Недавно мне попался самый надежный, не вызывающий сомнений источник:
Уполномоченный по правам человека в ДНР официальный сайт, смотрим ежегодные доклады
[ссылка-1]
Смотрим последние доступные данные (за 2020 год)
"за период с 01 января по 01 декабря 2020 года на территории Донецкой
Народной Республики в результате вооруженной агрессии со стороны
Украины погибло 39 военнослужащих Республики и 5 гражданских
лиц. Таким образом, 2020 год отметился самым низким показателем
смертности за весь период вооруженного конфликта. Подобный
прогресс стал во многом возможен благодаря вступлению в силу с 27 июля
2020 года дополнительных мер режима бессрочного прекращения огня
между ДНР и государством Украина (Диаграмма 5)."
Как это согласуется вот с этим, к примеру, мнением уважаемого эксперта? Тоже надежный проверенный источник (совершенно случайно выбранный источник).
[ссылка-2]
Все эти обстрелы и эскалация конфликта в Донбассе нужны только для одного – чтобы вынудить Россию ввести войска, считает военный эксперт Александр Жилин.
………………………………
По приказу своих кураторов украинские каратели должны довести мирное население Донбасса до безумия и вызвать у них нечеловеческие страдания, чтобы растоптать их моральный дух и заставить Россию применить силу против Украины.
Т.е. пять человек в год это действительно похоже на то что выше? Спрашиваю т.к. много раз тут высказывалось нечто аналогичное. А как это согласуется с цифрами (очень малых) потерь среди мирного населения? В чем я ошибаюсь, или не ошибаюсь? В том что вина Украины несколько преувеличена.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История (ДНР )

Донбасс до СВО.
22.01.2023 21:14:13, Arseniy125 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Читаю вас и все больше уважаю украинских участниц. Они про свою страну ни разу ничего плохого не сказали. Даже когда их соотечественники жгли невинных в Одессе, когда убивали и пытали пленных. Даже живя за границей они сражаются за свою страну здесь
А вы ни разу ничего хорошего не сказали о своей стране. Только бесконечная грязь и нытьё.
23.01.2023 22:26:40, starka
Вы похоже серьезно полагаете что Ваша риторика на пользу стране. О, как сильно Вы ошибаетесь.
У Вас что диссонанс произошел от того что узнали из темы? Зачем ругаетесь? По теме было несколько интересных комментариев, значит не зря. 24.01.2023 12:22:22, Arseniy
Я не раскачиваю, неужели не понятно, мне нужно наладить деловые контакты с человеком который считает что Донбасс бомбили 8 лет каждый день. И обсуждение в теме это модель. Ну и заодно поделиться интересной информацией, которую обнаружил.
Кст. "передергивать факты"? Я очень старательно воздерживался от сомнительных источников. В теме ссылки только на надежный, правильный источник. Где там "передергивать"? 24.01.2023 23:29:22, Arseniy
Да совершенно очевидно, на чьей он стороне.
И чьи комментарии он счел "интересными".
Ради этого и затевалась тема. Поворковали они мило - всем им радость.
24.01.2023 22:15:39, ох уж эти сказочники
мне скушно говорит арсений
и эхо вторит скушно мне
всю жизнь уныло отражаться
в *овне
(С)))
23.01.2023 22:51:08, ГрандПапчик✈
А вы ни разу ничего хорошего не сказали о своей стране. Только бесконечная грязь и нытьё.
23.01.2023 22:26:40, starka

У Вас что диссонанс произошел от того что узнали из темы? Зачем ругаетесь? По теме было несколько интересных комментариев, значит не зря. 24.01.2023 12:22:22, Arseniy
Нельзя раскачивать лодку, тем более во время шторма. Из темы я узнала только одно:кому-то очень выгодно передергивать факты. Идёт информационная война. Вы на чьей стороне?
24.01.2023 21:10:42, starka
24.01.2023 21:10:42, starka

Кст. "передергивать факты"? Я очень старательно воздерживался от сомнительных источников. В теме ссылки только на надежный, правильный источник. Где там "передергивать"? 24.01.2023 23:29:22, Arseniy

