Раздел: Образ жизни (Стоит ли воевать за территории?)

В блог Подписаться на Дзен!

Хочется услышать ход ваших рассуждений.

Долго не могла решиться на создание этой темы. ....

В одном из последних видео от Собчак былрепортаж о бежавших из России. В том репортаже из уст одного из сербов прозвучал вопрос (не дословно): "Стоит ли воевать за территории?".

Ставлю этот вопрос на обсуждение перед вами. Причем, во всех его аспектах.

Что скажете?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

08.11.2022 11:20:41, просто интересно

249 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

[ссылка-1]
Посвящается всем пацифистам. В том числе местным. 09.11.2022 11:03:53, Arseniy

[пусто] 09.11.2022 10:53:34

Это когда упоминают британских учОных...
[ссылка-1]
09.11.2022 10:58:31, ГрандПапчик✈

Вопрос звучит как-то плоско. Во всем мире никогда не прекращались войны и никогда не прекращалось производство оружия. "Хочешь мира, готовься к войне". "Разделяй и властвуй"
Вся мировая история учит тому, что кто не хочет воевать, будет завоёван. Географию и историю политическими решениями не отменить. Посмотрите на карту мировых войн и карту природных богатств. И вопросов таких не будет возникать. У нашей страны такая география, что вот такая получается история. И пока нас не разорвали на сотню маленьких медвежат (как Европу) войны и конфликты будут продолжаться. 09.11.2022 08:45:16, Память девичья

"Разорванная " Европа как-то совсем неплохо себя чувствует. Живет себе спокойно и радуется этой жизни.
09.11.2022 14:24:16, Geo16

А не помните, сколько дней продержались эти кусочки Европы во время 2-й мировой прежде, чем сдаться? И так как история не терпит сослагательного наклонения, мы не будем рассуждать и никогда не узнаем, как бы сейчас жила Европа, если бы не было СССР, а были бы такие же маленькие кусочки на его территории. 09.11.2022 19:30:19, Память девичья

Они сдавались потому, что знали, что им ничего не будет (ворон ворону), а СССР сражался потому что знал - цель врага - полное уничтожение страны и людей.
Двойные стандарты были и тогда, и сейчас. Только некоторые упорно их не видят.
10.11.2022 22:33:57, starka

А помните что было после того как они сдались? Люди продолжали жить обычной жизнью, не умирая и не голодая. И после войны экономика поперла вверх . И наши мамы папы в 60е-70е-80е вопрошали - в войне победили мы, а живут хорошо они, почему? 10.11.2022 12:27:51, Natalya d'*

Так и было.
Победители жили хуже побеждённых. Номенклатуру можно не считать, они во все времена жирно жили, даже в войну. 12.11.2022 19:33:40, lanika

Действительно, почему на европейцах фашисты опыты не ставили? зачем гнали за тысячи километров славян в концлагеря, если рядом была рабочая сила? Зачем миролюбивых белоруссов целыми деревнями вырезали? Евреи во второй мировой тоже жили в Европе мирно и счастливо наравне с французами?
И почему вдруг так плохо стали жить страны золотого миллиарда, когда колоний лишились?
А богатую Украину почему сразу не взяли в Евросоюз?
10.11.2022 22:24:24, starka

во-во. Нам еще надо разбогатеть до их бедности
09.11.2022 17:32:08, Удивительное рядом

С вами разбогатеешь, как же...
10.11.2022 05:49:40, ГрандПапчик✈

и мы счастливы за неё ))) 09.11.2022 15:03:39, Космос

да у тебя только Россия плохо живёт...
09.11.2022 14:25:51, ГрандПапчик✈

Я в России хорошо живу и на жизнь не жалуюсь. Также как и "разорванная" Европа не жалуется. Главное, чтобы все жили в мире.
09.11.2022 14:55:09, Geo16

У всех своё "главное"...
У некоторых самое главное "пнуть" Россию... При том, что они все "хорошо живут"... И в России и в Европе...
А про "чтоб все жили в мире" - это в отдел розовых пОней...
09.11.2022 15:01:30, ГрандПапчик✈

