Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (Тесты на наркотики)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Открытие для себя сделала!

Отвлечемся от ковида.

Ой, какое я только что открытие для себя сделала. Не могу не поделиться. Но начну с предыстории.

Мы уже давно начали проводить разговоры с детьми на тему вероятности их будущих тусовок и подмешивания кем то наркотиков в их коктейли. То есть уже давно выдан и понят/принят инструктаж, что если в будущем попадаешь в бар или на вечеринку и заказываешь напиток, а потом идёшь например в туалет, оставляя напиток на столике/баре, то по возвращении отправляй напиток фтопку и заказывай новый. Дети конечно пока говорят, что алкоголь вообще пить не планируют никогда, но так как подмешать могут и в сок и в безалкогольный напиток, то с логистикой согласны.

Сегодня мы весь день на соревнованиях. Туман, из клуба нифига не видно, отъехали с мужем в сторону, сидим с биноклями в машине, наблюдаем.
Мне приспичило в туалет (извините за подробности) и я пошла искать заведение. Наткнулась на бар. Зашла. А там такие объявления!!!!

Кратко говоря на этих вывесках написано, что если вы оставили свой напиток без внимания, то мы вам с удовольствием дадим тест (бесплатно!!!) проверить свой напиток на наличие наркотиков.

И пишут, что даже если вы захотите такой тест взять с собой домой, то не стесняйтесь попросить! Ваша безопасность важна!

Открытие для меня то, что такие тесты существуют для домашнего пользования. Значит можно их и купить детям в будущем.
Ну и такая забота о клиентах конечно очень приятна.

И вопрос: у вас (в стране/городе вашего проживания) такие случаи подсыпания наркотиков девушкам в напитки есть? Надеюсь редкие! У нас увы не редкие похоже :(

31.10.2021 02:55:06, KengaLu

113 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Да, существуют для домашнего пользования. И даже есть хорошие.

Случаев подсыпания лично не знаю.
01.11.2021 16:22:38, Акцент

есть такое, и молодежь об этом знает лучше нас) дочка рассказывала, что в клубе очень следит за стаканом, из рук не выпускает, но она и пьет очень мало. Часто в клубах дают закрытые крышкой стаканы с трубочкой. 01.11.2021 00:53:01, marina1

Есть такие случаи.
Но даже на наркотики, а нейролептики, если не ошибаюсь.
Девушки писали заявления в полицию после изнасилования. 31.10.2021 22:52:17, OkSaNa

Если я одна в баре или в незнакомой компании, то оставив стакан не буду из него пить уже потому, что никакой уверенности что это именно мой стакан у меня уже нет )))
Опять же - в баре можно получить новый коктейль с уже намешанным нечто, в фильмах и бармены бывают плохишами или в сговоре еще с кем то.
Я своих учу не пить/не есть что не нравится по виду, вкусу, любые другие сомнения. Из оставленных стаканов в принципе обычно пьют только там где точно-точно знают что это именно оставленный стакан и чей. И то подумалось вот что в наших компаниях стандартный вопрос "это мой или чей?"
Понятно что молодежь может и потерять контроль, но тут объяснения что в незнакомых компаниях и с незнакомыми (малознакомыми) лучше совсем не пить и т.п., а дальше только надеяться на благоразумие. Я вот плохо себе представляю как этими тестами в компании пользоваться. Есть сомнения - не пей и лучше в принципе покинуть данную тусовку. А если кто заметит это и хозяина обидеть может, да и окружающих. Я вот представила как сидишь в компании, кто то вышел, вернулся и тест в стакан "а вдруг кто что подсыпал". Вроде и молодец и прав, а было бы неприятно, что подозревает окружающих. меня в том числе.
31.10.2021 12:13:36, Иришка-Мартышка

это не про домашние вечеринки, а про клубы с кучей незнакомых людей, на кого там обижаться? 01.11.2021 00:54:20, marina1

Мне как раз по этому случаю вчера рассказали что кто то носит с собой крышку специальную и закрывает свой бокал ей между глотками даже если за столом сидит, но мол отворачивается.
А люди обидится могут на что угодно. Сами придумали, сами обиделись. 31.10.2021 17:26:32, KengaLu

