из этого катастрофическими последствиями для страны, после этого у нас ни разу не было независимого парламента, Ельцин передавал власть, руководствуясь исключительно собственными интересами...итд итп до сегодняшнего дня...
За эти ДВАДЦАТЬ лет, зная все это, можно было бы... нет, конечно же, не покаяться, я на это даже и не надеюсь...., но хотя бы понять, что тогда ваши "ощущения" были ошибочными? 21.02.2013 00:02:04, NNN117
ВЫ считаете, что с Хасбулатовым нас "светлое будущее" ожидало? Люди погибают - однозначно, естественно, плохо... Безграничная, безопозиционная власть плохо - всегда, не важно даже в чьих она руках - коммунисты, как вы их почему - то называете "новые либералы"...
21.02.2013 00:39:26, е23
С независимым от Ельцина парламентом, полагаю, было бы не хуже. Там был не один Хасбулатов. И парламент был совсем иной, чем нынешний "карманный" с большинством голосов ЕР. Тогда в ВС была масса различных групп, ни одна из которых не имела подавляющего большинства. Тот парламент был рабочий.
А без противовеса ельцинской власти мы получили то, что имеем :((((
И если Вы согласны, что "безграничная, безоппозиционная власть - это плохо", то почему же не хотите признать, что все эти призывы к использованию армии для уничтожения законно избранного парламента, были, мягко говоря, ошибочны?
<...коммунисты, как вы их почему - то называете "новые либералы"...> - это что еще за бред? 21.02.2013 01:10:26, NNN117
А без противовеса ельцинской власти мы получили то, что имеем :((((
И если Вы согласны, что "безграничная, безоппозиционная власть - это плохо", то почему же не хотите признать, что все эти призывы к использованию армии для уничтожения законно избранного парламента, были, мягко говоря, ошибочны?
<...коммунисты, как вы их почему - то называете "новые либералы"...> - это что еще за бред? 21.02.2013 01:10:26, NNN117
Ну если вам не понятно, после коммунистов можете поставить точку - запятую (;))
21.02.2013 01:54:20, е23
хорошо, поставила. <...как вы их почему - то называете "новые либералы"...> - тогда это что за бред? Даже напрашивающаяся запятая после слова "называете" не проясняет эту загадочную фразу :)))
А по сути, может есть что ответить? Я там знак вопроса поставила, и вопрос не риторический, заметьте. 21.02.2013 02:17:58, NNN117
А по сути, может есть что ответить? Я там знак вопроса поставила, и вопрос не риторический, заметьте. 21.02.2013 02:17:58, NNN117
БОюсь, мои пояснения для вас так же окажутся "загадочными фразами". Вы сначала с этой по смыслу разберитесь))
21.02.2013 02:37:36, е23
[-]
21.02.2013 13:13:19, NNN117
<Как же я могу с этой фразой разобраться, если Вы пытаетесь ее от моего же имени написать? Раздвоение личности что ль у Вас?>
В смысле от вашего имени писать? Вы вообще о чем??? 21.02.2013 14:22:47, е23
В смысле от вашего имени писать? Вы вообще о чем??? 21.02.2013 14:22:47, е23
Польщена таким трогательным вниманием к моей скромной персоне :)))
Ну, давайте разберемся с этой Вашей фразой: < Безграничная, безопозиционная власть плохо - всегда, не важно даже в чьих она руках - коммунисты, как вы их почему - то называете "новые либералы"...>
ГДЕ, КОГДА, КОГО я называла "новыми либералами"? 21.02.2013 18:41:04, NNN117
Ну, давайте разберемся с этой Вашей фразой: < Безграничная, безопозиционная власть плохо - всегда, не важно даже в чьих она руках - коммунисты, как вы их почему - то называете "новые либералы"...>
ГДЕ, КОГДА, КОГО я называла "новыми либералами"? 21.02.2013 18:41:04, NNN117
Я не путаю, это вы невнимательно читаете, или лучше - компромисс )) Нужно было для полной "вашей" ясности новое ГКЧП взять в кавычки: вот так "новое ГКЧП". С остальными приведенными рассуждениями вы, стало быть, раз нет замечаний, согласны)
20.02.2013 17:09:38, е23
Насчет "степени внушаемости", думаю, это к вам)) Про диалог - согласна.
