К вчерашнему обсуждению - врач-психотерапевт Михаил Валуйский о симптомах депрессии.
"Первый повесившийся запоминается не хуже первого поцелуя. Даже наверное лучше. Я вот первый свой поцелуй уже не помню, а первого повесившегося помню. И не потому что он чем-то каким-то особенным. Обычный мужик 45 лет. Просто он висел на стенном крюке от картины в огромной светлой пятикомнатной квартире. И на резном, красного дерева, столе лежала записка. "Никого не виню, все достало". Судя по мебели, картинам, технике и бару с коньяками, марок которых я никогда не встречал в магазине, мужик жил жизнью, о которой многие тоскливо мечтают. Внешне жил. А вот в душе у него было то, что не дай бог никому.
В медцинских терминах это называется реккурентная униполярная депрессия. То есть депрессия, которая длится постоянно, без ремиссий и уже не поддалась лечению минимум двумя схемами антидепрессантов. Откуда знаю? От выписки из стационара, где он лечился. Выписка лежала на полу под столом. Там же лежали упаковки клопирамина и контемнола.
Из своих ощущений тогда я запомнил какое-то глобальное непонимание и отрицание ситуации. Одной фразой: "Какого хера тебе ещё надо было?" Именно так сказал мой фельдшер. Именно так я тогда думал. Потому что моего прихода в психотерапию оставались ещё многие годы. И я просто не понимал, что депрессия - это не когда снаружи плохо. Депрессия - она внутри.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Что такое депрессия и как от нее избавиться)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд" - психотерапевт
*** Тема из сообщества
03.06.2020 20:07:56, Образ жизни
203 комментария
А дальше читаем комментарии ) И подтверждается статья. В нашей стране депрессия - это когда человеку лень, он тряпка, не может взять себя в руки, плевать на проблемы окружающих - нужное подчеркнуть. Люди, я честно завидую тем, кто так думает )) Но Вы не правы.
07.06.2020 16:38:12, ДраКошка
07.06.2020 16:38:12, ДраКошка
Шикарный пост! И стиль, и содержание ????????????
06.06.2020 19:06:35, Лена_из_Вены
как с ковидом прямо. несомненно он есть. и от него умирают. но есть желающие считать себя переболевшими и без диагноза
04.06.2020 14:14:47, Шерлок

Те, которым небезразлична боль и проблемы других людей, на собственных горестях не зацикливаться надолго и не впадают в депрессию. Не надо жалеть себя и завидовать другим дольше одной минуты, тем более смаковать своё несчастье неделю. 04.06.2020 10:43:19, NLU
Да-да. А для того, чтобы не заболеть гриппом, надо теплее одеваться зимой ))) Можно еще пару медицинских рекомендаций от Вас )?
07.06.2020 16:38:58, ДраКошка
07.06.2020 16:38:58, ДраКошка
то есть внутреннюю биохимию можно менять волевыми усилиями? бред же ((( ну ладно НЛУ, но вы....
04.06.2020 13:18:23, Liza (+/-)
04.06.2020 13:18:23, Liza (+/-)

да даже возлюбленного увидеть - и то сердце бьется в два раза чаще.
или это не биохимия, а нечто другое?
04.06.2020 14:25:40, ландыш
конечно другое. другой уровень. скажите еще, что вы можете усилием ума (воля как известно при депрессии в глубоком нокауте) корректировать биохимические процессы внутри своего мозга. ну, кроме как алкоголем и наркотическими средствами, но и это внешнее воздействие
04.06.2020 14:41:33, Liza (+/-)
04.06.2020 14:41:33, Liza (+/-)
Вообще то это возможно.
Эффект плацебо работает же
Когда даже давление снижается и боль пропадает если человек верит что излечится и ему это надо.
В большинстве случаев человек смакует и наслаждается депрессией сам того не сознавая.
Я такая была.
Излечилась когда узнала что смертельно больна.
Теперь наслаждаюсь каждый днем. 05.06.2020 08:55:45, Букетик васильков
Эффект плацебо работает же
Когда даже давление снижается и боль пропадает если человек верит что излечится и ему это надо.
В большинстве случаев человек смакует и наслаждается депрессией сам того не сознавая.
Я такая была.
Излечилась когда узнала что смертельно больна.
Теперь наслаждаюсь каждый днем. 05.06.2020 08:55:45, Букетик васильков
Так шок-это что?Свои же мысли,воздействущие на депрессию.ПереосмыслениеА не химическое вещество.Значит можно вполне излечиться самостоятельно без препаратов.
07.06.2020 14:30:39, маргаритатт


