Помогите и нам найти правильное решение!
Задача : На острове живут рыцари, которые всегда говорят правду, и лжецы, которые всегда лгут. Однажды 65 жителей острова собрались на заседание. Все они по очереди сделали заявление: «Среди сделанных ранее заявлений истинных ровно на 20 меньше, чем ложных». Сколько рыцарей было на этом заседании?
5 класс ))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (На острове живут рыцари, которые всегда говорят правду, и лжецы, которые всегда лгут. )
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сын любит такие. Решает легко. А я терпеть не могу. Самый мой нелюбимый тип задач.
21.10.2021 18:43:21, Планетка
Мой такие задачки за 5 минут решает. А я вот туплю. Мне проще с числами.
21.10.2021 16:33:36, Julinika
21.10.2021 16:33:36, Julinika
я этой весной почувствовала себя полным математическим инвалидом, когда час парилась с задачкой за 4й(!) класс, а потом узнала, что задачек было 8, и решить их все нужно было за 1.5 часа))))
сейчас ответ есть в инете, уже неинтересно, но это издевательство какое-то))
21.10.2021 15:43:06, ТочкаNET
Пятизначное число умножается на 3 и получается пятизначное число значит первые цифры исходного числа не 456789 иначе мы не уместимся в пятизначное произведение. Первая и последняя цифры исходного числа одинаковые и такая же цифра четвёртая в произведении, я взяла двоечки. При умножении на три мне легко получить число 12 у которого на конце два тогда вторая цифра исходного числа должна быть 4 (4 на 3 = 12) остальные цифры просто берём какие-нибудь другие, умножаем так чтобы циферки получались разные поскольку два на 3=6, то 20.000 на три тоже будет 60.000, значит нужно добавить какую-нибудь крупную цифру вроде восьмёрки за первой двойкой... методом подбора получилось число 29042 при умножение на 3 это 87126
21.10.2021 19:21:30, Зимняя!
Спасибо, да, полчаса убилось! Не буду писать ответ, очень небыстрая задача)))
21.10.2021 20:31:18, Зимняя!
сейчас ответ есть в инете, уже неинтересно, но это издевательство какое-то))
21.10.2021 15:43:06, ТочкаNET
не, я такое даже в ВУЗе не проходила, муж-программист спас)
21.10.2021 20:37:20, GalaNTka"
а я то проходила и сама программист, поэтому только ковид и остается для оправданий. ну или старческое уже)))
21.10.2021 20:40:30, ТочкаNET
21.10.2021 20:40:30, ТочкаNET
а, впрочем, для желающих могу дать в негуглимом варианте))
UPD, сорри: МУЖИМ + МУЖИМ + МУЖИМ = ДОСУГ
(буквы- это цифры)
21.10.2021 16:05:38, ТочкаNET
UPD, сорри: МУЖИМ + МУЖИМ + МУЖИМ = ДОСУГ
(буквы- это цифры)
21.10.2021 16:05:38, ТочкаNET
Решали минуты 4)
21.10.2021 17:15:44, Зимняя_
неа) обратите внимание на цифры "29042 при умножение на 3 это 87126"
"У" у вас = 9 в суммируемых и она же равна "2" в сумме, а так неверно
21.10.2021 19:58:44, ТочкаNET
"У" у вас = 9 в суммируемых и она же равна "2" в сумме, а так неверно
21.10.2021 19:58:44, ТочкаNET
Точно!
21.10.2021 20:07:45, Зимняя!-
я ж говорю, она быстро не решается, только если прям сразу повезет. я долго решала, может и не час, но мне душу вынес этот перебор)))))
21.10.2021 20:15:38, ТочкаNET
21.10.2021 20:15:38, ТочкаNET
21.10.2021 20:31:18, Зимняя!
подходит! но у меня другой ответ))))
в общем, хорошая задачка, но для 4клашки и за 20 минут- это сильно
21.10.2021 21:07:02, ТочкаNET
в общем, хорошая задачка, но для 4клашки и за 20 минут- это сильно
21.10.2021 21:07:02, ТочкаNET
Это точно
21.10.2021 21:24:34, Зимняя!-
я ооочень извиняюсь, что дезориентировала, торопилась убегать и не проверила(
21.10.2021 20:25:09, ТочкаNET
21.10.2021 20:25:09, ТочкаNET
А как первый участник заседания мог говорить о предыдущих заявлениях? Такое заявление имеет смысл только начиная с 21 участника. Получается, что это заявление могли сделать только 44 участника.