Надо же, не знала о таком. А собиралась в клуб((( Теперь тыщу раз подумаешь 31.10.2021 12:10:30, Felicita_

Муж предупреждал детей с достаточно раннего их возраста о такой опасности: что могут подмешать что-либо в напиток, и не про алкоголь речь совсем, про любой напиток; что нельзя оставлять напитки, принимать напитки в угощение. Разъяснял, что могут подсыпать возбудители всякие, вещества, спутывающие сознание; слово "наркотик" не применял, как-то в нашем понимании наркотики это то, что курят, колят, вдыхают. А их и подсыпать, оказывается, можно. 31.10.2021 11:48:24, Flora )

Да. Именно. 31.10.2021 17:27:11, KengaLu

В барах может в специфических и есть в Москве, в обычных не замечала, а в клубах и на дискотеках оооочень распространено, иногда кстати и организаторы этим балуются, чтоб расслабить публику 31.10.2021 11:40:13, ???

Нет, не слышала. Даже в голову такое не приходило.
31.10.2021 11:32:25, Julinika

Задам странные вопросы, так как далёкий от меня мир. Это так широко распространено у вас? Подсыпают именно девушкам для соблазнения? 31.10.2021 11:19:58, Лиметт

Я лично не сталкивалась. Знакомых кому что то подмешивали нет или я об этом не знаю. ТАК или не ТАК сказать не могу. Но информация иногда попадается, в фильмах включительно. 31.10.2021 17:28:49, KengaLu

по фильмам да, знаю.
31.10.2021 18:20:17, Лиметт

В клубах в Москве увы распространено, и даже на квартирниках, так девочка знакомая в больнице оказалась, при этом она была со своим парнем, ей подлили в напиток препарат, которые еще не со всем сочетается( Кто это сделал так и не выяснили
Я обычно или беру закрытые бутылки, во многих местах вино именно по маленьким бутылки. 31.10.2021 13:25:24, ???

Понятно, спасибо, буду внимательнее.
31.10.2021 18:21:05, Лиметт

О таких случаях не слышала.
31.10.2021 11:19:40, Mary M.

Честно говоря, никогда не задумывалась даже. Но мы и в ночные клубы не ходим, и по одному в бар/кафе не ходим.

Вообще у нас больше шансов, что оставленный недопитый бокал официант унесет как грязную посуду, мне кажется :))) 31.10.2021 10:33:57, УникаЛьнаЯ

Есть. Моей приятельнице подсыпали что-то в коктейль в баре. Причём, она была с мужем. 31.10.2021 10:32:56, Birke

А смысл в чем? С молоденькими одинокими девочками хоть какое-то объяснение можно придумать этому. 31.10.2021 10:51:32, УникаЛьнаЯ

Она яркая красивая молодая женщина. Румынка). Она, когда ещё не адаптировалась к стилю одежды в Швейцарии, одевалась и выглядела весьма специфически. Очень броская одежда, алые 3х сантиметровые ногти, такой стиль Интердевочки из 90х. Мой муж, когда её первый раз увидел, сделал о ней неправильные выводы)
Была с мужем, муж на 16 лет старше. Видимо, подумали, что это не муж, а "папик" снял доступную девушку на один вечер. 31.10.2021 11:34:52, Birke

И все равно - она ж при мужчине была. Не вижу выгоды. 31.10.2021 11:52:11, УникаЛьнаЯ

Может рассчитывали где-нибудь в туалете зацепить, если девушка яркая и необычная, то легко 31.10.2021 13:26:25, ???

По злобе. Прикольнуться, как человека будет колбасить. Вообще каких трезвых объяснений вы хотите от торчков? 31.10.2021 10:54:28, ШаНуар

это вряд ли торчки делают 31.10.2021 11:08:59, Шерлок

В описанном мной случае это был не полный торчок конечно, но человек с явно пониженной социальной ответственностью. Полные торчки конечно этого делать не будут, они полностью погружены в свой личный глубокий мир. 31.10.2021 11:26:31, ШаНуар

Даже не знаю. Вообще думала, что это творят как раз более трезвые с какой-то своей целью. И еще пребываю в заблуждении /видимо/, что наркота стоит денег и вот без смысла ее рассыпать чужим людям - зачем?

