Раздел: -- посиделки (Что такое депрессия и как от нее избавиться)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Образ жизни

"Депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд" - психотерапевт

*** Тема из сообщества
К вчерашнему обсуждению - врач-психотерапевт Михаил Валуйский о симптомах депрессии.

"Первый повесившийся запоминается не хуже первого поцелуя. Даже наверное лучше. Я вот первый свой поцелуй уже не помню, а первого повесившегося помню. И не потому что он чем-то каким-то особенным. Обычный мужик 45 лет. Просто он висел на стенном крюке от картины в огромной светлой пятикомнатной квартире. И на резном, красного дерева, столе лежала записка. "Никого не виню, все достало". Судя по мебели, картинам, технике и бару с коньяками, марок которых я никогда не встречал в магазине, мужик жил жизнью, о которой многие тоскливо мечтают. Внешне жил. А вот в душе у него было то, что не дай бог никому.

В медцинских терминах это называется реккурентная униполярная депрессия. То есть депрессия, которая длится постоянно, без ремиссий и уже не поддалась лечению минимум двумя схемами антидепрессантов. Откуда знаю? От выписки из стационара, где он лечился. Выписка лежала на полу под столом. Там же лежали упаковки клопирамина и контемнола.

Из своих ощущений тогда я запомнил какое-то глобальное непонимание и отрицание ситуации. Одной фразой: "Какого хера тебе ещё надо было?" Именно так сказал мой фельдшер. Именно так я тогда думал. Потому что моего прихода в психотерапию оставались ещё многие годы. И я просто не понимал, что депрессия - это не когда снаружи плохо. Депрессия - она внутри.

03.06.2020 20:07:56,

203 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
А дальше читаем комментарии ) И подтверждается статья. В нашей стране депрессия - это когда человеку лень, он тряпка, не может взять себя в руки, плевать на проблемы окружающих - нужное подчеркнуть. Люди, я честно завидую тем, кто так думает )) Но Вы не правы.
07.06.2020 16:38:12, ДраКошка
Шикарный пост! И стиль, и содержание ???????????? 06.06.2020 19:06:35, Лена_из_Вены
как с ковидом прямо. несомненно он есть. и от него умирают. но есть желающие считать себя переболевшими и без диагноза 04.06.2020 14:14:47, Шерлок
NLU
Для вывода из депрессии необходимо научить выбираться из свой "изнутри " наружу.
Те, которым небезразлична боль и проблемы других людей, на собственных горестях не зацикливаться надолго и не впадают в депрессию. Не надо жалеть себя и завидовать другим дольше одной минуты, тем более смаковать своё несчастье неделю.
04.06.2020 10:43:19, NLU
Да-да. А для того, чтобы не заболеть гриппом, надо теплее одеваться зимой ))) Можно еще пару медицинских рекомендаций от Вас )?
07.06.2020 16:38:58, ДраКошка
Liza (+/-)
и на витамины Д и Ц налегать? )))
07.06.2020 17:10:07, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Так и есть во многом. 04.06.2020 13:16:12, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, не так.
07.06.2020 16:39:15, ДраКошка
Liza (+/-)
то есть внутреннюю биохимию можно менять волевыми усилиями? бред же ((( ну ладно НЛУ, но вы....
04.06.2020 13:18:23, Liza (+/-)
Реклама
ландыш
а разве мы не меняем биохимию каждый раз, когда едим, выпиваем, принимаем ванну, занимаемся фитнесом и проч.?
да даже возлюбленного увидеть - и то сердце бьется в два раза чаще.
или это не биохимия, а нечто другое?
04.06.2020 14:25:40, ландыш
Liza (+/-)
конечно другое. другой уровень. скажите еще, что вы можете усилием ума (воля как известно при депрессии в глубоком нокауте) корректировать биохимические процессы внутри своего мозга. ну, кроме как алкоголем и наркотическими средствами, но и это внешнее воздействие
04.06.2020 14:41:33, Liza (+/-)
Вообще то это возможно.
Эффект плацебо работает же
Когда даже давление снижается и боль пропадает если человек верит что излечится и ему это надо.
В большинстве случаев человек смакует и наслаждается депрессией сам того не сознавая.
Я такая была.
Излечилась когда узнала что смертельно больна.
Теперь наслаждаюсь каждый днем.
05.06.2020 08:55:45, Букетик васильков
Liza (+/-)
так у вас шок был, он сработал во благо.
05.06.2020 08:59:33, Liza (+/-)
Так шок-это что?Свои же мысли,воздействущие на депрессию.ПереосмыслениеА не химическое вещество.Значит можно вполне излечиться самостоятельно без препаратов. 07.06.2020 14:30:39, маргаритатт
ландыш
а как мы поняли, что у человека при депрессии воля в глубоком нокауте?
04.06.2020 15:01:19, ландыш
хухра-мухра
депрессия проявляется по-разному. Вот одна моя знакомая (раньше она тут была) однажды обнаружила, что у нее отнялись руки. Это случайно вышло, когда она была за рулем. Повезло коленями дорулить на обочину. И вот врач ей сказал, что у нее депрессия. Назначил АД, и потихоньку все восстановилось, и руки тоже. А то она так заставляла себя жить - работа, ребенок, никакой поддержки...Депрессия проявляется по-разному. Она говорила, что когда начала пить таблетки - мир из черно-белого стал цветным. А так она сама себя все пинала - "соберись, тряпка", Пока руки не отнялись. 04.06.2020 17:18:02, хухра-мухра
ландыш
все это интересно, но на мой вопрос не отвечает
я есличе полностью признаю, что депрессия это болезнь. Но что, если я и к болезням отношусь немного скептически, а не только к депрессии. Точнее, не к болезням, а к всеобщему пафосу по их поводу.
...представляю себе то место, кстати, куда ехала ваша знакомая. Наверняка, дрянное какое-нибудь ((.
04.06.2020 18:35:32, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Или не по интересному для нее делу. 04.06.2020 19:31:52, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
по неприятному, скорее
04.06.2020 21:03:09, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Да, на здоровье физическое это все может сильно влиять. 04.06.2020 17:43:42, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
))))
04.06.2020 15:03:06, Liza (+/-)
Реклама
ландыш
отсутствие ответа это тоже инфа ))
04.06.2020 15:30:37, ландыш
Liza (+/-)
хорошего помаленьку: меня уже раз на этой неделе Рене развела )))

ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", по- видимому исправляется исключительно волевыми усилиями, по вашим представлениям - не буду оспаривать это оригинальное суждение ))
04.06.2020 15:47:19, Liza (+/-)
ландыш
свои представления я и так знаю, мне ваши хотелось понять
но нет так нет ))
04.06.2020 15:56:09, ландыш
Liza (+/-)
еще раз тогда: критическое ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", НЕ корректируется волевыми усилиями
04.06.2020 16:02:01, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Знаете, я проходила через это "не хочу и не могу, отстаньте, сил нет жить и прочее". Поэтому и пишу о том, что таблетки дело хорошее, но иногда можно попытаться и без них. 04.06.2020 17:45:25, Шиповник (экс-Василиса)
если мысль попробовать приходит в голову и попробовать получается,и радость от этого получаешь и выбираешься, то и депрессии нет. но иногда можно пробовать и получается, а все равно каждый раз через силу, и так годами. и тогда таблы нужны, с ними легче. но можно и без них, если есть удовольствие от мазохизма. это все о легких формах депрессии, скорее о субдепрессии. при тяжелой вообще о таком речи не может быть даже
05.06.2020 13:28:10, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Не, мысли попробовать в голову не приходит. Жизнь пинок такой дает, что мало не кажется. Но, конечно, это не самые тяжелые случаи, но не могут же у всех они быть такими тяжелыми. 05.06.2020 14:31:18, Шиповник (экс-Василиса)
могут. у меня был период, когда и засыпать страшно, и просыпаться страшно
05.06.2020 15:04:30, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Ты меня прямо успокоила: что такие периоды бывают у всех, и люди даже через это проходят, и даже выживают. 05.06.2020 16:01:18, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
но я же не про это спрашивала
04.06.2020 16:06:49, ландыш
Liza (+/-)
а, как поняли что..? - да вроде тут как раз пишут "ничего не хочу ничего не могу". допускаю, что вам это непонятно
04.06.2020 16:10:05, Liza (+/-)
ландыш
нет, мне непонятна связка "тут как раз пишут "ничего не хочу ничего не могу" --- "у человека при депрессии воля в глубоком нокауте"
но я уже чувствую, что, действительно, надо было остановиться на смайликах ))
04.06.2020 16:21:06, ландыш
Реклама
Liza (+/-)
чтобы остановиться воля нужна )))
04.06.2020 16:21:55, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
100% гарантий нет. Но кое-что можно сделать.
Есть реальные психические заболевания и есть реакция организма на неприятные для него условия в виде психического заболевания. Как-то между реальным клиентом психиатрической лечебницы и "мама, у меня депрессия, мне отказали в приеме на работу в очередной раз, девушка бросила, ничего не хочу, где мой диван" разницу видеть нужно, имхо.
04.06.2020 14:50:16, Шиповник (экс-Василиса)
Кое-что - можно сделать, когда грустно. Когда тяжело. Когда плохое настроение. Когда депрессия - кое-что не поможет. Поможет врач и то не всегда.
07.06.2020 16:39:56, ДраКошка
Liza (+/-)
воля нужна. спросите депрессивных как у них с волей )))
04.06.2020 14:56:03, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
У небольшого их количества, наверное, никак. Как раз те самые тяжелые случаи, которые и в окопах под снарядами будут лежать, не двигаясь. А остальные просто могут себе это позволить. 04.06.2020 15:39:29, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
да-да, "депрессия - это стыдно" ))
04.06.2020 15:47:58, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Почему стыдно? Нет, нужно обнаружить проблему и принять меры.
Просто нужно иметь в виду: что-то можно вылечить без таблеток, а что-то с таблетками и последующей глубокой душевной работой. Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно. А потом они могут перестать помогать. И так по кругу.
У нас тут на 7е есть один интересный пример.
04.06.2020 15:53:13, Шиповник (экс-Василиса)
мама, меня на работу не взяли - это вообще к депрессии не имеет никакого отношения.

"Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно." крайне вредное мифологическое суждение. не вызывают антидепрессанты привыкания. транки да, но и то в определенных условиях и с определенной целью
05.06.2020 13:31:14, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Не о привыкании речь. Речь о том, что человек не учится справляться с ситуацией сам. Тот, кому не повезло с биохимией, может научиться включать логику, использовать аутотренинг и прочее. 05.06.2020 14:34:42, Шиповник (экс-Василиса)
Может. Но это не сработает. Представь, что человек заразился, например, ВИЧ. А ему говорят, ну ты че, ну вирус, ну и ладно, давай возьми себя в руки. Аутотреннинг - и ты здоров. Тот же случай.
07.06.2020 16:41:10, ДраКошка
при настоящей депрессии нет. не включается логика, даже когда на уровне сознания она пульсирует. очень логичные люди - врачи - не справляются с этим
05.06.2020 15:06:26, ALora
Аня-лэ
Мои родственники слезли с таблеток, не было привыкания. Через несколько лет (лет 7) депрессия опять накрывала под влиянием жизненных обстоятельств, опять были таблетки какое-то время, и риск возвращения остается всегда, поскольку есть склонность. Ну так и у меня есть риск, наследственность-то общая.
Только бабушка принимала антидепрессанты пожизненно, вроде бы. Но у нее депрессия сильно в возрасте началась.
04.06.2020 16:42:36, Аня-лэ
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что в первые разы не выработали в себе механизмы сопротивления ситуации. Это очень сложные механизмы и их сложно вырабатывать, если они не даны тебе от природы. 04.06.2020 17:46:49, Шиповник (экс-Василиса)
биохимические процессы не изменяются иначе чем фармой.
05.06.2020 13:32:27, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Во многом да. Поэтому нужно задействовать другие механизмы, если уж биохимия такая досталась. 05.06.2020 14:35:11, Шиповник (экс-Василиса)
другие механизмы могут помочь, но на фоне фармы. да, любое волевое усилие всегда ценно - это знают и применяют сами психболеющие. но не всегда без фармы оно возможно в принципе
05.06.2020 15:08:37, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Конечно, есть тяжелые случаи. Я, собственно, о том, что не всегда нужно сразу бежать за таблетками, как только решил, что вокруг все плохо-плохо, жизнь серая, все не удалось и пр. 05.06.2020 16:02:24, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
вот, вы явно в теме... а то "знатоки" тут уже готовы на совесть как на лечебное средство уповать ))
04.06.2020 16:49:19, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Кто тут про совесть писал? 04.06.2020 17:46:00, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
ну, это про "заставить себя, потому что стыдно перед близкими" ))))
04.06.2020 17:54:54, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Что-то у меня с поисковым чтением нынче. Кто тут пишет про "стыдно"? Это слово с 7и изгоняется пинками, по-моему. Кстати, на мой взгляд, зря. Но не в этом случае. 04.06.2020 19:32:56, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
а кто, больной (мы же о всё-таки депрессии говорим, которая не что иное как вид психического расстройства) должен сам обнаружить и принять меры? и как на нейромедиаторы влияет глубокая душевная работа?
04.06.2020 16:00:15, Liza (+/-)
Шиповник (экс-Василиса)
Она на многое влияет, как ни странно. Не на все может повлиять, но на многое. И опосредованно, и непосредственно.
Больной вполне может принять меры, пока проблема не зашла слишком далеко.
Вообще у меня странные впечатления по поводу "тащащих и помогающих" родственников.
Иногда именно постоянное вытаскивание и помощь не дают человеку уйти в депрессию, наркоту, алкоголь полностью.
Но периодически именно вот это плечо рядом не дает человеку из этой ямы выбраться, потому что он знает, что у него есть это плечо, которое всегда рядом, всегда поддержит, никогда не бросит.