21.10.2021 15:39:05, Анаис
Неужто ребенок в пятом классе может самостоятельно решить эту задачу? Какие-то гениальные дети получаются)
21.10.2021 16:06:09, Анаис
если его не нервировать и не ограничивать во времени, любой здравомыслящий сможет.
21.10.2021 16:52:44, Акцент
21.10.2021 16:52:44, Акцент
На кружках и в книжках по олимпиадной математике объясняют )) Про лжецов, кстати, очень простые рассуждения обычно, никаких уравнений и т.п.
Просто без подготовки решит не каждый, конечно.
21.10.2021 16:38:16, Иришка-Мартышка
Просто без подготовки решит не каждый, конечно.
21.10.2021 16:38:16, Иришка-Мартышка
23
Рыцари всегда говорят правду, поэтому они не могут первые 20 утверждений сказать неправду, ложных 0.
65-20=45.
Из этих 45 человек говорит рыцарь «Среди сделанных ранее заявлений истинных ровно на 20 меньше, чем ложных.». И это правда. Следующий человек скажет неправду так как если правдивых утверждений 1 то их не может быть меньше на 20 потому что ложных утверждений 20. И так пока все не выскажутся люди
45 = 44 + 1, 44/2=22 + 1 = 23
21.10.2021 15:16:00, Hel
Рыцари всегда говорят правду, поэтому они не могут первые 20 утверждений сказать неправду, ложных 0.
65-20=45.
Из этих 45 человек говорит рыцарь «Среди сделанных ранее заявлений истинных ровно на 20 меньше, чем ложных.». И это правда. Следующий человек скажет неправду так как если правдивых утверждений 1 то их не может быть меньше на 20 потому что ложных утверждений 20. И так пока все не выскажутся люди
45 = 44 + 1, 44/2=22 + 1 = 23
21.10.2021 15:16:00, Hel
у вас тоже один лишний получается. 23 плюс 43 - всего 66 ведь а не 65?
21.10.2021 15:19:39, Краевед
21.10.2021 15:19:39, Краевед
23+42, поскольку этот 1 уже учтен в 23, он сказал правду, после чего оставшиеся делятся пополам, иначе не получится выполнение условия, что лжецов на 20 больше. И этот 1 прибавляется к 44/2=22. Он же тоже правдивый рыцарь. Вот его и учитывают, прибавляя к оставшимся 22.
21.10.2021 15:23:19, Hel
21.10.2021 15:23:19, Hel
я не понимаю, почему этот один прибавляется.
21.10.2021 15:25:10, Краевед
21.10.2021 15:25:10, Краевед
Он же первым из оставшихся 45 встал и сказал правду. И после него стало выполняться условие "лжецов на 20 больше".
21.10.2021 15:31:56, Hel
21.10.2021 15:31:56, Hel
понятно, спасибо.
21.10.2021 15:32:53, Краевед
21.10.2021 15:32:53, Краевед
Первые 20 лжецы. 21ый сказал правду : было 0/20. 22ой солгал: было. 1/20. 23ий снова правду : 1/21. То есть н/20+н
65ый тоже сказал правду. 23? 21.10.2021 15:15:21, Катятян
65ый тоже сказал правду. 23? 21.10.2021 15:15:21, Катятян
А ответ будет?
21.10.2021 15:02:57, УникаЛьнаЯ
Если было 23 рыцаря значит истинных заявлений было 23, прибавляем к ним 20=43 заявлений было ложных. 23+43=66
21.10.2021 15:11:28, Так?
а куда еще 2?
21.10.2021 15:04:31, Краевед
21.10.2021 15:04:31, Краевед
Че-то сразу вспомнилась задачка про полтора землекопа )
21.10.2021 15:13:03, ))))
Я плохо такое решаю, это так... по наитию, показалось, что 23 )
21.10.2021 15:07:07, УникаЛьнаЯ
Это два уравнения y-x=20 y+x=65. Они в целых числах не решаются.
21.10.2021 15:12:04, Краевед
21.10.2021 15:12:04, Краевед
Почему у-х =20? Там нечетное число осталось, когда 21 заговорил. И рыцарей было больше на 1
21.10.2021 15:30:02, Катятян
Я вообще не так думала :)))
Первые 20 заявлений очевидно ложные, ибо перед ними столько в принципе не было заявлено. 21 по счету — верно, ибо ложных на 20 больше. 22 — уже не верно, ибо на 19 больше. 23 — верно, 24 — неверно и т.д.
Выходит 23
21.10.2021 15:19:50, УникаЛьнаЯ
вы уверены, что вы задачу правильно переписали?
21.10.2021 14:55:50, Краевед
21.10.2021 14:55:50, Краевед
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