Хорошо, отметим просто что Вы не правы, без конкретизации. 09.11.2022 13:52:10, Arseniy

Арсений , я вас не узнаю . а где лозунги , лекции на полстраницы ? 09.11.2022 15:04:52, Космос

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 09.11.2022 11:06:30, Arseniy

Есть интересы государства, есть интересы отдельно взятой личности. Естественно, что интересы государства вряд ли будут учитывать интересы отдельной личности. Даже глупо на это надеяться. такого не было никогда и никогда не будет. 70 лет нас воспитывали, что общественное превыше личного, 30 лет воспитывали в противоположном направлении. Поэтому и индустриализация, и освоение новых земель и ресурсов шли быстрыми темпами, и в ВОВ победили. Трудно представить, если бы современный менталитет да в 41 год. 09.11.2022 08:34:44, XXL

Вопрос в цене. Как обычно.
Если цена собственная жизнь, жизнь любимого человека, ребенка - так и не стОит.
Территории кому достанутся? Явно не тому, кто в могиле.

Вот тому, кому достанутся территории - тому есть смысл. Территории = бабки.
09.11.2022 01:19:43, Скарлетт Неохара

примитивно... 09.11.2022 15:05:56, Космос

Кому хочется? Госдепу?
08.11.2022 23:31:49, Тайный Сигнал Барабанщика

Это военная тайна?
09.11.2022 00:02:10, Анютта

Что военная тайна? Кому хочется это узнать? Это вопрос к обезличенному автору обезличенного предложения.
У меня, конечно есть догадки но для начала хочется послушать автора.
09.11.2022 08:25:20, Тайный Сигнал Барабанщика

Не кому хочется узнать, а ответ на вопрос в теме "Стоит ли воевать за территории?" Это военная тайна, что вы не хотите поведать ее госдепу или кому-бы то ни было? 09.11.2022 13:13:48, Анютта

Вопрос сам по себе глупый, особенно странна его формулировка. Отсюда и мой вопрос. Ни один здравомыслящий человек не задаст такой вопрос серьёзно и не ответит на него правдиво отрицательно. Ну просто по законам развития цивилизации, потому, что кто серьёзно отвечал отрицательно, быстро лишались территорий и переставали играть активную роль в истории.
09.11.2022 21:04:05, Тайный Сигнал Барабанщика

Желовеческая жизнь - главная ценность. Даже одна рядом не стояла ни с какими территориями, имхо. 08.11.2022 23:21:34, Лиметт

Только частенько территория и определяет: будут жить конкретные люди или нет.
Если ценителям собственной жизни (лишь бы не воевать) придется переселиться в пустыню - это они позаботились о своей жизни и жизни своих детей или нет?
09.11.2022 17:52:20, Яшими ( МарикаЧ)

Согласна. Любая человеческая жизнь и есть главная ценность. Но большинство людей вообще не думает об этом, пока не коснется лично его 09.11.2022 17:18:20, Кира24

+
09.11.2022 10:44:15, fufufushka

Жаль, что не все разделяют такое мнение. Я-то с тобой согласна. 09.11.2022 09:36:31, Шиповник (экс-Василиса)

надо же сколько здесь самопрезентаций в этой теме )))
09.11.2022 11:36:42, Никрия

Вот вы считаете всех хорошеньких женщин глупыми. Совершенно напрасно.
09.11.2022 11:47:35, ...Vit66...

За свои обязательно надо воевать. За чужие обязательно не надо воевать. За это скорей всего завоевателям насуют. Этому мировая история учит.08.11.2022 23:11:51, Arseniy 
а за ресурсы можно ? чо-то США никто ничего не суёт ... чужими ресурсами пользуются во всю .09.11.2022 15:09:42, Космос 
[ссылка-1]
это когда отовсюду поперли и остались только легальные источники
09.11.2022 19:20:28, Шрайбикус 

