Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Холивар (Как изменить ситуацию)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Способы борьбы с несовершенством мира

1. Изменение ситуации
2. Равнодушие
3. Уход от реальности (религия, алкоголизм)
4. Переключение на хобби (волонтёрство, рукоделие и пр.)
5. - ?

Под несовершенством понимаю любую проблему, мешающую жить.
По моим наблюдениям изменить ситуацию готовы попробовать единицы. Остальные выбирают пути отступления.

Поспорим?

13.08.2023 11:15:20, Взгляд со стороны

161 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Поспорим.
Не знаю ни одного человека, который, сломав руку или ногу, убегал бы в религию или хобби. Нет, может такие где-то и водятся, но обычно всё-таки к травматологу люди идут. Нет травматолога: привяжут дощечку, приложат подорожник и далее по списку будут пытаться что-то сделать для исцеления.
14.08.2023 20:22:11, Солнечный Ветер

Смотря что конкретно мешает жить. Т. е все 5 пунктов. 14.08.2023 00:27:30, Линдаа а

:-) А почему мир должен быть совершенным?
Изменить ситуацию чаще всего невозможно - поэтому лучший способ жизни это _принять_ несовершенство мира, а не бороться с ним. Перестать беспокоиться и научиться жить (с) :-))
13.08.2023 22:34:34, Неведома Зверушка

Если близкий человек умер, то как изменить ситуацию??? 13.08.2023 22:17:02, ПчЁлКа™®

Изменить отношение к ней.
Рождение и смерть - часть жизни. 13.08.2023 22:19:33, Natalya d'*

У меня, пожалуй, основной способ борьбы с несовершенством мира - это создание собственного мира. Я чисто теоретически знаю, что существует какой-то несовершенный мир, но он где-то там отдельно от меня. В моем мире все хорошо. Есть, конечно, некоторые трудности, но я стараюсь найти способы с ними бороться. Обычно получается. Единственная проблема в моем мире, которую у меня пока не получается решить - сложность с путешествиями и поездками туда, куда я привыкла ездить. Но работаем и в этом направлении. Надеюсь, что трудность временная. 13.08.2023 21:10:29, PigletSPb

Не можешь остановить - возглавь.
Даже если вас сожрали, всегда есть минимум 2 выхода 13.08.2023 20:18:18, железный феликс

спасись сам - и рядом с тобой спасутся тысячи
13.08.2023 20:09:00, читательница...

Не вижу темы для спора. В разных ситуациях разные методы могут быть у одного и того же человека. 13.08.2023 19:43:55, KengaLu

А просто принять несовершенство как часть жизни? Было бы над чем конкретно спорить. Нужна ситуация. 13.08.2023 18:09:00, IrenAr

может там гордыня так себя оказывает?
14.08.2023 05:46:16, читательница...

Не понимаю, что за ситуация. Некоторые можно изменить, некоторые нет. Например, мне не нравится, что при изменении погоды у меня болит голова и я хочу, чтобы погода вообще не менялась..Как это сделать? Нет, таблетки не предлагать, они вредные, я хочу именно чтобы погода всегда была одинаковая.
Или, например, хочу чтобы в меня влюбился какой-то человек, все бросил и любил только меня, а он, допустим, не хочет, и что тут сделать?
Изменить себя тоже можно только до определённой степени. Вот например я уже несколько лет пытаюсь похудеть на 20 кг и ничего не получается. Раньше при тех же действиях (меньше есть, больше двигаться) - получалось, а сейчас нет.
Ну и ещё есть куча вещей, на которые крайне сложно повлиять. 13.08.2023 16:44:01, хухра-мухра

Про погоду решение - переехать в место, где она более постоянна 13.08.2023 17:53:19, Беата (просто читатель)

нет таких мест. но есть места с другим климатом
14.08.2023 05:47:24, читательница...

В другом месте будет другая проблема, от которой нужно тоже уехать. 14.08.2023 00:23:57, Линдаа а

Необязательно будет другая проблема, и необязательно настолько серьезная, что надо уезжать 14.08.2023 01:51:09, Беата (просто читатель)

Похудеть легко, ты просто недостаточно меньше ешь. А уж совсем легко похудеть если худеть не дома а в специальных похудательных стационарах где ты платишь деньги за то чтоб кто то другой считал твои калории и тебя ограничивал. 13.08.2023 16:49:34, Natalya d'*

мне кажется, что, если бы мне вдруг надо было похудеть, то в специальном стационаре для худеющих я, если бы соблюдала их нормы, наоборот бы набрала килы.