20.02.2013 22:03:39, е23
и, сидя в тв-студии, народ призывала пойти встать грудью на защиту демократии. прекрасная актриса. но мысли не умеет организовать для выражения
19.02.2013 01:01:00, ALora
< ... где эта армия? почему она нас не защищает от этой проклятой конституции?> - вот эти возгласы Вы называете призывами к защите демократии?
Какое у Вас интересное понятие о демократии :)))
В данном ролике Ахеджакова довольно ясно дает понять, что ее не интересует Конституция страны, ее не интересует лигитимность законно избранного парламента, ее не интересует демократия. Она отстаивает узкоклановые интересы.
В 1993 году противостояние между Ельциным и независимым от него парламентом достигло оределенного уровня накала. Парламент представлял собой помеху к абсолютному единовластию Ельцина и "семьи". И парламент под одобрительные улюлюкания ахеджаковых, ефремовых, сванидзе и пр. был расстрелян танками. Демократия закончилась... 19.02.2013 13:17:19, NNN117
Какое у Вас интересное понятие о демократии :)))
В данном ролике Ахеджакова довольно ясно дает понять, что ее не интересует Конституция страны, ее не интересует лигитимность законно избранного парламента, ее не интересует демократия. Она отстаивает узкоклановые интересы.
В 1993 году противостояние между Ельциным и независимым от него парламентом достигло оределенного уровня накала. Парламент представлял собой помеху к абсолютному единовластию Ельцина и "семьи". И парламент под одобрительные улюлюкания ахеджаковых, ефремовых, сванидзе и пр. был расстрелян танками. Демократия закончилась... 19.02.2013 13:17:19, NNN117
так я вам и привела дословно ее высказывания в 1993 году :))) Вы не очень-то внимательны :)
19.02.2013 15:13:58, NNN117
есть грех:) я просто помню как мы с братом сидели перед тв и удивлялись что она несет и людей подбивает идти туда где реально опасно.
19.02.2013 15:43:02, ALora
Вы уверены, что "в студии" ТВ бывает не опасно во времена смут? Почта - телеграф - телефон - главные объекты противостояния властей и "революционеров". Теперь - соответственно- и ТВ (+ интернет)))...
20.02.2013 13:15:09, е23
Ну год- то большой. Если вы очевидец той истории - пишите мемуары - полезно иметь информацию из многих источников, чтобы составить правильную картину))
21.02.2013 00:47:29, е23
Когда за спиной ЕБН с танками, уверяю Вас, абсолютно не страшно и не опасно :)
20.02.2013 19:17:31, NNN117
"Всем нужно заниматься своим делом". Ага - землю крестьянам, заводы - рабочим, деньги - банкирам) Человек должен иметь собственную гражданскую позицию и возможность ее высказать - это означает - заниматься своим гражданским делом, а не сачковать))). Вы же здесь высказываетесь, правда в меньшей "заинтересованной" аудитории.
20.02.2013 13:52:44, е23
А почему у бабулек на лавочке не может быть гражданской позиции? Они поражены в правах? И при чем здесь кухарка и управление государством? Какой бессмысленный штамп, абсолютно никакого отношения не имеющий к высказываниям, которым вы пытаетесь оппонировать))
20.02.2013 17:17:31, е23
То есть бабулек вычеркиваем?)). А кто уследит за "добросовестным изучением достоверности фактов, которые могут быть в основе этой позиции", кто "завизирует", что таковое налицо у данного конкретного индивида? Вы?))) А вас кто "завизирует"?))
20.02.2013 22:11:39, е23
Вы вернулись меня воспитывать и образовывать))). Вроде сначала попытка была дистанцироваться от общения))), И на что ваша реплика про "сами изучайте"??? Вы о чем - то о своем))
20.02.2013 23:07:59, е23
Реально запамятовала)) На самом деле не моя инициатива об "изучении" и "достоверности", а ваша. Вопрос - как проверите саму "достоверность фактов", даже не говоря об их интерпретации в чужих "сознаниях"? По неотличимости от собственных? Уже вам пример историков приведен был, древних, уважаемых, Толка нет???))
20.02.2013 23:25:02, е23
Тут их два, на выбор [ссылка-1] 20.02.2013 18:21:56, NLU
Название темы вы не забыли, надеюсь, Лия защитить себя перед вами не имеет возможности, поэтому за все оскорбления вам отвечу я. 21.02.2013 00:12:35, NLU
Похоже - проблемы у вас, т.к. ни о какой кухарке в обсуждаемом вами моем тезисе речи не шло)))
20.02.2013 22:22:17, е23
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