И чьи комментарии он счел "интересными".
Ради этого и затевалась тема. Поворковали они мило - всем им радость.
24.01.2023 22:15:39, ох уж эти сказочники

и эхо вторит скушно мне
всю жизнь уныло отражаться
в *овне
(С)))
23.01.2023 22:51:08, ГрандПапчик✈
Арсений! Я в обмороке! Реально. Второй раз захожу и попадаю на ваши посты или комментарии. У меня может сердце не выдержать.
23.01.2023 19:03:54, Кира24 в шоке
Блин, Арсений, аккуратнее! Погубите участницу совсем, медицина-то в Европах неидеальная.
23.01.2023 23:38:57, Mistral
23.01.2023 19:03:54, Кира24 в шоке

Никакие факты и цифры не в силе перебить идеологию. Люди будут хвататься за любую информацию, если это вписывается в выстроенную для них картинку мира. Вопрос не в этом - вопрос в том, как они разрешили выстроить для себя эту картинку. Вот что важно на будущее. На настоящее уже можно махнуть рукой, это бесполезно.
23.01.2023 15:24:02, ===
Да, пожалуй какой то смысл во всем этом есть. На будущее. Как научить людей не верить миражам.
24.01.2023 12:29:11, Arseniy
Проблема в том что приходится общаться. Теперь представьте себя что говорите с человеком от которого вам что то нужно (к примеру заключить выгодный фирме договор), а он начинает вам рассказывать что лично видел распятого мальчика. А? Ну такой чисто прагматичный вопрос.
23.01.2023 19:54:52, Arseniy
Согласна. Думаю, что это присуще человеку просто. Читаю сейчас "Мобилизованная нация. Германия 1939–1945". Оторопь берёт...
23.01.2023 17:43:08, Сквоооо


Вы ему не поверите, потому что вам уполномоченый по чему-то там сказал, что не было такого? Живому человеку не верите, а говорящей голове верите.
23.01.2023 22:01:48, Иллика

В электронном, скачивала в vk. Но бумажную тоже купила. Хотела в оригинале, не нашла, перевод не нравится.
23.01.2023 21:28:36, anvi
23.01.2023 21:28:36, anvi


Сегодня нашел данные и за 2022 год. (см. ниже) Там цифры совсем удивительные. 23.01.2023 19:39:56, Arseniy

Что люди - это пыль для ЛЮБОГО правительства хорошо видно в ходе нынешних событий. 23.01.2023 13:57:36, Наблюдатель со стороны

Я эти данные приводила тут раз 15. И мне сказали что это все вранье и что Донбасс бомбили ежедневно, а все эти данные враки. Вот и все.
23.01.2023 19:21:27, Кира24
23.01.2023 19:21:27, Кира24

Вы такой наивный, думая что можете кого-то убедить фактами. :)
Психологи дают много универсальных советов по общению с людьми, чьи взгляды на жизнь вы считаете несопоставимыми с вашими - прекратить общение, относиться как к детям, старикам, не совсем здоровым, временно потерявшим здравый смысл (это самый оптимистичный вариант). Я лично советую подходить к этому с точки зрения антропологии - всякое знание о людях расширяет наш кругозор. 23.01.2023 15:34:30, ===
Психологи дают много универсальных советов по общению с людьми, чьи взгляды на жизнь вы считаете несопоставимыми с вашими - прекратить общение, относиться как к детям, старикам, не совсем здоровым, временно потерявшим здравый смысл (это самый оптимистичный вариант). Я лично советую подходить к этому с точки зрения антропологии - всякое знание о людях расширяет наш кругозор. 23.01.2023 15:34:30, ===
А смысл? Не охота ссориться, разговаривайте о помидорах и даче, а не о СВО.
23.01.2023 13:23:31, Линдаа а
23.01.2023 13:23:31, Линдаа а