08.11.2022 23:18:33, ГрандПапчик✈ 
"Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужества полны:
В строю стоят советские танкисты —
Своей великой Родины сыны.
Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И первый маршал в бой нас поведет!
Заводов труд и труд колхозных пашен
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде
Мы на чеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим.
А если к нам полезет враг матерый,
Он будет бит повсюду и везде!
Тогда нажмут водители стартеры
И по лесам, по сопкам, по воде…
Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И первый маршал в бой нас поведет!"
Понял???
Повторю для ясности самое главное:

Чужой земли мы не хотим ни пяди, Но и своей вершка не отдадим. А если к нам полезет враг матерый, Он будет бит повсюду и везде! Тогда нажмут водители стартеры И по лесам, по сопкам, по воде… Гремя огнем, сверкая блеском стали Пойдут машины в яростный поход,

Что и происходит иногда, периодически.09.11.2022 00:02:21, Arseniy 
а там земля точно украинская ? не пой , историю читай09.11.2022 15:10:59, Космос 
Зачем читать историю в данном случае? 30 лет Украина самостоятельное государство и точка. Так же как Россия, Казахстан, Белорусь и прочие бывшие республики. Поэтому ни о какой истории сейчас речь не идет. Это события совсем недавних лет
09.11.2022 16:58:38, Кира24 

30 лет назад Украина ушла и прихватила с собой Донбасс. Время пришло, надо возвращать украденное.

09.11.2022 17:01:50, Снежка_ 

Обе фразы абсурдны. Украина никуда не уходила, она осталась на своем месте. Включая Донбасс. Но не в составе СССР, а в качестве самостоятельного государства. Никто ничего не крал, кто с чем был с тем и остался, в том числе Украина с Донбассом.
Я так полагаю Вы все прекрасно это понимаете, но поговорить наверное хочется. Мне не очень.10.11.2022 00:22:04, Arseniy 
Я к бабушке в Донецк ездила и письма писала в УССР, почему прихватила-то? Ворошиловград (Луганск) тоже был в составе УССР, а не в составе РСФСР.

09.11.2022 17:43:04, fufufushka 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.11.2022 17:23:03, Кира24

Напоминаю как был подписан "мирный" выход из СССР, когда на референдуме около 70% проголосовали за СССР. И ещё напоминаю какая кровавая резня началась после этого в бывших республиках.
 Учите матчасть.
Никогда Россия не выступала за развал СССР( не считая БНЕ).

09.11.2022 18:18:38, Снежка_ 

Будьте любезны, дайте ссылку на эту мат часть, которую все тут призывают изучать. С удовольствием почитаю.

09.11.2022 20:32:23, fufufushka 

Конечно империя никогда не будет выступать за свой развал. А вот республики хотели на свободу. Я не вижу даже сейчас, чтобы Латвия, Литва или Грузия или Казахстан хотели назад в СССР. Да и не будет этого. Ничто в жизни не повторяется. Фарш не прокрутить назад. У меня нет никаких мат частей. Тут кто то написал плохо молвы учили историю 21 века. А мне аж смешно. Не существует такого понятия. История - это история. О 21 веке еще говорить очень очень рано. Да и развале союза тоже. Это конец 20го. Т.е. это все было менее чем 50 лет назад. Какая история? Мы сейчас все очевидцы
09.11.2022 20:31:56, Кира24 

Фарш назад не прокрутить, но ВНИМАНИЕ: я не писала об этом нигде!!! Это ваша фантазия как обычно.
Жители УССР тоже голосовали на том референдуме. Не подскажете кто прислушался к их мнению?

09.11.2022 20:48:38, Снежка_ 

И как они проголосовали? Например мои тетя и дядя однозначно проголосовали за выход из союза. Ну и гляну вики

09.11.2022 20:57:37, Кира24 

Вы не поняли. Референдум о СССР, а не об Украине. Есть данные? Вы то с Ураины, знаете всё :) Сразу нашлись дяди/тёти :)
Вопрос на Украине звучал так: "Считаете Вы необходимым сохранение СССР как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"

09.11.2022 21:07:56, Снежка_ 

Так в нем участвовал весь ссср. Это неукраинский референдум. Я не нашла данных именно по Украине. А почему я должна верить вашей карте неизвестно откуда? Я вам тоже нарисую. И тут вопрос тоже о суверенных республиках. Что мне кажется говорит о многом. И да мои дядя и тетя и двоюродный брат живут в Украине. И что?
09.11.2022 22:11:26, Кира24 

Вы, вероятно, очень молоды, если не знаете и спорите о том референдуме. Тогда подавляющее большинство проголосовало за сохранение СССР. Против были только прибалтийские республики (30%за).