я могу худеть только когда сама с собой договариваюсь, без насильственных методов.и уж тем более не за деньги. я даже гастропроблемы довольно быстренько сама решила, когда чек на первую партию анализов вышел на 15 тыс. рублей.
13.08.2023 18:11:05, ALora

Так я о том же, заплатила за такой санаторий, приехала, сразу легко с собой договориться максимум выжать из курса за который было заплачено 13.08.2023 18:34:49, Natalya d'*

не, я для начала в учреждение, да еще и за свои деньги вообще добровольно не поеду, если только речь не о травме, которую надо оперировать без варианта "само срастется как-нибудь". можно сказать, что этап переговоров с собой уже на этом моменте начинается
13.08.2023 18:57:28, ALora

1. Изменение ситуации.

Другой вопрос, что мы с вами наверняка понимаем это по-:разному.

Пример: несовершенство мира заключается в том что люди не летают, а при падении с высоты получают увечья или смерть. Ваш способ спуститься, боюсь, заключается в отмене гравитации или переезде на луну, где гравитация слабее. Мои варианты: воспользоваться лестницей или в крайнем случае веревкой для спуска или вовсе не спускаться, если без этого можно обойтись 13.08.2023 16:25:54, Лось-Анджелес

А если я, например, не считаю неумение летать несовершенством?

Наверное, это про изменение отношения. 14.08.2023 07:52:53, PigletSPb

Наверное.
Я не понимаю, почему изменение отношения не считается изменением ситуации.
В любой проблеме несовместимости всегда минимум две стороны, и изменение любой я бы все таки назвала изменением ситуации
14.08.2023 10:45:09, Лось-Анджелес

Я все-таки думаю, что отношение - это более «духовная» вещь, чем ситуация. И сама ситуация (как платоновский эйдос) остаётся неизменной. Я люблю виноград или я не люблю виноград - это отношение. И оно никак не влияет на сущность самого винограда. Вот если бы от моей любви он рос быстрее, а от нелюбви засыхал и исчезал, то тогда мое отношение к винограду меняло бы его.
14.08.2023 13:35:59, PigletSPb

Мой способ - не лезть туда, откуда есть шанс навернуться. 13.08.2023 16:42:28, взгляд со стороны

Ээээ? Остаться у мамы в животике? :) 13.08.2023 17:58:36, Лось-Анджелес

Шанс есть везде. 13.08.2023 16:50:26, Natalya d'*

Плюс 13.08.2023 17:59:07, Лось-Анджелес

1. - в пределах своих возможностей.
Стараюсь не наносить вред природе, использую гражданские права во благо, придерживаюсь принципа достаточности... 13.08.2023 15:50:28, NLU

Бодался телёнок с дубом?
5.мозги лечить. 13.08.2023 15:34:49, ШаНуар

5. избегать людей, считающих, что мир несовершенен ~~только потому, что им что-то не нравится~~.
А проблемы я, естественно, решаю. Но это не несовершенство мира, это жизнь :)))
13.08.2023 15:15:38, arte

Конечно 1.
Если это в моих силах! 13.08.2023 15:06:47, Скарлетт Неохара

1, естественно. Если возможно 2 и 4, значит, проблема не так уж и сильно мешает 13.08.2023 14:48:56, Беата (просто читатель)

Я думаю, выпавший зуб почти все себе вставили бы. За исключением совсем уж отрешенных от мирского.
13.08.2023 14:22:31, Birke

Дело не а отрешении а в наличии /отсутствии финансов. 13.08.2023 14:28:47, Natalya d'*

Или нежелании испытывать дискомфорт.
Хотя, конечно, смотря какой зуб. У меня много лет нет шестерки. Но этого не видно, жить не мешает. Поэтому не пойду я ставить имплант, потому что это больно. 14.08.2023 07:55:12, PigletSPb

2 и 4
13.08.2023 14:10:30, Грустный аноним

самый продуктивный способ всегда - изменение себя.
13.08.2023 13:59:08, AleXXX

изменение себя часто должно начаться с того, чтобы перестать себя жалеть. вот тут у многих сразу затык
14.08.2023 05:51:05, читательница...

Странный заголовок. Не соответствует тексту поста и уж тем более комментариям про зуб. Какое отношение имеет ваш зуб(личная проблема) к несовершенству мира? А если это ваш личный мир, то для меня пути решения зависят от приоритетов и степени комфорта в этом несовершенстве.13.08.2023 13:07:57, Честно говоря 
Зубы выпадают или приходят в негодность, это несовершенство мира. Были бы вечные или вырастали заново - было бы лучше, а так приходится бороться как-то.13.08.2023 15:06:17, Анютта 
Зуб просто как пример. На самом деле мысль навеяна рукоделием как способом отрешиться от проблем. Есть трое знакомых. У них общая проблема - тиран в семье. И если одна из них конкретно с проблемой борется, то двое других закрыли глаза и уши, поплакали и ушли в рукоделие.
13.08.2023 13:19:01, взгляд со стороны

Тиран- психопат? Или тиран бытовой домашний? Если первое, то бороться бесполезно, надо бежать. Если второй вариант, то женщины его иногда сами растят и лелеют, а потом страдают.
13.08.2023 15:02:15, Так бывает

А как можно бороться с тираном в семье? Тут 2 варианта, либо терпеть, либо свалить. Не, есть ещё третий, но за него можно получить срок))13.08.2023 14:49:55, хухра-мухра 
Не подчиняться.
13.08.2023 14:53:15, взгляд со стороны

и как это выглядит на практике?