04.06.2020 16:05:45, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
знаете, у меня такое впечатление, что тут со мной беседуют два специалиста, которые глубоко в теме. а я-то как раз за то, что дилетантам не под силу решать такие проблемы. так что ухожу из темы, оставаясь при своем благоразумном мнении, что такие психические расстройства как депрессии диагностируются и корректируются только профессионалами. конечно, они могут консультировать родственников как себя правильно вести с такими больными. остальное - знахарство
04.06.2020 16:14:56, Liza (+/-)
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Не, какие там специалисты. Скромный жизненный опыт. 04.06.2020 17:47:17, Шиповник (экс-Василиса)
только он не имеет никакого отношения к психиатрии. жизненные неурядицы - ну или почти все, кому довелось только столкнуться с ними, умеют решать так или иначе. речь же не об этом
05.06.2020 13:34:29, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Не о них речь. 05.06.2020 14:35:31, Шиповник (экс-Василиса)
если можно сказать себе: соберись, тряпка и начать действие, то как раз о них
05.06.2020 15:09:39, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Не. Соберись, тряпка не действует. Только загоняет еще глубже. 05.06.2020 16:02:59, Шиповник (экс-Василиса)
Liza (+/-)
да, не позавидуешь
04.06.2020 17:55:07, Liza (+/-)
Liza (+/-)
да ушшш....
04.06.2020 12:13:24, Liza (+/-)
За всю мою жизнь я столкнуласьс депрессиеи 1 раз. И после этого стала верить четко, что она есть. Мне было 38 , замечательная семья, заботливыи муж, мама рядом, материально все отлично , да еще и любимая ,очень интересная работа.
И однажды утром я поняла, что не хочу вставать , не собираюсь идти на работу, принимать пищу , что дети мне неприятны, муж чужои и никаких желании жить . Очень остро все это поняла. Такое чувство, что впрыснули яд какои то.
Но я не согласна со статeи в том, что нужно 2 недели. У меня это было ровно сутки. Это так отличается от моего обычного состояния, и это точно было не плохое настроение. Страшно вспомнить.
Если бы это продолжилось, не знаю во что бы вылилось. Но мироздание пожалело.
С тех пор очень ценю, что это обходит сторонои. И никакого желания подшучиватьнад теми, кто говорит о депрессии. Не даи Бог.
04.06.2020 09:34:55, p.pevchaya
Не было у вас никакой депрессии.Депрессия-это когда действительно не встаешь утром на работу и в кроватке часами кричит уже сорвавший голос голодный грязный ребенок.а тебе пофиг.И в туалет встать лень.писаешь в постель.Я это пережила.
Не обошлось без стационара.
07.06.2020 14:36:17, посмеялась
депрессия на сутки:))
05.06.2020 13:35:26, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
У меня такое состояние ("дети неприятны, муж чужой, вставать с кровати не хочу - там все равно одно и то же") бывало в районе года старших детей. Надолго. Я воспринимала это как психическую и физическую усталость, старалась отдыхать. Если бы тогда была умнее и на первое место ставила бы свои интересы, удалось бы многих таких моментов избежать. 04.06.2020 14:52:27, Шиповник (экс-Василиса)
такое на денёк думаю периодически бывает у всех.
именно поэтому и пишут, что депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд.
04.06.2020 11:48:49, douceur
Вот тоже так думала, пока не "почувствовала разницу".
Поэтому и пишу.
Причем я из тех, кто считает 90% психологов шарлатанами ))
И точно не поиду обсуждать проблемы с чужим человеком в лечебных целях.
А психиатр -это тот , кто выписывает правильные химикаты ( лекарство) , больше от него не надо ничего).
04.06.2020 12:16:02, p.pevchaya
Яшими ( МарикаЧ)
А это точно депрессия, а не гормональный всплеск?
Бывает депрессия на одни сутки?
04.06.2020 10:00:57, Яшими ( МарикаЧ)
Ну как я поминаю, депрессия и вызвана химическими изменениями в организме.