10.11.2022 22:43:32, starka 

Точно.Ну или переворачивают с ног на голову.

10.11.2022 22:54:59, Снежка_ 

Не нашли данных по Украине? А я вот вам сразу нашла и на украинском языке.

09.11.2022 22:50:12, Снежка_ 

Вот это то и странно. А наберите ка в гугле. Какой нормальный сайт вам даст такую инфу? Вики не дает.
10.11.2022 09:27:32, Кира24 

Что вам не даёт вики? А вы сами не знаете итогов референдума от 17.03.91?
10.11.2022 10:23:23, Lubanya 

Вот да. Странно не знать историю своей страны. Она же украинка.

10.11.2022 10:47:22, Снежка_ 

Не знать и не хотеть знать - две большие разницы, как говорят в Одессе.
10.11.2022 11:11:38, ох уж эти сказочники 
Согласна. Или опять же с ног на голову перевернуть как себе удобно.

10.11.2022 11:20:22, Снежка_ 

Кто ищет, тот всегда найдет.
Данную Вами карту интернет нашел только в трех источниках.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
Какой из них официальный или относится к мат части?

09.11.2022 23:18:56, fufufushka 

Насмешили вы меня этим Подольским рабочим :)
10.11.2022 09:27:56, Кира24 

Все дело в формулировке вопроса на том референдуме, а не в процентах за и против.
Вопрос был таков: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Но, "в Казахской ССР была изменена формулировка вопроса. У жителей республики спрашивали: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как союза равноправных суверенных государств»? В РСФСР на референдум параллельно вынесли вопрос о введении поста президента республики, а в УССР — о согласии на то, чтобы Украина входила в состав союза советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины."
"Дьявол в деталях" )

09.11.2022 21:06:28, fufufushka 

Я вообще не понимаю зачем это сейчас разбирать. Союз развалился и все. И явно никто в него возвращаться не хочет. К чему это все?
09.11.2022 22:12:52, Кира24 

Участники данного форума призывают учить мат часть (не понятно какую, очень хочется ознакомиться, пока ссылок не дали), при этом приводя цифры, проголосовавших "за СССР" республик, но не уточняют как именно были сформулированы вопросы референдума, пишут потом о том , что "30 лет назад Украина ушла и прихватила с собой Донбасс", бравируя тем, что я перечислила выше. Только к этому)

09.11.2022 22:19:43, fufufushka 

Украина ушла и прихватила не только Донбасс, но ещё и Крым, не спросив желания крымчан.

09.11.2022 23:40:16, Снежка_ 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.11.2022 09:34:16, Кира24

Вы абсолютно не знаете законов. И путаете.Вот что.
1. УССР была республикой, в которой с 1991 года существовала автономия Крым.
2.В 1991 году на момент проведения республиканского референдума о независимости Украины действовал закон СССР "О выходе из состава СССР "
Статья 3." В союзной республике, имеющей в своем составе
автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.

4. В автономной республике Крым, созданной по итогам местного референдума в июне 1991-го года, отдельный по автономии референдум о выходе из состава СССР не проводился.
5. И даже в УССР проводился не референдум о выходе из состава СССР, а референдум о подтверждении Акта о независимости Украины.
Вроде всё понятно вам? Так вот, Чечено-Ингушская республика всегда была автономией, не как УССР.
Не натягивайте сову на глобус про Чечню.

10.11.2022 10:04:55, Снежка_ 

Я не вижу смысла об этом спорить. У Донбасса вообще не было никакой автономии и что?
10.11.2022 12:15:36, Кира24 

Читайте ниже. Я не провожу бесплатных ликбезов.