14.08.2023 05:52:08, читательница...

тиран, которому можно не подчиняться? хилый какой-то тиран. просто замашки у него тиранические
13.08.2023 14:54:53, Шерлок 

Один на троих тиран что ли? Иначе какая-то невероятная концентрация тиранов в вашем окружении получается.13.08.2023 14:40:35, Гордая птица 
Двое тиранов. В разных семьях. Терпилы - это их близкие.
13.08.2023 14:44:48, Взгляд со стороны

Тоже немало. Да и оценка со стороны степени тирании - ну такое ...13.08.2023 14:49:13, Гордая птица 
Им можно только позавидовать.
И что тиран на самом деле не очень тиран (тиран бы не дал рукоделием заниматься) и что так мало надо для счастья.13.08.2023 13:46:13, Natalya d'* 
ну почему. может тиран не разрешает с подругами гулять, красиво одеваться, из дома выходить не по делу итд..а сидеть вышивать - вполне

13.08.2023 13:51:43, Шерлок 

:)) как мы с хобби угадали)13.08.2023 13:58:39, Честно говоря 
Это и есть «не очень тиран» :)
Просто мужичок с пунктиками. Чтоб жене не уважить пунктики мужа там где он уважает ее хобби?13.08.2023 13:57:16, Natalya d'* 
в таком варианте это у женщин пунктики. а не у "тирана". просто тут под тиранией какой-нибудь скандал понимается
13.08.2023 14:01:51, Шерлок 

Ну почему не дал бы? Может, только этим и можно заниматься. На работу нельзя, с друзьями общаться тоже, в общем, из дома ни шагу-сиди и вышивай, например)) Ну, а что мало надо для счастья :может там, что называется "золотая клетка". Но это так, в порядке предположения.13.08.2023 13:50:16, Честно говоря 
Где таких тиранов берут? Заверните мне парочку :)13.08.2023 13:58:00, Natalya d'* 
У меня нет(( Особенно про золотую клетку, я что ли сериалов пересмотрела:) Но вот такие не то, чтобы тираны(все таки это больше о насилии), а самодуры встречались. Ревнивцы. Не очень приятные люди. Вряд ли вам подойдут. Вы, все же, яркая и независимая)13.08.2023 14:02:18, Честно говоря 
Я в первую очередь ленивая, если мужчина ходит на работу и платит по счетам без моего участия/заполняет холодильник едой без моего участия, я с удовольствием буду сидеть дома, никуда не ходить, ни с кем не общаться. Только вместо вышивки у меня другие хобби (книги фильмы сериалы).
Для меня тиран - это другое. Это тот который требует что с утра на работу и чтоб заработала не меньше чем…., потом столько то дел по дому сделала и я проверю как…. , в выходные моей маме на даче помочь, а отдыхать когда? На том свете, то есть тиран так жизнь жены своими хотелками наполнит что у неё нет времени на ее хобби.
Если есть дети он будет требовать от жены «сделай так чтоб никогда не плакали, никогда не болели, ничего не раскидывали/не портили, из школы только пятёрки носили, заболел? Ты виновата, не уследила. Плачет? Ты виновата, не так воспитываешь. Не пятёрку принёс? Ты виновата, плохо домашку проверила.
Тиран - это тот который требует невыполнимое. Ещё примеры - это когда сломалась стиральная машинка которой 20 лет, а тиран жене- ты сломала, у моей мамы машинке уже 25 лет, не ломается, а этой ты стирала и сломала. Или ребёнок за 6 мес протер обувь до дыр, наезд - плохо следишь за ребёнком, плохо воспитала, мне в детстве одной пары на 2 года хватало. Или «приготовь за 3 копейки ужин с омарами и прочими деликатесами. Не смогла? Транжирка, вот моя мама - могла»
Так где требует легко выполнимое, это не тиран.
13.08.2023 14:10:55, Natalya d'* 
О! У меня есть такой в хозяйстве! Хобби нет, я просто после работы падаю и ничего не делаю, даже иногда не готовлю, говорю сил нет, а их и правда, нет.14.08.2023 09:23:52, жираф Анатолий 
А он Вам скажет: «Ишь чего удумала, фильмы, сериалы ……. сиди и вышивай, я сказал!» :):):):):):)14.08.2023 07:58:06, PigletSPb 
вы описали мозгоклюев, а не тиранов. вы ж не написали, что те мозгоклюи какие-то наказание к жене применяют за все выговариваемое ими