Но я реально далека очень от этого всего, даже рассказов в реале не слышала. 31.10.2021 10:59:06, УникаЛьнаЯ

Примерно те же вопросы и у меня) Вообще не представляю, зачем девушке пойти одной в бар, как можно уйти и оставить напиток, его же уберут! Обычно кто-то остаётся за столиком, кто-то в туалет идёт. 31.10.2021 11:22:24, Лиметт

Вот про уйти и оставить напиток одной я тоже удивилась бы. Хотя если компания и движ вокруг, то тоже за напитком не уследить. В клубном формате я вообще пока не допила никуда не ставлю, даже воду. А в формате когда именно за столиком, то своя компания обычно, тут спокойно. 31.10.2021 13:28:59, ???

Почему одной? В компании, там бывают и малознакомые люди. Или подошли какие-то знакомые людей из компании. 31.10.2021 11:50:48, Flora )

В клуб нормально пойти одной 31.10.2021 11:46:09, ???

но не каждой
31.10.2021 12:17:13, ландыш

ну, пришла она не одна, но "если друг оказался вдруг..."(с)
31.10.2021 11:40:53, ALora

кетамин стоит копейки, если есть к нему аптечный доступ. это не вам не высококачественный кокс. подсыпают - приколоться, снасильничать или просто поживиться чем-нибудь типа паспорта или смартфона или кошелька.

а, вот еще читала в книжках - в бессознанке устроить какое-нить извращение и заснять это все, потом шантажировать.
31.10.2021 11:18:18, ALora

Да, вот так муж детям и объяснял. 31.10.2021 11:51:51, Flora )

Кетамин просто так не купишь, препарат для наркоза. 31.10.2021 11:37:48, жираф Анатолий

я ж и говорю "если есть аптечный доступ". кому надо, его как-то получают, есть еще черный рынок психотропных препаратов.
31.10.2021 12:18:27, ALora

ну может быть. Но какой смысл подсыпать женщине, которая пришла с мужем - а ему не подсыпать? Бессмысленно же. Заснять ее? Так вряд ли муж позволит что-то эдакое ей сделать, домой утащит. 31.10.2021 11:21:13, УникаЛьнаЯ

Вы нас спрашиваете?)) 31.10.2021 11:24:29, ШаНуар

нет, я просто недоумеваю )) 31.10.2021 11:52:37, УникаЛьнаЯ

Я далека от молодежной тусы, но один случай знаю. Причем девушка была со своим бойфрендом, познакомились с парнем, хорошо посидели, с разговорами, ничего такого. Потом этот новый знакомый девушке подсыпал дрянь. У девушки случилась жёсткая реакция с анафилактическим шоком. Хорошо, спасли. Это мурло сказало бойфренду, что вы мне понравились, хотел вам сделать хорошо, девчонки под этим делом в койке улетают ((
У девушки с бойфрендом к счастью все хорошо, давно женаты, дочка кажется уже в школу пошла или вот-вот пойдет)) Да, случай произошел в Крыму на Казантипе, когда он ещё не был наш.
Надо своей, кстати, напомнить. Сейчас то все закрыто, но откроют же. А они прям копытом бьют - быстрее тусить. 31.10.2021 10:29:54, ШаНуар

Ужас какой. 31.10.2021 17:33:03, KengaLu

а что он еще мог сказать в оправдание? 31.10.2021 11:10:52, Шерлок

вот не в курсе.

из того, что слышала от сына, просто напиваются, без всяких подсыпанных наркотиков.
31.10.2021 10:28:10, Диги

В бар не ходить одной девушке с незнакомыми и пить там - вот это, скорее, должно быть разумным запретом, а впоследствии осознанным запретом себе. А если ходят со своими друзьями, то обычно ,выходя в туалет, говорят , чтобы подружка приглядела за оставленной сумкой.31.10.2021 10:11:35, Etagerka 
Это и не в баре может произойти. Дочь в баре ни разу не была, зато в старших классах они часто любили ходить в анти-кафе. Новый год в 11 классе компанией отмечали у кого-то на квартире - без алкоголя, 24.00 с нами, потом папа проводил. И опять-таки - речь совсем не об алкоголе, хоть куда подсыпать можно.
31.10.2021 11:55:58, Flora ) 

