Навеяно нижней темой о Мишкиной каше.
На западе нормой поведения считается не оставлять младшешкольников одних дома вообще даже на 1 час. После 10-11 летнего возраста могут оставить на усмотрения родителей, но ненадолго.
Да, в Штатах кажется есть закон что до 12 лет нельзя оставлять детей одних. В Канаде такого закона нет. Тем не менее ментальность такова, что нормальным родителям в голову не придет оставить 7-8 летку в квартире с сигнализацией, микроволновкой, приготовленной едой в холодильнике и сотовым и домашним телефонами одного на пару часов. И многие придерживаются мнения, что и до лет 12 лучше одних не оставлять.
О том чтобы младшешкольник сам ходил в школу, которая более чем в 2-3 минутах от дома вообще не может быть и речи.
А в России ситуация совсем другая. Родители детям больше доверяют, меньше заморачиваются.
Мне кажется это все зависит от общепринятых поведенческих норм в обществе. В одной стране так, в другой иначе. Как думаете? Это так? Или от чего-то другог зависит?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще про детей
17.08.2012 00:38:11, ZX155 комментариев
Классе в 3 нам школа прислала бумагу из серии " когда ребенок готов, и когда его можно оставлять одного" . Причем "готов" мне казалось очень эфемерным понятием, но есть реально момент, когда видишь что вот она, готовность. Кстати в этом плане показателен возраст, вкотором в школе и других местах есть after school care и летние лагеря деневного пребывания по типу присмотра" После 12 продлёнки нет, а лагеря уже совсем другого типа.
В школу как раз можно ходить ( до 1 мили началка и до 2 старше)
Философское: а куда они уйдут, сабёрбия, разве что к соседям да до ближайшего магазина. У нас и тротуар-то постороили год назад, до этого - вдоль обочины по траве. Общественный транспорт я вообще не знаю где ближайший, до той остановки, что я знаю - километра 4.А летом днём по улицам вообще лучше не ходить ( у нас в среднем 35 и выше летом), можно тепловой удар поиметь. 17.08.2012 15:32:11, Svetagul
В школу как раз можно ходить ( до 1 мили началка и до 2 старше)
Философское: а куда они уйдут, сабёрбия, разве что к соседям да до ближайшего магазина. У нас и тротуар-то постороили год назад, до этого - вдоль обочины по траве. Общественный транспорт я вообще не знаю где ближайший, до той остановки, что я знаю - километра 4.А летом днём по улицам вообще лучше не ходить ( у нас в среднем 35 и выше летом), можно тепловой удар поиметь. 17.08.2012 15:32:11, Svetagul
Продленка стоит ой-ей (Швейцария)
Так что после третьего класса дети обычно туда не ходят
Я своего тож забрала, - будет там обедать, и домой
И обед то один стоит 25 франков (примерно 25 долларов) 17.08.2012 11:50:56, Диги
Так что после третьего класса дети обычно туда не ходят
Я своего тож забрала, - будет там обедать, и домой
И обед то один стоит 25 франков (примерно 25 долларов) 17.08.2012 11:50:56, Диги
Эта конкретная россиянка, мяко скажем, нетипична. Почитайте ее реплики в "7-10", впечатлитесь :)))
17.08.2012 12:29:20, маугленок
Так ведь там дети до пятои лет в памперсах ходят, чего об этом говорить - воинствующий инфантилизьм.
Как щас помню - с 2-го класса ключ на шее, дома газовая плита, обед в холодильнике... И это было абсолютной нормой для большинства.
Да и сейчас с сентября дети сами в школу будут, сами домой и тыды. Никакого ужоса в этом не вижу. 17.08.2012 10:26:32, AleXXX
вместе или по отдельности? вдвоем со старшей 12-ти летней - это не то же самое, что одному:-)
17.08.2012 13:36:39, sacha
мой друг, который учился и работал в Америке несколько лет, говорит что там студенты слетают с катушек натурально, когда попадают в университет, после теплого крылышка мамочки. Начинаются повальные секс. оргии, отравления алкоголем и т. п.)
17.08.2012 12:28:54, Ольсик
потому что в стране, где живет gazelle и где живу я, "обычных людей в возрасте 85-ти-90 лет", способных себя обслуживать, в дом престарелых вообще не примут - или примут только в сильно частный дом престарелых за большие и очень большие деньги.