13.08.2023 19:00:32, ALora 

мозгоклюй - звучит не так страшно! надо отрастить каску :)
13.08.2023 22:25:06, Беата (просто читатель) 

да самой-то поди неудобно всю жизнь жить с тем, рядом с которым каску надо носить

13.08.2023 22:39:00, ALora 

Бывают намного худшие недостатки, чем просто слова. Моя проблема, что не умею принимать недовольство близкого человека как фоновый шум. Хочется немедленно действовать, мир перевернуть, чтобы человеку стало хорошо. Вот бы научиться спокойно реагировать, типа "хочешь невозможного - продолжай хотеть"
14.08.2023 01:56:30, Беата (просто читатель) 

Наверно только угрожают - разведусь и выкину на улицу , детей отберу…. Но я о мужьях тиранах только из амер сериалов знаю, там всегда он с хорошим доходом, выбирает сипоту без работы/образования/жилья, чтоб легче было «тиранить».13.08.2023 22:21:57, Natalya d'* 
я тоже только из книжек знаю про реальных тиранов-мужей. которые и не сироту выбирают, с разным уровнем образования, но которая привыкла подчиняться (чаще как раз с детства даже при казалось бы хороши родителях, но которые требуют совершенства или типа того, мол как мы считаем). и всяко-разно издеваются как психологически, так и очень ощутимо физически - секс против воли, избиения, которые надо замазывать всей палитрой красок, отбитие внутренних органов.

13.08.2023 22:28:48, ALora 

По этой классификации моя мама тиран:) Каждый раз, когда покупаю сыну новые ботинки, слышу "он ещё эти не сносил". Объяснение, что у ребёнка растёт нога для неё не объяснение.
13.08.2023 15:49:07, Leyla K 

А зачем вы обсуждаете с ней ботинки сына?
Больше нечего?
13.08.2023 15:52:03, Скарлетт Неохара 

Хорошое исследование)))
Мой выходит не тиран.

Он вообще мало, что требует. А если что и начинает требовать, то соскочить вообще не проблема. Где сел, там слез. Требовать закончил.
По началу как то пытался, но я сразу начинала орать, он и бросил, чтоб не орала, тем более что потом все равно нет результата требований, только утомляющий ор.

Тиранят тех, кто не умеет отвечать тирану тем же.
13.08.2023 15:12:30, Скарлетт Неохара 

По твоим рассказам от требует чтоб ты телефон брала когда он звонит и поддерживала беседу когда ему охота поговорить, больше ничего.13.08.2023 16:35:00, Natalya d'* 
Не требует, а хочет, чтоб брала.
А я когда хочу беру, когда хочу нет.
13.08.2023 20:49:12, Скарлетт Неохара 

Да у остальных всё то же самое, они своим тиранам подчиняются потому что хотят а хотят потому что боятся развода.13.08.2023 22:22:43, Natalya d'* 
Тиран и подтиранник это разные типы всё таки:))13.08.2023 15:44:36, Честно говоря 
Поочитала подтиральник)))))))
13.08.2023 15:49:42, Скарлетт Неохара 

Иногда умеют но не хотят. Лень напрягаться чтоб «отвечать», подстроиться проще. Или не хотят развода и понимают что не делаешь по его - получишь развод. Тут бартер, каждый дает другому то что ему нужно.13.08.2023 15:37:42, Natalya d'* 
А если считает, что требует легко выполнимое? Скажем, первая жена была очень здоровая дочка богатых родителей, и от второй, с бедными родителями и плохим здоровьем, ждут того же. Годы попыток объяснить, что требования невыполнимы ни физически, ни материально.. Это что?
13.08.2023 14:57:33, Беата (просто читатель) 

Не понимает что все люди разные - дебил. Нет медицинского заключения что дебил значит не верим что «считает что». Делает вид, а на деле всё прекрасно понимает.13.08.2023 15:35:47, Natalya d'* 
Была у меня знакомая, с собачками гуляли, в счастливом браке лет тридцать на тот момент. Рассказала свою историю: После свадьбы и гостей молодой муж наехал на неё: посуда у тебя немытая, щас мамо в гости придёт, а ты хозяйка такая-не такая. На замечание, что руки у тебя тоже есть посуду помыть, схватил ее и к раковине потащил. Ну она по ходу движения что-то кухонное о его голову и разбила. И не состоялся бытовой тиран, умер в зародыше)) а поплакала бы да помыла посуду в ответ на хамский выпад, тиран бы точно в семье случился. Ниже Булочка хорошо написала: у всех разные каналы понимания.
13.08.2023 15:31:28, Так бывает

Ой. Не представляю себе варианта "согласиться в ответ на хамство". Это же непедагогично! Я бы выбрала вариант "развестись в тот же момент"
Наверное, тот муж, как с дрессировкой собак, лучше всего понимал физическое воздействие
13.08.2023 16:53:35, Беата (просто читатель) 

И она не развелась сразу? Бывает же.