Ну если я знаю как на самом деле. Так что чтобы не ссориться, надо молчать и соглашаться?
Мне реально интересно. По жизни есть разные примеры. В том числе и полного разрыва отношений. А есть и совершенно обратные. Хорошие как прежде отношения при абсолютно разной позиции по СВО.
Т.е. эта тема потенциально может перессорить между собой население РФ. А это нужно?
23.01.2023 13:33:47, Arseniy
Зачем молчать-говорите о помидорах. О них же Вам тоже интересно.Все равно толку от препирательств нет.
23.01.2023 15:02:11, Линдаа а
23.01.2023 15:02:11, Линдаа а
"Т.е. эта тема потенциально может перессорить между собой население РФ. А это нужно?"
Если вам это не нужно, зачем вы начинаете эту тему, понимая, что она может перессорить?
23.01.2023 14:19:22, Hel
Если вам это не нужно, зачем вы начинаете эту тему, понимая, что она может перессорить?
23.01.2023 14:19:22, Hel

Вы пытаетесь обсуждать сферического коня в вакууме, то есть ситуацию которую вы придумали.
23.01.2023 14:04:31, Снежка_
23.01.2023 14:04:31, Снежка_
до майдана было лучше
23.01.2023 11:17:21, ТочкаNET
23.01.2023 11:17:21, ТочкаNET
По домайданным временам там сейчас ностальгируют. Как они прекрасно жили оказывается,вспоминают. Но все равно во всем виновата "русня".
23.01.2023 13:21:35, Линдаа а
23.01.2023 13:21:35, Линдаа а
[пусто]
23.01.2023 11:05:26
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 23.01.2023 13:01:22, Arseniy
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 23.01.2023 13:01:22, Arseniy
А сколько людей погибло до майдана? Что гражданских, что военных. НОЛЬ их погибло. А потом?
И что? Да ничего. И даже не интересна уже их реакция .
23.01.2023 13:19:15, Линдаа а
И что? Да ничего. И даже не интересна уже их реакция .
23.01.2023 13:19:15, Линдаа а
Вины Украины вообще нет,поскольку нет такой страны. К чему готовили людей там проживающих-мы хорошо видим сейчас. Причем Крым Штатам гораздо более актуален чем Донбасс.
23.01.2023 11:02:33, Линдаа а
23.01.2023 11:02:33, Линдаа а
Да неужели ?
23.01.2023 10:05:15, lacerta(gkfdey в системе)
что - да неужели . человек вбросил не подумав . в 20-м году выборы президента на Украине были , в том же году состоялась встреча по минским соглашениям (Меркель , Путин , Макрон , Зеленский) . а теперь возьмите 21-й год . затем январь-февравль 22-го и посмотрите сведения о погибших , о частоте нарушений и прочее . купились на фантик от конфетки . память короткая .
23.01.2023 14:35:14, Космос
не вижу откуда это . печатными буквами на Украине тоже умеют печатать . мне не понятен источник
23.01.2023 23:57:24, Космос
23.01.2023 10:05:15, lacerta(gkfdey в системе)

Ну и возьмите 21 год. Там погибло 7гражданских. Данные ДНР. А 22 го за 2 мирных месяца вообще никто. Ну а если говорить про аллею ангелов то детей погибших в Украине со дня начала сво намного больше. И это не 8 лет. Это месяцы.
23.01.2023 19:29:11, Кира24


К чему готовили Донбасс за все эти годы, надеюсь, объснять не надо? Что сейчас в авдеевке, знаете? Как готовили Мариуполь? Что за совещание там было в начале февраля? Зачем туда приезжал Зеленский с Ахметовым? Информация вся открыта, но...для умных людей, без обид.
23.01.2023 08:49:26, Lubanya
Информации в инете море, и противоречивой. Почему вы уверены, что я найду именно вашу? Дайте ссылки по во вопросам, которые вы задали.
23.01.2023 10:20:07, Анютта
Да вот я и думаю, как это может быть, что строительство укреплений в тылу и запасы продовольствия в тылу, опять же, могут быть расценены как подготовка к наступлению, а не к обороне. Это такое специальное наступление которое рассчитано на поражение?
23.01.2023 19:11:29, Анютта
А к кому обращены вопросы "Что сейчас в авдеевке, знаете? Как готовили Мариуполь?" Вы разве не хотите, чтобы больше людей узнало эту информацию?
23.01.2023 14:54:17, Анютта
О! Уже стал и близкий?
А уж как старательно размежевывали народ-то, последние 30 лет как минимум.
24.01.2023 00:36:20, ох уж эти сказочники