А уж что было толчком -может и гормоны , они отвечают как раз за такие изменения.
ПМС я знаю, истерики , плохое настроение , агрессия -все это +- знакомо.
Но то чувство не забыть...Здоровая женщина без проблем с нулевым желанием жить.
Вот даже потом, обдумывая это , поняла, случись с близкими что то ,в таком состоянии почти безразлично. Вот это самая страшная мысль на счет депрессии.
Поэтому слова-подумаи о близких, будут мимо кассы.
Было один день и никогда не возвращалось,ттт...
04.06.2020 11:51:45, p.pevchaya
ЛУЧИК
Точно! А у меня такое было. В ноябре. Прыгнула с моста в холодную воду, потом коньяка в машине. 04.06.2020 11:24:25, ЛУЧИК
Интересно, каким образом устанавливают причиной самоубийства депрессию в сельской местности, где люди и не обращаются к врачу? 04.06.2020 08:40:50, читательница...
ландыш
там называют просто - по пьянке
04.06.2020 09:22:00, ландыш
+1 даже сами врачи "там" не признают таких буржуазных глупостей, даже если сами страдают депрессией
05.06.2020 13:37:00, ALora
Яшими ( МарикаЧ)
Да так и есть, я думаю.:)
04.06.2020 10:07:54, Яшими ( МарикаЧ)
жираф Анатолий
С перепою. 04.06.2020 10:07:09, жираф Анатолий
У моей подруги повесился единственный сын 33 лет, к сожалению, она не воспринимала его депрессию серьезно, а молодой мужчина почти год лежал на кушетке и ничего не хотел, ничего не делал. Подруга как могла помогала ему, только очень боялась побочки от антидепрессантов и не разрешила ему их пить. Увы, я не знала, что было так все серьезно, и не помогла ей в тот сложный момент, подруга скрывала и не особо делилась. Теперь меня мучает совесть, очень жаль парня и подругу:( 04.06.2020 07:18:19, Отсюда
Реклама
Не верю я этим говорунам. И вааще - через них психические болезни передаются.
03.06.2020 23:15:46, AleXXX
Любовь и внимание близких - лучшее лекарство, имхо. Что не исключает врача. 03.06.2020 23:07:34, av10
наоборот. близкие с их вниманием могут еще больше раздражать и вообще стать предметом ненависти больного
05.06.2020 13:41:05, ALora
Яшими ( МарикаЧ)
Родные и близкие с их заботой могут раздражать еще больше.
04.06.2020 12:23:14, Яшими ( МарикаЧ)
Не помогает вообще. Стимулирует наличие этих самых родных и близких, необходимость заботы о них. Но это помогает при развитом чувстве долга.
04.06.2020 11:49:09, Julinika
ландыш
а по-моему наоборот
у рыцаря в бою любви и внимания ноль, а депрессии никогда не бывает.
а когда ты лег на диван, и тебе два года подносят еду с любовью, то тут у любого депрессия начнется.
04.06.2020 09:24:00, ландыш
Mary M.
"В бурю лишь крепче руки
И парус поможет и киль.
Гораздо трудней не свихнуться со скуки
И выдержать полный штиль"
04.06.2020 09:57:51, Mary M.
ландыш
да, что-то типа этого
04.06.2020 10:11:49, ландыш
Депрессивные люди своим поведением очень бесят близких( поэтому лучше с врачом общаться. 04.06.2020 08:25:24, читательница...
Близким самим поддержка нужна) Любовь и внимание к себе - вот это важнее) С этого, как говорится, надо начать. Но это сложно бывает) 03.06.2020 23:29:06, Анаис
Реклама
Кто крепче, тот и поддерживает. Порой у человека именно к себе любви не остается, особенно после стрессовых ситуаций. 04.06.2020 00:00:54, av10
Достаточно включить тв, с его истерически-напористыми передачами. и можно совершенно уверенно сказать, почему мы на таком месте по количеству самоубийств. Научите человека для начала правильно мыслить, дайте ему возможность нормально зарабатывать, не клюйте мозг всевозможными страхами о мифических врагах - а потом уже, если это не помогло, суйте ему свои таблетки. 03.06.2020 21:34:26, Анаис
Яшими ( МарикаЧ)
Мой телевизор ничего такого не говорит:) И уж точно не вгоняет меня в депрессию. Да, смотрю фоном, если одна дома.
04.06.2020 10:05:36, Яшими ( МарикаЧ)
ПчЁлКа™®
А у нас в стране нет возможности нормально зарабатывать? 03.06.2020 22:37:56, ПчЁлКа™®
Степная кошка
Есть
И вот подтверждения
[ссылка-1]