Именно. Вчера дети на дискотеку например ходили. Потом в университет уедут и тоже наверняка ситуации тусовок будут, где не все прям близко друг друга знают.
Мне видится вполне логичным и о таких рисках говорить.31.10.2021 17:35:38, KengaLu 
Так надо учить отмечать не " у кого то на квартире", а понятно, у кого, у друзей.
31.10.2021 12:32:36, Etagerka 

Странно Вы прочитали. У "кого-то" - конечно, у друзей; у подруги-одноклассницы, которую мы прекрасно знаем. Имя, что ли, здесь писать? С адресом?
01.11.2021 06:26:32, Flora ) 

См.выше мою реплику.31.10.2021 10:30:42, ШаНуар 
Девушка в туалет ушла с бойфрендом вместе?
Но,получается, по той реплике, стоит не защититься никаким недопиванием стакана, а только если ничего не пить и не есть нигде.
31.10.2021 10:38:32, Etagerka 

могут распылить в воздухе
31.10.2021 10:53:13, ландыш 
это уж какие-то боевые технологии требуются, типа новичка.

31.10.2021 11:18:55, ALora 

маньяки способны на всё; если уж мы поставили перед собой задачу от них спасаться, то надо подходить к этому серьезно.
31.10.2021 12:18:18, ландыш 
Никто никуда не уходил, сидели пили, разговаривали. Ну как у молодых и горячих, возможно отвлекались на поцелуи, взможно на шоу. Никто же не сидит и не смотрит пристально на стакан, тем более в компании, тем более в клубе, где освещенность пониженная, да ещё мелькает все.31.10.2021 10:51:27, ШаНуар 
Ага, и из перстня высыпать яд
31.10.2021 12:33:34, Etagerka 

Ваша ирония зла и неуместна. Хорошо быть умным в полтос, а в 20 лет, сидя в баре с любимой девушкой, целуясь с большим энтузиазмом между глотками дринка, когда все вокруг весело и заводно, можно не заметить, если тебе из ведра насыпят. Да, это допустим не про меня даже в 20 лет, но не все такие продуманные в столь юном возрасте.31.10.2021 14:48:17, ШаНуар 
+131.10.2021 17:36:54, KengaLu 

У нас нет такого, но у нас и страна очень маленькая и спокойная
31.10.2021 10:09:44, Rujik

Вы вроде не только в своей стране сидите. 31.10.2021 17:37:16, KengaLu

Ну я так себе по барам хожу. Дочь сейчас в Риме, но она тоже не особый ходок, или со взрослыми или с одноклассниками. Такого никогда не видела, только в фильмах:)) В принципе не отрицаю возможности, но и не задумывалась никогда.
31.10.2021 17:40:18, Rujik

Бар это как пример. Как и алкоголь. 31.10.2021 19:12:00, KengaLu

Тогда не поняла тему:)
01.11.2021 10:29:54, Rujik

Просто, вы не в курсе) 31.10.2021 10:33:43, Birke

В курсе, у дочки папа подруги полицейский.
31.10.2021 10:51:48, Rujik

тогда он должен быть в курсе, что обычно жертвы таких подсыпаний в полицию не обращаются
31.10.2021 11:19:34, ALora

у вас же там строгие законы, четкое их соблюдение, полная защита женщины от насилия, антибуллинговые кампании, свобода, демократия, да и вообще цивилизация. Как такое возможно?

Текст ваш не читала, правда, Отвечаю по комментам. 31.10.2021 10:05:19, да уж

Есть. У знакомой сестре 18 летней на дискотеке подсыпали что-то и когда она потеряла сознание насиловали все кому хотелось, дело было в середине 90-х
31.10.2021 09:51:13, рица

Ой какой кошмар. Бедная девочка. :(
Надеюсь нашли тех нелюдей? 31.10.2021 17:38:28, KengaLu

Старо как мир. 31.10.2021 09:36:06, NLU

а чего девушкам-то, мужикам подсыпают, только в путь. Клофелин там всякий и прочее. Потом обчищают карманы.
Ну, мы как-то далеки от этого, просто от знакомых знаю.
31.10.2021 09:35:32, хухра-мухра

Для меня это новость, спасибо за информацию. Я по барам не хожу, дети тоже, но спасибо, будем иметь ввиду. 31.10.2021 09:20:15, НачинкаЯ