23.01.2023 10:20:07, Анютта
Я разве к вам обращалась, не мания ли у вас величия? А если интересуетесь темой серьёзно, то эту информацию просто должны знать, и не только эту. Кстати, подумайте, откуда и с какой целью в подземельях Азовстали были склады продовольствия.
23.01.2023 14:09:11, Lubanya

Это дб расценено как подготовка к военным действиям. Вы на карту то посмотрите. Где Авдеевка? До неё до сих пор не дошли, а бьют по Донецку как раз из неё.
23.01.2023 19:16:22, Lubanya

23.01.2023 14:54:17, Анютта
Я обращаюсь к Арсению, т.к. он автор темы. Что происходило в Мариуполе в начале февраля даже наши СМИ писали, тот же РБК. Но вам и тут лень набрать в Яндексе вопрос, а легче здесь разводить флуд. Не поленитесь, прочитайте, в начале февраля это никто не скрывал.
23.01.2023 18:53:29, Lubanya
В начале февраля в Мариуполе люди на каток ходили да праздники догуливали. И никто и не ожидал такого. Если б люди знали - многие бы рванули оттуда еще в начале февраля.
23.01.2023 19:30:55, Кира24
16 февраля ахметову пришлось срочно вернуться в мариуполь, при этом 13 февраля он покинул украину на частном самолете, 16 февраля в мариуполь приехал и зеленский, они посещали азовсталь... и при чем тут ваши катки? делайте выводы
23.01.2023 22:37:51, Lubanya
Да,к главе города на тот момент у бывших жителей есть конечно претензии. Но вряд ли он принимал такое решение сам. Людей не только в Мариуполе не предупредили,а и вообще по всей стране, а ведь знали еще в Январе. Не предупредили потому что боялись что "рванут" далеко за пределы.
23.01.2023 20:11:26, Линдаа а
Ну как вам сказать. Не предупредили... Американцы и даты называли 16 февраля например. Но люди в Украине и представить не могли что такое случится. Думали что никогда такой близкий народ не пойдет на них войной. У половины родственники в России. Смеялись. Думали - дураки эти американцы. И если б даже правительство сказало - мы б все равно не верили. Мою семью накануне уговаривали выехать в Германию. Обещали работу жилье. Еще в декабре 21го. Говорили, что будет война. Мы не верили. Оказалось дураки были мы. А не американцы.
23.01.2023 22:28:48, Кира24
Так прям и говорят, а не "как сказать". Говорят что глава города все знал, сам сразу уехал и семью увез, а им ничего не сказал. И причем тут "американцы говорили". Зеленский вам всем не объявил потому что боялся что свалите до закрытия границ. Кого тогда мобилизовывать будут? Поэтому и не верили люди, что так Вам "говорили". Ну и дураки конечно есть, не без этого.
24.01.2023 01:20:33, Линдаа а

А уж как старательно размежевывали народ-то, последние 30 лет как минимум.
24.01.2023 00:36:20, ох уж эти сказочники

23.01.2023 08:20:00, ...Vit66...