я есличе полностью признаю, что депрессия это болезнь. Но что, если я и к болезням отношусь немного скептически, а не только к депрессии. Точнее, не к болезням, а к всеобщему пафосу по их поводу.
...представляю себе то место, кстати, куда ехала ваша знакомая. Наверняка, дрянное какое-нибудь ((.
04.06.2020 18:35:32, ландыш

хорошего помаленьку: меня уже раз на этой неделе Рене развела )))
ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", по- видимому исправляется исключительно волевыми усилиями, по вашим представлениям - не буду оспаривать это оригинальное суждение ))
04.06.2020 15:47:19, Liza (+/-)
ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", по- видимому исправляется исключительно волевыми усилиями, по вашим представлениям - не буду оспаривать это оригинальное суждение ))
04.06.2020 15:47:19, Liza (+/-)

но нет так нет ))
04.06.2020 15:56:09, ландыш
еще раз тогда: критическое ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", НЕ корректируется волевыми усилиями
04.06.2020 16:02:01, Liza (+/-)
04.06.2020 16:02:01, Liza (+/-)

если мысль попробовать приходит в голову и попробовать получается,и радость от этого получаешь и выбираешься, то и депрессии нет. но иногда можно пробовать и получается, а все равно каждый раз через силу, и так годами. и тогда таблы нужны, с ними легче. но можно и без них, если есть удовольствие от мазохизма. это все о легких формах депрессии, скорее о субдепрессии. при тяжелой вообще о таком речи не может быть даже
05.06.2020 13:28:10, ALora
05.06.2020 13:28:10, ALora

могут. у меня был период, когда и засыпать страшно, и просыпаться страшно
05.06.2020 15:04:30, ALora
05.06.2020 15:04:30, ALora

а, как поняли что..? - да вроде тут как раз пишут "ничего не хочу ничего не могу". допускаю, что вам это непонятно
04.06.2020 16:10:05, Liza (+/-)
04.06.2020 16:10:05, Liza (+/-)

но я уже чувствую, что, действительно, надо было остановиться на смайликах ))
04.06.2020 16:21:06, ландыш

Есть реальные психические заболевания и есть реакция организма на неприятные для него условия в виде психического заболевания. Как-то между реальным клиентом психиатрической лечебницы и "мама, у меня депрессия, мне отказали в приеме на работу в очередной раз, девушка бросила, ничего не хочу, где мой диван" разницу видеть нужно, имхо. 04.06.2020 14:50:16, Шиповник (экс-Василиса)
Кое-что - можно сделать, когда грустно. Когда тяжело. Когда плохое настроение. Когда депрессия - кое-что не поможет. Поможет врач и то не всегда.
07.06.2020 16:39:56, ДраКошка
07.06.2020 16:39:56, ДраКошка


Просто нужно иметь в виду: что-то можно вылечить без таблеток, а что-то с таблетками и последующей глубокой душевной работой. Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно. А потом они могут перестать помогать. И так по кругу.
У нас тут на 7е есть один интересный пример. 04.06.2020 15:53:13, Шиповник (экс-Василиса)
мама, меня на работу не взяли - это вообще к депрессии не имеет никакого отношения.
"Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно." крайне вредное мифологическое суждение. не вызывают антидепрессанты привыкания. транки да, но и то в определенных условиях и с определенной целью
05.06.2020 13:31:14, ALora
"Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно." крайне вредное мифологическое суждение. не вызывают антидепрессанты привыкания. транки да, но и то в определенных условиях и с определенной целью
05.06.2020 13:31:14, ALora