13.08.2023 15:57:03, Evl.

Нет. И была счастлива в браке, взрослые дети и трепетный муж)) очень красивая и благополучная женщина. И разговор зашёл тогда у нас на «собачьей площадке» как раз о домашних тиранах, вот она и рассказала.
13.08.2023 16:01:50, Так бывает

Да-да, трепетный. Сказки какие-то это всё.
13.08.2023 16:56:08, Evl.

Значит,не тиран был. Так,моча в голову ударила)) Повыпендривался,но задатков тирана не было.13.08.2023 16:04:17, Честно говоря 
Да настоящих тиранов-психопатов не так уж много, в основном бытовые самодуры, это как раз лечится, у всех по разному.
13.08.2023 16:14:01, Так бывает

А могла бы получить и в ответ по голове.13.08.2023 15:40:49, Честно говоря 
Значит неправильный способ объяснения. Если бы пришел брат-качок этой больной второй жены, сломал пару ребер - все понял бы быстро)
Просто у всех разные каналы понимания. У некоторых такие. Но есть эти каналы у всех.
13.08.2023 15:17:21, Скарлетт Неохара 

Понял бы что зря женился , побежал бы разводиться. Таких историй тоже хватает.13.08.2023 15:38:34, Natalya d'* 
Так и ладно.
Самое главное понимать ситуацию, как она есть, а дальше уже решать тебе это надо или нет.
Но сначала надо понять естественно.
И получается он уже и не тиран, а просто мужик в розовых очках)))))
13.08.2023 15:47:19, Скарлетт Неохара 

Так настоящие тираны получаются из тех кто изначально выбирает ту которая развода боится пуще смерти. Они не по любви женятся, а именно умом выбирают идеальную жертву.13.08.2023 16:54:15, Natalya d'* 
Они выбирают ту, которая не может ответить. Безответную.
А чего она боится не важно: развода, что денег не даст, или что фингал поставит, это уже
 детали.
13.08.2023 20:52:59, Скарлетт Неохара 

С этим я согласна. Очень ярко вы описали. Но, в случае, автора все это может быть:и мозговынос, и приготовить на 3 копейки, и попреки. Возможно, кроме некоторого количества свободного времени для этого самого рукоделия.Пока муж на работе. И ещё может быть вариант, что женщина махнула на его вынос мозга рукой. Всё равно вечером огребать, как бы не пласталась на домашней ниве. Смирилась. К приходу его с работы делает то,что точно заметит, а остальное время вышивает.13.08.2023 14:27:43, Честно говоря 
И все довольны и находятся в гармонии с миром кроме ТС.13.08.2023 14:43:04, Гордая птица 
Ну, это да:))13.08.2023 14:51:08, Честно говоря 
Ну вот несовершенный тиран достался, не следит чтоб денег и времени на вышивку не оставалось :)13.08.2023 14:30:20, Natalya d'* 
Ну, если придёт автор, можно будет спросить её, что она подразумевал под тиранией. Но, с другой стороны, люди разные. Даже в этой конференции, дамы ходят в театры,на выставки, ездят на экскурсии очень часто без сопровождения мужей. Спросите их:будут ли они жить с мужьям, которые запретят им это. Будут ли считать это тиранией? Про работу не будем, я про развлечения.13.08.2023 14:42:45, Честно говоря 
:-) Ну вот я с таким мужем жить не стала - но это не тирания. Это патриархальное воспитание :-)
 Тиран - это именно когда за _каждое_ "неправильное" движение - скандал и реальное (жесткое) наказание. А не "есть один-два пункта, его надо свято соблюдать, иначе будет мозг выносить". Да пусть выносит, было бы что.... :-)
14.08.2023 04:17:05, Неведома Зверушка 
Тирания - это ограничения. Тирания - это абсолютное подчинение во всём, от выбора кино для просмотра до выбора вуза ребёнку. Тирания - это финансовый отчёт. Тирания - это контроль за выполнением распоряжений. И речь здесь идёт даже не о жёнах (в конце концов, это их выбор), а о детях. Один ребёнок борется, а двое других молча клеют и шьют.
13.08.2023 14:52:02, Взгляд со стороны

Дети.. Дети-это сложно. Как бороться неясно. И ещё вопрос: о физическом или моральном насилии речь, если нет послушания? С моральным люди и дети, в том числе, часто справляются уходя в равнодушие.13.08.2023 15:11:59, Честно говоря 
По-разному бывает.
13.08.2023 15:46:00, взгляд со стороны