"В 2020 году средняя зарплата врача в России составила 25 тыс. рублей. В Москве и Московской области зарплата врача колеблется от 35 тыс. до 45 тыс. рублей. Оклад медсестры в России повысился на 15% в нынешнем году. Зарплата медсестры в 2020 году в более развитых регионах равна 15 тыс. рублей, в провинциальных регионах
зарплата медсестры не превышает 8 тыс. – 10 тыс. рублей."

Зарплата учителей ависит напрямую от региона. Так в Самаре и Самарской области средний оклад педагога равен 27 тыс. рублей. А в Норильске учитель или преподаватель в хорошем ВУЗе не будет получать более 15 тыс. рублей в месяц.

Оклад почтальонов вырос примерно на 700 рублей. Так в 2020 году почтальоны получают от 12 тыс. до 14 тыс. рублей в месяц. Операторы, работающие в почтовых отделениях, зарабатывают от 28 тыс. до 34 тыс. рублей ежемесячно.

Воспитатели в детских садах получают примерно по 9 тыс. – 12 тыс. рублей в месяц. Нянечки и помощники воспитателей зарабатывают не меньше 8 тыс. рублей.

По ссылке еще очень много данных про достойные зарплаты
04.06.2020 10:05:39, Степная кошка
По ссылке лукаво объединили заплаты врачей в Москве и Московской области.
Зарплаты рядовых московских врачей вполне позволяют ездить в" Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год)"
04.06.2020 13:41:02, bunir
здорово, что такие средние зарплаты по Москве и МО позволяют врачам покупать квартиры и ездить по самостоятельным бронированиям в Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год). Я себе такого, как семья моей подруги где они с мужем два обычных московских врача без степеней, даже близко позволить себе не могу, хотя моя средняя зарплата выше.
04.06.2020 10:47:24, douceur
хухра-мухра
это наверное с учетом зарплаты Малышевой :) 04.06.2020 17:21:39, хухра-мухра
Степная кошка
а кто вас сказал, что у всех средняя зарплата?
Есть те, кто работает в коммерческой медицине
Многие параллельно подрабатывают в коммерческих больницах
У зав больницами вообще очень высокие зарплаты
Медсестры еще в советские годы подрабатывали, посещая клиентов на дому и делая им там уколы и прочие нужные процедуры
Ну и так далее
04.06.2020 12:10:40, Степная кошка
ландыш
медсестры, нянечки и почтальоны это не те, кто хочет заработать
это те, кто хочет иметь стабильность в отсутствие конкурентности, т.е. строго противопожное множество, кмк
04.06.2020 10:16:02, ландыш
Реклама
Судя по тому, что Президент считает средним классом людей с доходом в 17 тыс руб., сложно даже с самим пониманием, что такое нормальный заработок. Про прожиточный минимум вообще молчу.
03.06.2020 23:31:12, Анаис
ландыш
в каждой стране свои нормы, в Мозамбике и 17 тыс нет, а средний класс есть.
04.06.2020 09:25:13, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Судя по статье, заработок далеко не все. 03.06.2020 22:50:59, Шиповник (экс-Василиса)
жираф Анатолий
Но его отсутствие стало причиной многих фатальных событий. 03.06.2020 22:58:13, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Люди же совершают самоубийство не только от депрессии. А мы о ней сейчас. 03.06.2020 23:02:39, Шиповник (экс-Василиса)