Может. Но это не сработает. Представь, что человек заразился, например, ВИЧ. А ему говорят, ну ты че, ну вирус, ну и ладно, давай возьми себя в руки. Аутотреннинг - и ты здоров. Тот же случай.
07.06.2020 16:41:10, ДраКошка
07.06.2020 16:41:10, ДраКошка
при настоящей депрессии нет. не включается логика, даже когда на уровне сознания она пульсирует. очень логичные люди - врачи - не справляются с этим
05.06.2020 15:06:26, ALora
05.06.2020 15:06:26, ALora

Только бабушка принимала антидепрессанты пожизненно, вроде бы. Но у нее депрессия сильно в возрасте началась. 04.06.2020 16:42:36, Аня-лэ


другие механизмы могут помочь, но на фоне фармы. да, любое волевое усилие всегда ценно - это знают и применяют сами психболеющие. но не всегда без фармы оно возможно в принципе
05.06.2020 15:08:37, ALora
05.06.2020 15:08:37, ALora

вот, вы явно в теме... а то "знатоки" тут уже готовы на совесть как на лечебное средство уповать ))
04.06.2020 16:49:19, Liza (+/-)
04.06.2020 16:49:19, Liza (+/-)

а кто, больной (мы же о всё-таки депрессии говорим, которая не что иное как вид психического расстройства) должен сам обнаружить и принять меры? и как на нейромедиаторы влияет глубокая душевная работа?
04.06.2020 16:00:15, Liza (+/-)
04.06.2020 16:00:15, Liza (+/-)

Больной вполне может принять меры, пока проблема не зашла слишком далеко.
Вообще у меня странные впечатления по поводу "тащащих и помогающих" родственников.
Иногда именно постоянное вытаскивание и помощь не дают человеку уйти в депрессию, наркоту, алкоголь полностью.
Но периодически именно вот это плечо рядом не дает человеку из этой ямы выбраться, потому что он знает, что у него есть это плечо, которое всегда рядом, всегда поддержит, никогда не бросит. 04.06.2020 16:05:45, Шиповник (экс-Василиса)
знаете, у меня такое впечатление, что тут со мной беседуют два специалиста, которые глубоко в теме. а я-то как раз за то, что дилетантам не под силу решать такие проблемы. так что ухожу из темы, оставаясь при своем благоразумном мнении, что такие психические расстройства как депрессии диагностируются и корректируются только профессионалами. конечно, они могут консультировать родственников как себя правильно вести с такими больными. остальное - знахарство
04.06.2020 16:14:56, Liza (+/-)
04.06.2020 16:14:56, Liza (+/-)
только он не имеет никакого отношения к психиатрии. жизненные неурядицы - ну или почти все, кому довелось только столкнуться с ними, умеют решать так или иначе. речь же не об этом
05.06.2020 13:34:29, ALora
05.06.2020 13:34:29, ALora
если можно сказать себе: соберись, тряпка и начать действие, то как раз о них
05.06.2020 15:09:39, ALora
05.06.2020 15:09:39, ALora