а как ребенок может бороться? Сбежать из дома? Вот доживет до 18 и тогда действительно может сбежать. Раньше и в 14 можно было уехать учиться в другой город в техникум, которые теперь колледж. Какие сейчас правила, не знаю
13.08.2023 14:58:19, Степная кошка 
а как ребенок борется?
13.08.2023 14:53:41, Шерлок 

Ребенку 15. Девочка. Спорит, не соглашается. Поступает по-своему там, где не надо получать разрешение взрослых. Говорит в лицо отцу, что он абьюзер, за это получает в своё лицо. Заявляет, что после 18 ноги её в родительском доме не будет. Девочка умная, за плечами закл Всеросса. И деньгами, которые ей полагаются за это, распорядиться собирается по своему усмотрению.
13.08.2023 15:40:28, взгляд со стороны

Это нормальное поведение - поступать по-своему там, где не требуется разрешение другого человека. Борьбы не вижу, да и не представляю, как ребенок может бороться в такой ситуации
13.08.2023 18:03:11, Беата (просто читатель) 

Девочка не борется, девочка бунтует.
Девочку, конечно, жаль, если все именно так как вы ниже расписали.13.08.2023 16:58:22, Гордая птица 
Странно что она получает разрешения там где не спорит. Тиран бы припомнил - ты вчера в другом вопросе спорила/не соглашалась, я тебе за это в этом вопросе согласия не дам.
Вообщем, это тянет максимум на замашки на тирана, такие вялые и слабые замашки13.08.2023 16:57:06, Natalya d'* 
И такие бывают. А если те,кто клеят и шьют,просто ждут , когда смогут уйти? Не борятся сейчас,не желая получать в лицо,а имеют в голове план действий по достижению 18 лет? Так ли они плохи? Смирились ли?
13.08.2023 15:48:12, Честно говоря 
Им некуда уйти. И решения за них принимает тиран. Нет у них опыта противостоять ему. Там старшей "вышивальщице" уже 21, младшему 15. Так и сидят, рукодельничают и не жужжат. Но там и мама такая же терпила-рукодельница.

Той девочке, которая борется в другой семье, тоже 15. Но то, что она найдёт, куда идти и что делать, я даже не сомневаюсь.
13.08.2023 15:54:49, взгляд со стороны

Несовершеннолетнему всегда есть куда уйти - в детдом. Но для этого тиран должен быть хуже дет дома, а там явно не этот вариант.13.08.2023 18:36:53, Natalya d'* 
Разные семьи-разные тираны. Я думала,это одна семья с тремя детьми. А так и не скажешь. Если в первой семье рук не распускает, может,и устраивает их. А в некоторых случаях и рукоприкладство не повод для развода и сепарации. В чужую голову не влезешь.13.08.2023 16:01:38, Честно говоря 
что получает в свое лицо? с тираном нельзя поступить по-своему. ну что ж такое, почему не называть вещи своими именами
13.08.2023 15:44:58, Шерлок 

Отцовский кулак. Так понятнее?
13.08.2023 15:48:23, Взгляд со стороны

тогда в полицию надо. эмансипироваться итд. да и мать там тогда кто? 
13.08.2023 15:52:55, Шерлок 

Мать - буфер между ними. Две сильные личности сошлись, уступать не хотят. Мать защищает дочь
 как может. Но по сути, мама в подчинении.
13.08.2023 16:03:56, взгляд со стороны

Материальном? Взрослая жертва тиранов- её личный выбор. Если зависимость психологическая,нужна помощь в лечении созависимости. Выход есть .13.08.2023 16:12:40, Честно говоря 
зачем же уступать? девочка имеет все ресурсы, чтобы кулаком не прилетало. а бьющий дочь - не сильная личность никаким образом
13.08.2023 16:12:28, Шерлок 

Мораль мешает - отец, как-никак. Мать на грани развода. Тоже жалко многолетний труд по созданию семьи и мужа, проявляющего силу таким вот образом. Не каждая может решиться на резкие телодвижения.
13.08.2023 16:19:51, взгляд со стороны

Мораль? По отношению к человеку,который ведёт с себе аморально? Нет,это созависимость и вторичная выгода, скорее всего,материальная. И у мамы ,и у дочки.13.08.2023 16:23:03, Честно говоря 
ну вот и другим мораль мешает. только они в лицо не получают. вся разница
13.08.2023 16:22:19, Шерлок 

Вот да, первая мысль - пойти заявить. Бред какой-то.
13.08.2023 16:01:34, Evl.

За первой мыслью обычно следуют другие - а какие будут последствия.
13.08.2023 16:10:01, взгляд со стороны

а какие?
13.08.2023 16:13:01, Шерлок 

Для мужа - правовые проблемы, проблемы на работе вплоть до увольнения. Для семьи - потеря дохода, также не исключена месть, пилежка квартиры и прочих материальных благ.
13.08.2023 16:22:44, взгляд со стороны

Так это для матери аргументы, а для девочки вряд ли.
И пусть руки не распускает папочка - и никаких таких серьезных последствий, в чем проблема?