10.11.2022 12:19:44, Снежка_ 

1. В РСФСР тоже было до фига автономий. И что?
2. Так по регионам и голосовали, результаты были в Крыму больше 50%.
3. Этот пункт Вы пропустили.
4. Так всесоюзный же референдум был.
5. Да как же так, Вы ж сами даже вопрос сформулировали и картинку привели [ссылка-1]

Тут вообще не понятно... Вы же сами пишите, что Крым - автономия УССР. Так же как и Чечено-Ингушская республика автономная в составе РСФСР. Как можно сравнивать УССС и Чечено-Ингушская АССР...

10.11.2022 10:58:20, fufufushka 

Всё-таки вы не умеете читать, к моему огромному сожалению.
Покажите мне документ/бюллетень , где Украина и Крым голосовали за выход из состава СССР.
Я нашла этот вот( смотрите ниже). В УССР проводился не референдум о выходе из состава СССР, а референдум о подтверждении Акта о независимости Украины. Вы разницу то видите или нет?
Далее. Вы внимательно всё прочитали или опять таки нет? Когда РСФСР проводила референдум о выходе из состава СССР? И соответственно с какого перепугу в таком случае автономии должны проводить референдумы.
Никакого всесоюзного референдума о выходе из состава СССР не было.
Референдум о выходе из состава СССР ни в УССР, ни в РСФСР, ни тем паче отдельно в каждой автономной республике не проводился!
Не натягивайте опять сову на глобус.

10.11.2022 11:17:58, Снежка_ 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.11.2022 12:18:16, Кира24

Изначально в этой ветке Вы притянули всесоюзный референдум за сохранение ССС и 70% за. Только вот формулировки вопросов в разных республиках Вы обошли. А там вполне все ясно. "в УССР вопрос был— о согласии на то, чтобы Украина входила в состав союза советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины." За выход из СССР вообще никто никаких референдумов не проводил, в части республик были референдумы о независимости. Так, до конца 1991 года все бывавшие республики стали независимы. Потом к чему-то притянули тут автономии... За Вашими экивоками очень сложно уследить.

10.11.2022 11:45:39, fufufushka 

Вы опять не читаете :( Да что же такое....Объясняю в последний раз, и больше не буду объяснять.
1. Всесоюзный референдум в СССР за развал и выход республик НЕ проводился.
2.Формулировка разная, но суть была одна.
3.Никаким боком республики НЕ могли стать ЗАКОННО независимыми и вы это должны понимать.
4.Заявление в Акте независимости Украины о том, что на территории Украины действуют только Конституция и законы Украины является ничтожным в части о том, будто бы на территории Украины не действуют международные соглашения. Все международные соглашения сохранили свое действие после принятия и утверждения Акта на основании конституции УССР, которая прямым текстом объявлена действующей в Акте.
5.Статья 71. Законы СССР обязательны на территории Украинской ССР.
6.Референдум о внесении изменений в конституцию УССР не проводился. Ни один. За все время с 1978-го года.
7.Порядок выхода был принят в соответствии с законодательством и Закон никем до сих пор не оспорен.
Нарушение порядка -читай Закона, приводит к ничтожности принятых в нарушение Закона документов.
Всё. Я объяснила всё подробно и не буду ещё раз писать, даже если вам не нравится что-то.

10.11.2022 12:14:57, Снежка_ 

:)) И исходя из всей этой информации, конечно "нужно сделать вывод", что Украина прихватила Донбасс и Крым... мда.

10.11.2022 12:22:00, fufufushka 

окей.

10.11.2022 12:31:38, Снежка_ 

А не подскажите, какова была формулировка вопроса на этом референдуме?