по мне проще допить, а не оставлять. чем брать тест и совать в стакан. тем более, что вряд ли одурманить только одним наркотиком можно, а тест только на определенный 31.10.2021 08:41:57, Шерлок

я вот подумала, что сама никогда так не делала - не оставляла стакан. но из соображений, что кто-то мое выпьет:))
31.10.2021 10:29:09, Диги

+ 31.10.2021 11:25:27, Лиметт

а мне с детства запал в голову анекдот про расческу.
31.10.2021 10:46:45, ALora

то же самое подумала.
31.10.2021 09:35:50, хухра-мухра

У подруги родственник врач-нарколог. Лет 5 назад провел с ее дочками такой инструктаж. Подруга мне рассказала, я - своим детям. Сегодня ваши картинки покажу, освежить в памяти, так сказать.
По его словам у нас это давно и прочно практикуется в барах. Вот надо про тесты спросить. Знаю, что есть тесты, которые определяют в моче, а про напитки не слышала 31.10.2021 08:35:39, Businka

Что-то даже мысли такой не было. Но возьму на вооружение. Если у вас это ТАК распространено, то, наверное, и до нас дойдёт. 31.10.2021 08:23:59, Perry

Не сталкивалась. Детей предупреждала. Сама напитки не оставляю. Насмотрелись американских фильмов))) 31.10.2021 08:18:48, Шиповник (экс-Василиса)

в фильмах есть сюжетные линии, как подсыпают клофелин и потом обворовывают, но в жизни я с таким не сталкивалась и даже не слышала.
а в вашем случае какая опасность декларируется? что произойдет, если человек вернется и выпьет напиток с наркотиком?
вообще, это звучит как реклама - поставьте свой бокал, отлучитесь, и вы сможете иметь наркотик в своем бокале.
31.10.2021 08:06:45, ландыш

Date rape drug - имеется в виду что на свидание приглашают, подсыпают и потом насилуют.

Лично я не сталкивалась, знакомых тоже нет с кем такое случилось. Но о случаях таких информация попадается. 31.10.2021 08:41:36, KengaLu

так это тогда и алкоголь нельзя пить - потому что автоматически теряешь контроль над собой.
короче, на месте владельца бара я вешала такие объявления только потому, что они нравятся клиентам; других разумных причин не вижу.
31.10.2021 08:54:00, ландыш

Не надо конечно, но могут и в безалкогольный подсыпать. 31.10.2021 09:00:35, KengaLu

кто теряет, тем не надо. само собой 31.10.2021 08:55:39, Шерлок

тогда надо для них в баре повесить объявление, а то нет заботы о клиентах
31.10.2021 09:18:56, ландыш

Думаю что ничего хорошего не произойдет 31.10.2021 08:28:54, Верная жена

слишком размыто для меня
а так же непонятно, кто может быть выгодоприобретателем. Обычно наркотики употребляют самостоятельно, а не тайно угощают незнакомцев.
31.10.2021 08:56:07, ландыш

Да бывают. Но все же оч редко. Чаще девушки сыпят мужчинам. Чтоб потом их обчистить. Забрать кошелек мобильник деньги. Он проснется ничего не помнит. А девушке то сыпать зачем? Чтоб вела себя неадекватно? Так это не всем нравится. Мне как то водку влили в пепси колу. Но ничего страшного не произошло. Бесились у друга на даче. Мне не хотелось пить. Ну вот друзья и решили не уговаривать а принять кардинальные меры. Но компания да была нормальная. Никакого воровства или изнасилования и быть не могло. Просто побесились проспались и все. И да мне кажется нужно прежде всего учить выбирать друзей. Моя дочь оч рано столкнулась с тем что подруги могут быть оч разными. И теперь она сама навскидку определяет с кем стоит дружить. С кем нужно быть осторожным. А к кому вообще лучше не подходить. Таких обьявлений у нас нет. Так что мне кажется такие случаи у нас редки. 31.10.2021 08:05:01, Верная жена

Один тест проверяет ограниченное количество наркотиков(это я как продавец таких тестов в прошлом), нет 100% гарантии, что сработает. Первый способ мне больше нравится.
31.10.2021 08:03:25, жираф Анатолий

Написано что этот на два компонента проверяет, которые как раз и используют для таких целей. 31.10.2021 08:43:17, KengaLu

Кроме рогипнола есть ещё масса всякой дряни. Кто знает, что этим маньякам в голову придёт?
31.10.2021 09:19:09, жираф Анатолий

Конечно. Поэтому инструктаж: заказала - допей, не допила и отлучилась - вернулась - закажи новый.
А ещё говорят выдают спец крышки, чтоб на бокал надеть если даже отвернулась.