13.08.2023 16:54:29, Evl.

борьба не бывает без потерь. тем более, она все равно хочет уходить из дома. что ей до проблем тирана, с которым она сражается? да и мать надо освобождать. все оч удачно складывается
13.08.2023 16:30:04, Шерлок 

Вот и корень проблем. Деньги. И все ваши морали накрываются медным тазом.13.08.2023 16:24:45, Честно говоря 
Порет и отклеивает, видимо.13.08.2023 15:02:46, Гордая птица 
Это те, кто не борются.
13.08.2023 15:43:16, взгляд со стороны

Кхм.. Ну, это странно, конечно. Рукоделие, как снятие стресса, вполне рабочий способ. Но, как способ борьбы с тиранией совсем никуда не годится. Уйти туда можно до поры, до времени, пока жива и относительно здорова. Но позиция жертвы всегда существовала в таких отношениях, а тут уж какая разница, чем прикрываться.13.08.2023 13:31:59, Честно говоря 

Ну если глобально я ситуацию изменить не могу, то делаю только то, что от меня зависит
Понимая при этом, что в масштабе проблемы я всего лишь муравей, который тащит песчинку. Но тащит же.
Мне лучше тащить, чем не тащить 13.08.2023 13:00:45, Nomen est Omen

5. не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней. это, в моем понимании, не означает равнодушие или пассивное принятие, смирение. это способность придумать обходной маневр. борьба - это десйтвия, направленные на исключение, удаление неприемлемого. а обходной маневр, work around - действия, направленные на то, чтобы минимизировать для себя нежелательный эффект неисключаемого.

пример - не любишь жару с жгучим солнцем на море, а море любишь. ходишь купаться на рассвете или на закате.
13.08.2023 12:35:46, ALora

Делай, что должно и будь что будет) 13.08.2023 12:30:46, Лиметт

И сам определяй, что должно, а что не очень. 13.08.2023 14:27:11, Гордая птица

Ближе к 4, когда и если меня несовершенство трогает, прихожу домой, включаю сериальчик и переключаюсь.
Но в 90% просто пофиг на несовершенство МИРА, где я и где мир? А у меня всё совершенно. Ну то есть как и задумано природой, или нормальные физиологические процессы (что иногда хочется спать/есть, что посуда не моет себя сама а пыль не вытирает себя сама тоже считается как «несовершенство»?) 13.08.2023 12:18:56, Natalya d'*

3 и 4 - одно и то же, ИМХО. 13.08.2023 12:10:27, Pilar

5. Смирение 13.08.2023 12:05:55, Januaria (ex. nickoffova)

Очень сильно зависит от ситуации. Потому что даже не в глобальном значении несовершенств мира, далеко не все от нас зависит. Что от меня зависит - я всегда постараюсь сделать. Но тоже не ценой всего остального, что у меня есть (условно). То есть - вижу ниже ваш пример про протезы - поставлю такие, на какие у меня хватит денег, так, чтобы этими протезами у меня еще было что есть.
Над проблемой, которую я решить не в силах вообще никак, я не буду мучиться и терзаться. Вздохну и буду жить дальше, приму как обстоятельство.
Хобби не имеют отношения к нерешенным проблемам. Они не для этого, они сами по себе.
От реальности не уйду, некуда и незачем. 13.08.2023 11:54:35, Ящер

Так вы ситуацию опишите.
Если мне мешает жить перегоревшая в подъезде лампочка - я проблему решу. Если меня бесит, что за днем следует ночь (и я не только темноту имею в виду), то увы, изменить ситуацию возможным не представляется :)
13.08.2023 11:42:14, УникаЛьнаЯ

Бесит - это несовершенство себя, а не мира. И с этим тоже можно пройтись по списку вариантов решения. 13.08.2023 11:45:33, взгляд со стороны

Ну и как можно решить то что я ленива? Со своими недостатками обычно смиряются. Ну или более позитивно - принимают себя таким как есть.
13.08.2023 12:12:33, рица

Это пример с зубом ниже - вариант несовершенства себя. А день-ночь - это именно формат мира, и если я считаю это несовершенством - это оно и есть. Для меня.