За всю мою жизнь я столкнуласьс депрессиеи 1 раз. И после этого стала верить четко, что она есть. Мне было 38 , замечательная семья, заботливыи муж, мама рядом, материально все отлично , да еще и любимая ,очень интересная работа.
И однажды утром я поняла, что не хочу вставать , не собираюсь идти на работу, принимать пищу , что дети мне неприятны, муж чужои и никаких желании жить . Очень остро все это поняла. Такое чувство, что впрыснули яд какои то.
Но я не согласна со статeи в том, что нужно 2 недели. У меня это было ровно сутки. Это так отличается от моего обычного состояния, и это точно было не плохое настроение. Страшно вспомнить.
Если бы это продолжилось, не знаю во что бы вылилось. Но мироздание пожалело.
С тех пор очень ценю, что это обходит сторонои. И никакого желания подшучиватьнад теми, кто говорит о депрессии. Не даи Бог.
04.06.2020 09:34:55, p.pevchaya
У меня такое состояние ("дети неприятны, муж чужой, вставать с кровати не хочу - там все равно одно и то же") бывало в районе года старших детей. Надолго. Я воспринимала это как психическую и физическую усталость, старалась отдыхать. Если бы тогда была умнее и на первое место ставила бы свои интересы, удалось бы многих таких моментов избежать.
04.06.2020 14:52:27, Шиповник (экс-Василиса)
А это точно депрессия, а не гормональный всплеск?
Бывает депрессия на одни сутки?
04.06.2020 10:00:57, Яшими ( МарикаЧ)
Точно! А у меня такое было. В ноябре. Прыгнула с моста в холодную воду, потом коньяка в машине.
04.06.2020 11:24:25, ЛУЧИК
И однажды утром я поняла, что не хочу вставать , не собираюсь идти на работу, принимать пищу , что дети мне неприятны, муж чужои и никаких желании жить . Очень остро все это поняла. Такое чувство, что впрыснули яд какои то.
Но я не согласна со статeи в том, что нужно 2 недели. У меня это было ровно сутки. Это так отличается от моего обычного состояния, и это точно было не плохое настроение. Страшно вспомнить.
Если бы это продолжилось, не знаю во что бы вылилось. Но мироздание пожалело.
С тех пор очень ценю, что это обходит сторонои. И никакого желания подшучиватьнад теми, кто говорит о депрессии. Не даи Бог.
04.06.2020 09:34:55, p.pevchaya
Не было у вас никакой депрессии.Депрессия-это когда действительно не встаешь утром на работу и в кроватке часами кричит уже сорвавший голос голодный грязный ребенок.а тебе пофиг.И в туалет встать лень.писаешь в постель.Я это пережила.
Не обошлось без стационара. 07.06.2020 14:36:17, посмеялась
Не обошлось без стационара. 07.06.2020 14:36:17, посмеялась

такое на денёк думаю периодически бывает у всех.
именно поэтому и пишут, что депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд.
04.06.2020 11:48:49, douceur
именно поэтому и пишут, что депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд.
04.06.2020 11:48:49, douceur
Вот тоже так думала, пока не "почувствовала разницу".
Поэтому и пишу.
Причем я из тех, кто считает 90% психологов шарлатанами ))
И точно не поиду обсуждать проблемы с чужим человеком в лечебных целях.
А психиатр -это тот , кто выписывает правильные химикаты ( лекарство) , больше от него не надо ничего).
04.06.2020 12:16:02, p.pevchaya
Поэтому и пишу.
Причем я из тех, кто считает 90% психологов шарлатанами ))
И точно не поиду обсуждать проблемы с чужим человеком в лечебных целях.
А психиатр -это тот , кто выписывает правильные химикаты ( лекарство) , больше от него не надо ничего).
04.06.2020 12:16:02, p.pevchaya