09.11.2022 20:54:29, fufufushka 

Странно, что именно из уст серба прозвучал такой вопрос 08.11.2022 22:44:26, OkSaNa

Если отвлечься от политической составляющей, и просто рассмотреть этот вопрос с глобальной так сказать т.зрения- то конечно. Исходя из предпосылки что человечество-быстро размножающиеся особи, особенно последние столетие,-и нуждающиеся в ресурсах,таких как воздух,вода,еда. Ну и физическое пространство. А планета Земля-ресурс не размножающийся,а наоборот ограниченный. А освоение космического пространства- под вопросом,в связи с уязвимостью человеческого существа. Поэтому,думаю у человечества впереди либо переселение всеж на другие планеты,либо жестокие войны за ресурсы.
08.11.2022 21:16:20, Линдаа а 
Все другие планеты заняты, это напрасные надежды.
Насчет войн Вы ошибаетесь. Земли расписаны по государствам, закреплены международными соглашениями. На нашей земле наши ресурсы, на не нашей не наши. Не надо лезть на чужие земли. И надо иметь мощную армию чтобы на наши никто не лез. А если полезет, вломить.08.11.2022 23:09:49, Arseniy 
международными соглашениями давно подтёрты места ниже поясницы . как маленький ей богу . тыщу раз приводили примеры . что Нате нужно было в Югославии ? в Ливии ? в Ираке ? там же государства были ... дальше свои высказывания вставляйте09.11.2022 15:16:10, Космос 
Вы опять смотрите очень узко- какие-то государства, законы. Государства возникают и уходят в прошлое,законы тем более. Нет "чужих" территорий в условиях неконтролируемого размножения людей. Есть планета Земля, которая не размножается почкованием:), и нарождающаяся биомасса под названием люди. Либо эти люди будут "лезть на чужие территории", тут я имею ввиду другие планеты в основном,либо придется законодательно ограничивать их рождение. Это как минимум. Еще раз- мы рамножаемся,ресурсы которые мы потребляем-нет. Пока не выйдем в открытый космос- войны за ресурсы неизбежны.

09.11.2022 11:54:59, Линдаа а 

Ага. " другие планеты"
Вы понимаете что у тех кто на других планетах возможностей "вломить" "гостям" гораздо больше?
Надо значит менять свою идеологию перед тем как "Пока не выйдем в открытый космос".
А не догадываетесь почему это никто не "лезет" на такую прекрасную, удобную для жизни планету Земля? Может потому что прежде чем наступает техническая возможность "лезть" сознание меняется?09.11.2022 13:51:00, Arseniy 
Естественно,готовым быть нужно. Другие планеты мало чем отличаются в основе своей-у их обитателей задача размножаться и занимать новое пространство собой любимыми-это основа жизни. Поэтому лучше нам пожаловать к ним,чем наоборот. А "не лезут" скорее всего по той же причине что и мы:)

09.11.2022 15:25:24, Линдаа а 

У бодливой коровы рога не выросли. Пока только вот на Луну сунулись. Да по некоторым сведениям получили по ушам и намек поняли и программу свернули.

"по той же причине что и мы:)"! Не по той. У них рога то выросли, но они не бодливые, судя по спокойной обстановке в этом смысле.09.11.2022 15:58:43, Arseniy 
Гм. У кого"рога выросли"? У вирусов и бактерий? Или каких - либо иных жизненных форм далеких планет?
Луна как раз как часть Земли, и ближе всего к нам находящаяся, может быть освоена. Только требует больших вложений.
09.11.2022 16:45:48, Линдаа а 

Мы говорим об обитателях других пригодных для жизни планет. В частности достигших более высокой степени развития чем земная цивилизация. И обладающих технической возможностью прилететь на Землю и раздолбать ее в хлам. Но нет такого желания, поскольку сильно умные.
По некоторым данным на Луне уже кто то живет. У них сначала спросить надо. Памятуя печальную судьбу Аполлона 13. Впрочем это догадки и теории. А вот то что Землю никто не завоевывает это факт.10.11.2022 00:36:17, Arseniy 
Обитатели других планет совершенно не обязательно похожи на человека. Да, вирусы и бактерии могут жить на Луне. Нам нужно быть осторожными тут.
По поводу завоевания Земли-этого никто не знает.