Нужно определиться, все же, с сутью проблемы. Ваш пример с зубом, это для самого человека-то может вообще не быть проблемой или "несовершенством", особенно если зуб-то был мудрости или какой-то из тех, что не видны. А вот для вас как "общественного мнения" - да, это "несовершенство мира". Так что вопрос - должен ли человек стремиться соответствовать чужим представлениям о совершенстве, получается. Таки нет, не должен, мое мнение.
13.08.2023 11:54:30, УникаЛьнаЯ

Не так. Без зуба неудобно есть, некомфортно себя ощущать, неприятно на себя смотреть. Т задачу решить можно, если напрячься. При чем здесь чужие представления? Налицо несовершенство, которое можно изменить. В отличие от смены дня и ночи. 13.08.2023 12:01:03, взгляд со стороны

Когда у детей выпадают молочные зубы и они по несколько мес живут с отсутствием 1-2-3-4 зубов, это несовершенство? Ни разу не видела чтоб ребёнок жаловался на «неудобно есть», и я не про младенцев, последние зубы в 10-12 лет сменяются.
Можно внушить себе что природа задумала с одной стороны 32 зубы но с другой-отсутствие «неудобно есть» когда нахватает всего 1-4 зубов. Что это ваше «неудобно есть» - просто самовнушение.
13.08.2023 12:57:51, Natalya d'*

а обязательно нужно совершенство? если да, то человеку так и мучиться или бороться всю жизнь по мне, легче сразу придерживаться мысли, что совершенства в человеческой жизни быть не может.
13.08.2023 12:37:33, ALora

Можно. Но бывает что необходимость напряжения пересиливает желание иметь зуб.
13.08.2023 12:14:11, рица

Еще раз - важно кто оценивает, несовершенство это или нет. Вам кажется отсутствие чужого зуба несовершенством. Собственно владельцу того рта, возможно, так не кажется.
Для него, может, несовершенство - отсутствие регистрации на форуме (или анонимные выступления). А для вас нет. Давайте обсудим, какой пункт ваш по поводу этого несовершенства, коим вы обладаете, по мнению стороннего наблюдателя? :)
13.08.2023 12:06:18, УникаЛьнаЯ

Отсутствие зуба и связанные с этим неудобства оценивает хозяин, конечно же. Какое мне дело до отсутвия зубов у кого бы то ни было? Об этом речь - напрягаться из-за своего зуба или забить. Сторонний наблюдатель для меня никто с оценочной точки зрения - всё оцениваю через личную призму, в том числе и несовершенство мира ;) 13.08.2023 12:24:59, взгляд со стороны

Бороться с несовершенством мира невозможно. Это как муравей будет бороться с горой.

Проблемы, мешающие жить отдельному человеку в масштабах мира ничтожны. 13.08.2023 11:41:54, Нельсон Мандела

Изменение себя. 13.08.2023 11:41:27, Хатуль Мадан

А что тут спорить. Это же действительность. И методы зависят от сил, целей. Где-то равнодушен, где-то лапами машешь. У меня сил мало, поэтому лапами махать начинаю только там где сильно прижмет.
13.08.2023 11:39:48, рица

По обстоятельствам. 13.08.2023 11:32:46, ЛУЧИК

Зависит от того, могу ли я изменить ситуацию или не могу. И есть ли у меня возможность/мозги отделить одно от другого.
13.08.2023 11:27:34, ОООльга

Никогда не была интересна борьба с ветряными мельницами 13.08.2023 11:26:57, Alterutrum

Почему с ветряными? С реальными трудностями. Скажем, потерян зуб. Нужно протезировать. Это деньги. Денег нет. Их можно заработать, сэкономить, подождать и зуб вставить. А можно махнуть рукой и продолжать ходить с дыркой во рту. 13.08.2023 11:33:26, взгляд со стороны

Ну тут общая проблема отсутствия денег) 13.08.2023 13:35:37, marina1

Можно начать носить маску и пусть все думают что вы ковида боитесь.
Что из за отсутствия одного зуба неудобно есть, чушь. 13.08.2023 12:22:30, Natalya d'*

А при чем здесь несовершенство мира? В такой ситуации себя нужно совершенствовать, заработать денег, вставить зуб. Нефиг на мир пенять, если рожа крива. 13.08.2023 12:08:18, Januaria (ex. nickoffova)

Мир в котором протезирование не бесплатно- несовершенен. Мир в котором любая зарплата не позволяет оплатить подобную услугу - несовершенен.
Можно так трактовать.
Правда лично я когда была бедной в том что у меня вот прям щас нет денег не видела несовершенства, а видела «как прекрасен этот мир где неленивый и неглупый может заработать»
13.08.2023 12:26:29, Natalya d'*

значит, не сильно мешает. или другие приоритеты, другие проблемы решаются 13.08.2023 11:40:52, Шерлок

Понятно. Ваш ответ - равнодушие к неприоритетным проблемам. 13.08.2023 11:43:39, взгляд со стороны

нет. если нет сил и возможностей решить все проблемы, то приходится выбирать. равнодушным можно и не быть 13.08.2023 11:49:12, Шерлок

Вернуться в конференцию

Способы борьбы с несовершенством мира

Загруженные изображения