По мне так последнее чем был озабочен Гитлер это горькая доля советского народа. Да и аналогия абсолютно ложная. Там было две стороны. Сейчас три. 23.01.2023 13:08:20, Arseniy
А почему нельзя? А почему Гитлер это доля народов СССР? Слава богу нет. Это доля была уготована Германии. Все войны собственно похожи между собой. В них гибнут люди. Вот и все.
23.01.2023 19:32:31, Кира24


Может быть для начала стоит задуматься кто и зачем подталкивал Донбасс к отделению от Украины и вообще начал весь этот отделительный тренд?
23.01.2023 12:08:46, Север-юг

вечер 21 февраля 2014 года - что тогда случилось? и какие должны были быть иные действия януковича? этот вопрос я неоднократно задаю здесь - Кире, например, но она не отвечает... может, вы ответите?
23.01.2023 22:40:48, Lubanya


Вот мне интересно - вы действительно настолько не можете ничего понимать или специально изображаете .... (написала бы кого, да забанят)?
Больше похоже на второе. Но и первого не исключаю.
Вас как почитаешь - страшно становится...
23.01.2023 19:26:25, ох уж эти сказочники
Хотелось бы думать, что вы протос ничего не понимаете. Но все гораздо глубже.
Может погуглите, почему сбежал президент. что этому предшествовало? Да президент так себе был, но все-таки. Майдан был спусковым курком.
Про евроинтеграцию просто смешно. Доинтегрировались до потери территорий, сотен тысяч убитых, снесенной нафиг критической инфраструктуры, миграции миллионов населения, которое вряд ли вернется.
23.01.2023 15:44:30, Наталья Свет.
Может погуглите, почему сбежал президент. что этому предшествовало? Да президент так себе был, но все-таки. Майдан был спусковым курком.
Про евроинтеграцию просто смешно. Доинтегрировались до потери территорий, сотен тысяч убитых, снесенной нафиг критической инфраструктуры, миграции миллионов населения, которое вряд ли вернется.
23.01.2023 15:44:30, Наталья Свет.

Действительно, ну подумаешь военный переворот, людей сжигали и убивали. Это ж ерунда в сущности. То ли дело сейчас там. Нет,ну надо же, какая-то "смена политического вектора", и такой результат !.
А кому не нравится существующая реальность-ну они могут проголосовать против на следующих выборах... Если доживут конечно.
23.01.2023 15:09:02, Линдаа а
А кому не нравится существующая реальность-ну они могут проголосовать против на следующих выборах... Если доживут конечно.
23.01.2023 15:09:02, Линдаа а
Самое странное, что про Донбасс говорят, как будто он появился в 14 году. То, что там спокойно жили люди до 14 года все как-то упорно не замечают.
23.01.2023 12:38:53, Удивительное рядом
23.01.2023 12:38:53, Удивительное рядом
О том,как замечательно вся эта территория жила до 14 года вспоминают иногда местные в телеге. Прекрасно они оказывается жили, и не только в Донецкой области,а везде. Но теперь им остается только вспоминать.
23.01.2023 16:53:31, Линдаа а
23.01.2023 16:53:31, Линдаа а


Тут недавно постили статью японского политолога, что на Донбассе перед началом сво было 800 обстрелов в день, если не ошибаюсь. Вы об этом? 23.01.2023 18:15:21, Анютта

Не хотите задуматься?
23.01.2023 19:29:05, ох уж эти сказочники
А что было до 14 года? Или об этом неприятно говорить? Потому что у людей было все хорошо, была нормальная жизнь.
23.01.2023 18:06:20, Удивительное рядом
23.01.2023 18:06:20, Удивительное рядом