10.11.2022 11:36:09, Линдаа а 

Обитатели других планет могут быть разными, в данном контексте это нерелевантно.
Вот то что вижу о том и пишу, на Земле живет земная цивилизация и делает что хочет. Хотя некоторые конспирологические теории говорят о том что они что то контролируют. Но явного контроля мы же не видим? Нас не сгоняют в резервации, не гонят работать на плантации, не отнимают полезные ископаемые.
На Луне вирусов и бактерий нет, они все сдохли от отсутствия атмосферы и огромных перепадов температуры. И в образцах лунного грунта их нет. Может где то очень глубоко и найдутся когда нибудь.10.11.2022 15:07:25, Arseniy 
Каждый человек видит свою картинку. Потому что то что мы видим проходит через наш мозг. Если человек не виlит что его работа это плантация, то это не значит что ее нет:)

10.11.2022 16:17:55, Линдаа а 

Возможно, но по-моему маловероятно. Слишком сложно было бы. И неэтично. А подозревать обитателей иных миров априорно в неэтичности нет оснований. Это нерациональный стиль взаимоотношений.12.11.2022 11:04:03, Arseniy 
Это уже было, про "расширение жизненного пространства".09.11.2022 12:44:08, Анютта 
Было. Но тогда тоже не было получено согласия местного населения, за счет которого собирались расширяться.10.11.2022 00:24:04, Arseniy 
Просто поехать жить в менее населенное место некомильфо?
А, везде в хороших местах уже много людей живет, и надо их проредить/переселить прежде чем самим заселяться? Я чего-то не понимаю, и вы какой-то другой вариант предлагаете?08.11.2022 22:39:11, Анютта 
Люди всю историю развития так и делают-осваивают новые земли. И я не предлагаю вариантов- я предлагаю осознать масштабы планеты и всего человечества :)

09.11.2022 11:56:36, Линдаа а 

Осваивать уже освоенные земли? Это на самом деле "завоевывать". Хитренько подменяете понятия.09.11.2022 12:47:48, Анютта 
Ну,это сейчас. И будет только хуже,как и писала выше. Это сейчас все уже заселено . А до того- люди осваивали и не заселенные земли. Животных там в итоге убивали а не людей. Но это было давно конечно.

09.11.2022 15:30:14, Линдаа а 

Любые на данный момент не освоенные территории, города, с/х, промышленность, все равно кому-то уже принадлежат. Так что.

09.11.2022 13:51:11, Karaul 

Так и я об этом.09.11.2022 14:13:59, Анютта 
ну переселения не будет это очевидно. Пока не придумано новых физических принципов. Поэтому война неизбежна. А если драка неизбежна - то что? правильно.

И к началу большой драки надо а) обескровить противника б) запастись оружием в) создать лучшую армию. Что и делается.
А украина - вполне хороший тренировочный вариант. Спарринг-партнер, на котором профессионал оттачивает технику.

08.11.2022 21:23:55, AleXXX 

Только не за счет мирных жителей с обеих сторон. Было много времени, чтобы выполнить п. б) и в). Видимо что- то не задалось. Тренировочный вариант провалился в тот момент, когда решили подтянуть мирное население.
09.11.2022 14:15:39, Geo16 

Ну почему. Алекс прав считаю - по-настоящему боеспособная армия формируется в боях. А не в учениях. Так что для нас сейчас хорошая возможность сформировать эту самую армию ,используя ситуацию. И что значит провалился.Опыт приходит с практикой.Практику мы сейчас и имеем.

09.11.2022 15:35:36, Линдаа а 

Это все понятно. Но зачем в это вовлекать мирное население, а еще и не на добровольной основе? Толку от таких вояк.....

09.11.2022 17:42:19, Geo16 

Так это пока они мирные толку 0. Получат опыт боевых действий- будет и толк. Кое-кто сможет сменить профессию в итоге.А Армия не только приобретет опыт но и увеличится в численности.Мирные-понятие относительное. Они в запасе, пока время мирное.

09.11.2022 21:36:04, Линдаа а 

"Спарринг-партнер"? Так можно было бы рассуждать, если бы это была некая бескровная битва, а когда столько людей гибнет, говорить такие вещи просто гнусно!(

09.11.2022 12:42:19, Север-юг 

Подпишусь.
Спарринг-партнёр ... Цинизм высшей пробы.12.11.2022 20:04:11, lanika 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.11.2022 01:34:13, Ринго

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.11.2022 01:30:15, Ринго

Показано 115 комментариев из 249

Вернуться в конференцию