Предупреждён значит вооружён. 31.10.2021 09:41:52, KengaLu

но что, если бармен подсыпет?
31.10.2021 09:45:16, ландыш

И изнасилует прям на рабочем месте? Что что. Тоже ничего хорошего 31.10.2021 19:14:08, KengaLu

и как же быть?
01.11.2021 09:53:11, ландыш

))) в приличном месте не рискнет, а в неприличное и ходить не стоит)
31.10.2021 09:46:12, жираф Анатолий

Теоретически может и бывают такие случаи, но на деле никогда о таком не слышала. Опять же наверно нужно приличную компанию и друзей иметь, чтобы ничего тебе не подсыпали.31.10.2021 07:18:25, Ольга* 
Я и фильм какой то недавно смотрела про эти подсыпания. Причём фильм был по реальным событиям. Действие в 60ых или 70ых годах. Пара так подсыпала в напитки наркотики и потом грабила, паспорта забирала, убивала.
И сейчас вот ходят такие разговоры, что мол случается. Надо быть осторожными.31.10.2021 07:26:27, KengaLu 
Да вот такие случаи забрать паспорт кошелек и прочее я думаю в Одессе испокон веку были. Все же бандитский город. А чтоб девушке друзья подсыпали? Ну что это тогда за друзья? Если ты пьешь с ворами опасайся за свой кошелек... В общем прежде всего учу детей пить алкоголь правильно своим примером. В хорошей компании спокойном месте и в меру.:)
31.10.2021 08:08:26, Верная жена 

Ну я предполагаю например ситуацию такую:
Пошли подружки в бар, познакомились с ребятами, с виду нормальные, стали общаться, а потом вот такая ситуация.31.10.2021 08:45:26, KengaLu 
По-моему ситуация не очень нормальная. Мы как раз учим не знакомиться в баре с ребятами)31.10.2021 11:29:45, Лиметт 
Меня учили. Но я знакомилась. И на дискотеках и в барах и в отпусках/путешествиях. Я и с мужем то в аэропорту познакомилась.31.10.2021 19:15:40, KengaLu 
Вот это как раз неспокойная ситуация. С виду нормальные ни о чем не говорит. Ни пить с ними никуда ехать лучше не надо. Если понравились можно обменяться телефонами. Но пить с незнакомцами молодым девушкам - не не. Это может плохо закончится и без всяких наркотиков.
31.10.2021 09:40:26, Верная жена 

+1

бар - сомнительное место для знакомства. И как раз нормальные молодые люди это сами должны понимать ))31.10.2021 11:53:48, УникаЛьнаЯ 
вот именно
да и в бар без проверенных мужчин лучше не ходить, как на мой вкус
31.10.2021 09:45:59, ландыш 
Но жизнь вносит свои коррективы. Я с непроверенным будущим мужем не то что в какой то бар пошла, а сразу да дискотеку и потом ещё и в Париж через несколько стран Европы.31.10.2021 19:17:52, KengaLu 
а за бокалом следили?
01.11.2021 09:53:38, ландыш 
+)31.10.2021 11:30:01, Лиметт 
Лучше сразу личного охранника брать. Суров, готов и на работе не пьёт)31.10.2021 10:00:44, жираф Анатолий 
С охранниками ходила в 90ых когда в Москву приезжала. Не понравилось.31.10.2021 19:18:50, KengaLu 
это само собой разумеется, что с охранником лучше
но охранника не каждый себе может позволить
31.10.2021 10:54:22, ландыш 
Для ограбления это все давно используется, клофелинщицы раньше, например. Но соглашусь, что компания должна быть приличная без незнакомцев. Тогда меньше риска.

31.10.2021 07:35:57, Йоко 

Вернуться в конференцию

Открытие для себя сделала!

Загруженные изображения