24.01.2023 00:21:51, Космос

23.01.2023 19:29:55, ох уж эти сказочники
может, имеет смысл посмотреть данные по обстрелам февраля 2022-го?
22.01.2023 21:34:26, AleXXX
Что нашел то и привел. NB: Должен быть надежный и проверенный источник. Во избежание... Сомнений в достоверности.
22.01.2023 21:40:23, Arseniy
ну да . кто бы иначе подумал . найти за 21-й год и начало 22-го нигде не найти . про эти года на "Эхо" не трезвонят . Арсений не подводите результат задачи под неверный ответ . как двоечник ей богу .
23.01.2023 15:29:28, Космос
Посмотрел по поиску, но приводить не буду. Пишут удивительные вещи, но источник по нашим меркам сомнительный. А официальные данные похоже потерли.
22.01.2023 22:47:54, Arseniy
Уполномоченный по правам человека в ДНР официальный сайт
Ну может предложишь чего еще. Кстати там выше (в сомнительном источнике) ссылаются именно на него, но когда я смотрел то там только до 2020 года. Может просто не нашел.
22.01.2023 23:31:01, Arseniy
В телеграмм-канале вроде есть подробная информация, но искать долго. Кто хочет может поищет и найдет.
[ссылка-1]
22.01.2023 23:42:32, Arseniy
Вот, нашел. Ноль человек погибло в начале 2022 года. Я говорил что удивительные вещи творились.
23.01.2023 12:48:58, Arseniy
Это официальные данные о потерях граждан ДНР. Табличка с сайта Уполномоченного по правам человека в ДНР.
Вы серьезно полагаете что сообщая о потерях приведенных в официальной сводке мы нарушаем гос. тайну? Тем более что мы в России, а это данные из другой страны и о другой стране. 23.01.2023 13:26:30, Arseniy
У меня такое впечатление что уполномоченный по правам человека в ДНР добросовестно относится к своим обязанностям. В рамках возможного конечно.
24.01.2023 12:48:34, Arseniy
22.01.2023 21:34:26, AleXXX

22.01.2023 21:40:23, Arseniy


22.01.2023 22:47:54, Arseniy

Ну может предложишь чего еще. Кстати там выше (в сомнительном источнике) ссылаются именно на него, но когда я смотрел то там только до 2020 года. Может просто не нашел.
22.01.2023 23:31:01, Arseniy

[ссылка-1]
22.01.2023 23:42:32, Arseniy

23.01.2023 12:48:58, Arseniy
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 23.01.2023 22:08:32, Удивительное рядом
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 23.01.2023 22:08:32, Удивительное рядом
А я о чем. Арсений! Бросайте это гиблое дело. А то вас здесь здесь заклеймят - украинцем или врагом народа. :)
23.01.2023 19:36:03, Кира24
Арсений, вы вообще в курсе, какие сведения относятся к государственной тайне?
23.01.2023 12:50:12, Снежка_
23.01.2023 12:50:12, Снежка_

Вы серьезно полагаете что сообщая о потерях приведенных в официальной сводке мы нарушаем гос. тайну? Тем более что мы в России, а это данные из другой страны и о другой стране. 23.01.2023 13:26:30, Arseniy
Граждане ДНР теперь наши, российские граждане.
И да, выставляется та информация, которую решили показать.
Надеюсь, вы знаете об этом.
23.01.2023 14:08:03, Снежка_
И да, выставляется та информация, которую решили показать.
Надеюсь, вы знаете об этом.
23.01.2023 14:08:03, Снежка_
а по каким причинам должны были скрывать данные о потеряхь среди гражданского населения? Что бы не показать что? Если бы нужна была картинка агрессии со стороны Украины, о которой вы постоянно пишете, то цифры были бы други
23.01.2023 21:12:36, Pechersk
23.01.2023 21:12:36, Pechersk

"В том что вина Украины несколько преувеличена" - "Беги, дядь Мить..."
22.01.2023 21:20:27, Удивительное рядом
ага . приёмник его настроен на одну волну . вот с той волны и песни заводит . ничего он не понимает , чужие слова несёт .
24.01.2023 00:18:38, Космос
Да, вбрасывает старательно. этого не отнять.
И также, как и его "товарки по цеху" начинает изображать непонимашку.
23.01.2023 19:31:58, ох уж эти сказочники
22.01.2023 21:20:27, Удивительное рядом
Вы не поняли иронии. Он как раз очень хорошо понимает, о чем пишет.
23.01.2023 18:00:44, Удивительное рядом
23.01.2023 18:00:44, Удивительное рядом


И также, как и его "товарки по цеху" начинает изображать непонимашку.
23.01.2023 19:31:58, ох уж эти сказочники
Это не вброс, это называется другим словом: "правда"
Кто говорит, что она всегда приятная.
23.01.2023 22:09:57, Удивительное рядом
Кто говорит, что она всегда приятная.
23.01.2023 22:09:57, Удивительное рядом
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.