Бывает депрессия на одни сутки?
04.06.2020 10:00:57, Яшими ( МарикаЧ)
Ну как я поминаю, депрессия и вызвана химическими изменениями в организме.
А уж что было толчком -может и гормоны , они отвечают как раз за такие изменения.
ПМС я знаю, истерики , плохое настроение , агрессия -все это +- знакомо.
Но то чувство не забыть...Здоровая женщина без проблем с нулевым желанием жить.
Вот даже потом, обдумывая это , поняла, случись с близкими что то ,в таком состоянии почти безразлично. Вот это самая страшная мысль на счет депрессии.
Поэтому слова-подумаи о близких, будут мимо кассы.
Было один день и никогда не возвращалось,ттт...
04.06.2020 11:51:45, p.pevchaya
А уж что было толчком -может и гормоны , они отвечают как раз за такие изменения.
ПМС я знаю, истерики , плохое настроение , агрессия -все это +- знакомо.
Но то чувство не забыть...Здоровая женщина без проблем с нулевым желанием жить.
Вот даже потом, обдумывая это , поняла, случись с близкими что то ,в таком состоянии почти безразлично. Вот это самая страшная мысль на счет депрессии.
Поэтому слова-подумаи о близких, будут мимо кассы.
Было один день и никогда не возвращалось,ттт...
04.06.2020 11:51:45, p.pevchaya

Интересно, каким образом устанавливают причиной самоубийства депрессию в сельской местности, где люди и не обращаются к врачу?
04.06.2020 08:40:50, читательница...
+1 даже сами врачи "там" не признают таких буржуазных глупостей, даже если сами страдают депрессией
05.06.2020 13:37:00, ALora
05.06.2020 13:37:00, ALora
У моей подруги повесился единственный сын 33 лет, к сожалению, она не воспринимала его депрессию серьезно, а молодой мужчина почти год лежал на кушетке и ничего не хотел, ничего не делал. Подруга как могла помогала ему, только очень боялась побочки от антидепрессантов и не разрешила ему их пить. Увы, я не знала, что было так все серьезно, и не помогла ей в тот сложный момент, подруга скрывала и не особо делилась. Теперь меня мучает совесть, очень жаль парня и подругу:(
04.06.2020 07:18:19, Отсюда
Не верю я этим говорунам. И вааще - через них психические болезни передаются.
03.06.2020 23:15:46, AleXXX
03.06.2020 23:15:46, AleXXX
Любовь и внимание близких - лучшее лекарство, имхо. Что не исключает врача.
03.06.2020 23:07:34, av10
а по-моему наоборот
у рыцаря в бою любви и внимания ноль, а депрессии никогда не бывает.
а когда ты лег на диван, и тебе два года подносят еду с любовью, то тут у любого депрессия начнется.
04.06.2020 09:24:00, ландыш
"В бурю лишь крепче руки
И парус поможет и киль.
Гораздо трудней не свихнуться со скуки
И выдержать полный штиль"
04.06.2020 09:57:51, Mary M.
наоборот. близкие с их вниманием могут еще больше раздражать и вообще стать предметом ненависти больного
05.06.2020 13:41:05, ALora
05.06.2020 13:41:05, ALora
Не помогает вообще. Стимулирует наличие этих самых родных и близких, необходимость заботы о них. Но это помогает при развитом чувстве долга.
04.06.2020 11:49:09, Julinika
04.06.2020 11:49:09, Julinika

у рыцаря в бою любви и внимания ноль, а депрессии никогда не бывает.
а когда ты лег на диван, и тебе два года подносят еду с любовью, то тут у любого депрессия начнется.
04.06.2020 09:24:00, ландыш