соц сети в этом смысле тв в пометки не годятся 03.06.2020 21:56:13, Шерлок
Вот соцсети точно можно не читать.
03.06.2020 22:19:28, Анаис
да все можно не делать, никто не заставляет 03.06.2020 22:59:36, Шерлок
а ТВ смотреть обязательно? :)
03.06.2020 22:32:34, AleXXX
По мне так нет, я уж антенну года два-три как отключила. Но говорю ж - большинство смотрит.
А я сама даже не представляю, вернусь ли когда к телевизору. И что с ним должно произойти, чтобы я опять начала его смотреть. У меня как соседка врубает по утрам, я сразу слышу эти лающие звуки, особенно женщин-дикторов, прям аж передергивает.
03.06.2020 22:35:33, Анаис
Шиповник (экс-Василиса)
У меня его вообще нет. Смотрю парад и новый год. Типа традиция. 03.06.2020 22:51:34, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
а я их как раз никогда не смотрю

Но смотрю футбольные матчи, например. Любимые фильмы, концерты, Пешком по Москве. Ну и что-то еще иногда
04.06.2020 09:26:24, Степная кошка
Я и этого не смотрю) 03.06.2020 23:32:31, Анаис
жираф Анатолий
Остается исключить соцсети. Я их и не включала. 03.06.2020 23:41:32, жираф Анатолий
А чем этот сайт не соцсеть? ) 04.06.2020 08:28:14, читательница...
жираф Анатолий
Не знаю. Что такое соцсеть? 04.06.2020 10:08:00, жираф Анатолий
Теперь знаете. Это сайт 7я ру)) 04.06.2020 10:55:34, читательница...
Liza (+/-)
"ой, где это я?!")))
04.06.2020 17:50:32, Liza (+/-)
жираф Анатолий
Да при чем тут СМИ? Их можно не смотреть. Сначала ответственность за свою жизнь, жизнь близких и детей, их будущее, нестабильные доходы, конкуренция на работе, бесконечная ярмарка тщеславия для друзей, коллег. Как тут избежать депрессии? 03.06.2020 21:43:06, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
В ярмарке тщеславия не участвовать, например. 03.06.2020 22:52:07, Шиповник (экс-Василиса)
жираф Анатолий
Мне не с кем и нечем, но наблюдаю тут регулярно. 03.06.2020 23:00:36, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Главное - не вникать душой. А наблюдать-то можно. 03.06.2020 23:03:14, Шиповник (экс-Василиса)
Практика показывает, что нельзя их не смотреть. Люди их смотрят в массе своей. Более того, включают фоном в квартире. Насчет доходов я сказала. Конечно, в период экономических кризисов возрастает и количество психических расстройств. 03.06.2020 21:48:17, Анаис
жираф Анатолий
Фоном можно про котиков и инопланетян.
03.06.2020 21:50:59, жираф Анатолий
Про инопланетян - тоже крышу людям сносят. Когда я еще тв смотрела, этим баловался рен-тв.
03.06.2020 22:20:47, Анаис
жираф Анатолий
его фоном и пускаю. Прикольно, такой бред несут.
03.06.2020 23:01:24, жираф Анатолий
Liza (+/-)
вот тут полностью соглашусь! такое я не смотрю
03.06.2020 22:22:38, Liza (+/-)

Показано 126 комментариев из 203


Статья дня

«Что подать с ягодами? Вафли и блинчики из рисовой муки»

Рецепты завтраков со свежими ягодами и 4 ягодных соуса
Интервью юных директоров компании Yummy United







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!