И парус поможет и киль.
Гораздо трудней не свихнуться со скуки
И выдержать полный штиль"
04.06.2020 09:57:51, Mary M.
Депрессивные люди своим поведением очень бесят близких( поэтому лучше с врачом общаться.
04.06.2020 08:25:24, читательница...
Близким самим поддержка нужна) Любовь и внимание к себе - вот это важнее) С этого, как говорится, надо начать. Но это сложно бывает)
03.06.2020 23:29:06, Анаис
Кто крепче, тот и поддерживает. Порой у человека именно к себе любви не остается, особенно после стрессовых ситуаций.
04.06.2020 00:00:54, av10
Достаточно включить тв, с его истерически-напористыми передачами. и можно совершенно уверенно сказать, почему мы на таком месте по количеству самоубийств. Научите человека для начала правильно мыслить, дайте ему возможность нормально зарабатывать, не клюйте мозг всевозможными страхами о мифических врагах - а потом уже, если это не помогло, суйте ему свои таблетки.
03.06.2020 21:34:26, Анаис
Мой телевизор ничего такого не говорит:) И уж точно не вгоняет меня в депрессию. Да, смотрю фоном, если одна дома.
04.06.2020 10:05:36, Яшими ( МарикаЧ)
Есть
И вот подтверждения
[ссылка-1]
"В 2020 году средняя зарплата врача в России составила 25 тыс. рублей. В Москве и Московской области зарплата врача колеблется от 35 тыс. до 45 тыс. рублей. Оклад медсестры в России повысился на 15% в нынешнем году. Зарплата медсестры в 2020 году в более развитых регионах равна 15 тыс. рублей, в провинциальных регионах
зарплата медсестры не превышает 8 тыс. – 10 тыс. рублей."
Зарплата учителей ависит напрямую от региона. Так в Самаре и Самарской области средний оклад педагога равен 27 тыс. рублей. А в Норильске учитель или преподаватель в хорошем ВУЗе не будет получать более 15 тыс. рублей в месяц.
Оклад почтальонов вырос примерно на 700 рублей. Так в 2020 году почтальоны получают от 12 тыс. до 14 тыс. рублей в месяц. Операторы, работающие в почтовых отделениях, зарабатывают от 28 тыс. до 34 тыс. рублей ежемесячно.
Воспитатели в детских садах получают примерно по 9 тыс. – 12 тыс. рублей в месяц. Нянечки и помощники воспитателей зарабатывают не меньше 8 тыс. рублей.
По ссылке еще очень много данных про достойные зарплаты
04.06.2020 10:05:39, Степная кошка
а кто вас сказал, что у всех средняя зарплата?
Есть те, кто работает в коммерческой медицине
Многие параллельно подрабатывают в коммерческих больницах
У зав больницами вообще очень высокие зарплаты
Медсестры еще в советские годы подрабатывали, посещая клиентов на дому и делая им там уколы и прочие нужные процедуры
Ну и так далее
04.06.2020 12:10:40, Степная кошка
медсестры, нянечки и почтальоны это не те, кто хочет заработать
это те, кто хочет иметь стабильность в отсутствие конкурентности, т.е. строго противопожное множество, кмк
04.06.2020 10:16:02, ландыш
в каждой стране свои нормы, в Мозамбике и 17 тыс нет, а средний класс есть.
04.06.2020 09:25:13, ландыш
Люди же совершают самоубийство не только от депрессии. А мы о ней сейчас.
03.06.2020 23:02:39, Шиповник (экс-Василиса)
У меня его вообще нет. Смотрю парад и новый год. Типа традиция.
03.06.2020 22:51:34, Шиповник (экс-Василиса)
а я их как раз никогда не смотрю
Но смотрю футбольные матчи, например. Любимые фильмы, концерты, Пешком по Москве. Ну и что-то еще иногда
04.06.2020 09:26:24, Степная кошка
Да при чем тут СМИ? Их можно не смотреть. Сначала ответственность за свою жизнь, жизнь близких и детей, их будущее, нестабильные доходы, конкуренция на работе, бесконечная ярмарка тщеславия для друзей, коллег. Как тут избежать депрессии?
03.06.2020 21:43:06, жираф Анатолий

04.06.2020 10:05:36, Яшими ( МарикаЧ)

И вот подтверждения
[ссылка-1]
"В 2020 году средняя зарплата врача в России составила 25 тыс. рублей. В Москве и Московской области зарплата врача колеблется от 35 тыс. до 45 тыс. рублей. Оклад медсестры в России повысился на 15% в нынешнем году. Зарплата медсестры в 2020 году в более развитых регионах равна 15 тыс. рублей, в провинциальных регионах
зарплата медсестры не превышает 8 тыс. – 10 тыс. рублей."
Зарплата учителей ависит напрямую от региона. Так в Самаре и Самарской области средний оклад педагога равен 27 тыс. рублей. А в Норильске учитель или преподаватель в хорошем ВУЗе не будет получать более 15 тыс. рублей в месяц.
Оклад почтальонов вырос примерно на 700 рублей. Так в 2020 году почтальоны получают от 12 тыс. до 14 тыс. рублей в месяц. Операторы, работающие в почтовых отделениях, зарабатывают от 28 тыс. до 34 тыс. рублей ежемесячно.
Воспитатели в детских садах получают примерно по 9 тыс. – 12 тыс. рублей в месяц. Нянечки и помощники воспитателей зарабатывают не меньше 8 тыс. рублей.
По ссылке еще очень много данных про достойные зарплаты
04.06.2020 10:05:39, Степная кошка
По ссылке лукаво объединили заплаты врачей в Москве и Московской области.
Зарплаты рядовых московских врачей вполне позволяют ездить в" Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год)" 04.06.2020 13:41:02, bunir
Зарплаты рядовых московских врачей вполне позволяют ездить в" Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год)" 04.06.2020 13:41:02, bunir
здорово, что такие средние зарплаты по Москве и МО позволяют врачам покупать квартиры и ездить по самостоятельным бронированиям в Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год). Я себе такого, как семья моей подруги где они с мужем два обычных московских врача без степеней, даже близко позволить себе не могу, хотя моя средняя зарплата выше.
04.06.2020 10:47:24, douceur
04.06.2020 10:47:24, douceur

Есть те, кто работает в коммерческой медицине
Многие параллельно подрабатывают в коммерческих больницах
У зав больницами вообще очень высокие зарплаты
Медсестры еще в советские годы подрабатывали, посещая клиентов на дому и делая им там уколы и прочие нужные процедуры
Ну и так далее
04.06.2020 12:10:40, Степная кошка

это те, кто хочет иметь стабильность в отсутствие конкурентности, т.е. строго противопожное множество, кмк
04.06.2020 10:16:02, ландыш
Судя по тому, что Президент считает средним классом людей с доходом в 17 тыс руб., сложно даже с самим пониманием, что такое нормальный заработок. Про прожиточный минимум вообще молчу.
03.06.2020 23:31:12, Анаис
03.06.2020 23:31:12, Анаис

04.06.2020 09:25:13, ландыш

По мне так нет, я уж антенну года два-три как отключила. Но говорю ж - большинство смотрит.
А я сама даже не представляю, вернусь ли когда к телевизору. И что с ним должно произойти, чтобы я опять начала его смотреть. У меня как соседка врубает по утрам, я сразу слышу эти лающие звуки, особенно женщин-дикторов, прям аж передергивает.
03.06.2020 22:35:33, Анаис
А я сама даже не представляю, вернусь ли когда к телевизору. И что с ним должно произойти, чтобы я опять начала его смотреть. У меня как соседка врубает по утрам, я сразу слышу эти лающие звуки, особенно женщин-дикторов, прям аж передергивает.
03.06.2020 22:35:33, Анаис


Но смотрю футбольные матчи, например. Любимые фильмы, концерты, Пешком по Москве. Ну и что-то еще иногда
04.06.2020 09:26:24, Степная кошка
А чем этот сайт не соцсеть? )
04.06.2020 08:28:14, читательница...
Теперь знаете. Это сайт 7я ру))
04.06.2020 10:55:34, читательница...

Практика показывает, что нельзя их не смотреть. Люди их смотрят в массе своей. Более того, включают фоном в квартире. Насчет доходов я сказала. Конечно, в период экономических кризисов возрастает и количество психических расстройств.
03.06.2020 21:48:17, Анаис
Про инопланетян - тоже крышу людям сносят. Когда я еще тв смотрела, этим баловался рен-тв.
03.06.2020 22:20:47, Анаис
03.06.2020 22:20:47, Анаис
Показано 126 комментариев из 203
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.