Для того, чтобы получить место в доме престарелых, которое ЧАСТИЧНО оплачивается из страховочного фонда, нужно, чтобы человек имел хотя бы минимальную "степень потребности в уходе" - в Германии это "1-я". 18.08.2012 15:46:26, Хомяк Абрикосовый
Как щас помню - с 2-го класса ключ на шее, дома газовая плита, обед в холодильнике... И это было абсолютной нормой для большинства.
Да и сейчас с сентября дети сами в школу будут, сами домой и тыды. Никакого ужоса в этом не вижу. 17.08.2012 10:26:32, AleXXX
Но как-то ведь умудряются сьехать от мамки в 18 лет в университет, чаше всего в другои город и на частичное самообеспечение)
17.08.2012 10:46:32, gazelle
ну, не было такого, честно. Я в общаге жила в США с первокурсниками. Не было такого. Зато в России в общаге пьянки были, и секс, и крысы размером с кошку (1991-1994 год).
18.08.2012 06:06:08, LucyMO
:))
Зажигаешь! 17.08.2012 12:33:30, ВС
Зажигаешь! 17.08.2012 12:33:30, ВС
Ой, и правда!
17.08.2012 13:54:32, ВС
А потом и родителей в дом престарелых сдать и не заморачиваться их проблемами.
17.08.2012 11:18:20, Ольга*
А что - ты и в самом длеле считаешь, что суть вопроса именно в качестве дома для престарелых?
17.08.2012 11:38:09, AleXXX
мы говорим о совсем немошных людях, для которых очень важен качественный уход и не выпадение из социума.как эти моменты организованы у вас?
17.08.2012 11:50:29, gazelle
Почему же совсем немощных? Обычних людах в возрасте 85-90 лет, но не прикованных к постели.
17.08.2012 13:34:23, Ольга*
Для того, чтобы получить место в доме престарелых, которое ЧАСТИЧНО оплачивается из страховочного фонда, нужно, чтобы человек имел хотя бы минимальную "степень потребности в уходе" - в Германии это "1-я". 18.08.2012 15:46:26, Хомяк Абрикосовый
те, которые в состоянии себя обслуживать-живут в своих домах, если есть желание. никого насильно в дом престарелых не сдашь.
17.08.2012 13:53:27, gazelle
Сужу по шведским. Дома, конечно, может и хорошие. И уход и т.д. Но все равно не все желают туда попадать. А приходится, т.к. дети не заморачиваются уходом за родителями. Проще сдать и забыть.
17.08.2012 11:25:55, Ольга*
что значит сдать и забыть?
А что в россии все бросают работу и сидят с немошными родителями? 17.08.2012 11:33:07, gazelle
А что в россии все бросают работу и сидят с немошными родителями? 17.08.2012 11:33:07, gazelle
Отправить в дом престарелых и больше там не появляться, чтобы проведать. Как-то так.
17.08.2012 13:35:07, Ольга*
Ну, у тебя дети только сейчас, как я понимаю, в школу одни ходить будут. У меня дочь одна ходила с третьего класса (школа близко). Потому что она хотела приходить в школу за полчаса до начала уроков (за 15 минут ее не устраивало), чтобы все аккуратно успеть сделать, а я еще мелкого в сад должна была закинуть перед этим в другую сторону, и мне это было неудобно. И надо знать мою дочь: если мы, опаздывая, приходили в школу за 10 минут до начала занятий, она (!) начинала рыдать (а она очень мало плакала тогда, три-пять раз в год по обещанию).
17.08.2012 10:43:33, В. с работы
А я вот вижу, в конкретно своем случае.
По пути в школу надо перейти 2 дороги, на которых нет светофоров
(никакиого обходного пути, более безопасного, нет).
Движение на этих дорогах такое, что взрослому человеку перейти сложно ...
В районе частный сектор меняется на высотные дома, куча строек, куча приезжих ... 17.08.2012 10:40:01, ВС
По пути в школу надо перейти 2 дороги, на которых нет светофоров
(никакиого обходного пути, более безопасного, нет).
Движение на этих дорогах такое, что взрослому человеку перейти сложно ...
В районе частный сектор меняется на высотные дома, куча строек, куча приезжих ... 17.08.2012 10:40:01, ВС
Еще и от уровня жизни. Я про Канаду не знаю, но немного знаю про пару других стран, европейских. От графиков работы сотрудников.
17.08.2012 10:09:50, В. с работы
А интересно, у них не бывает одиноких мам, которые если не пойдут сегодня на работу, то завтра нечего будет есть? Или любая зарплата как минимум в 2 раза выше оплаты няни?
Просто пример: у родственницы сын оставался один дома с 5 лет, подолгу (в обед приходила-кормила и обратно - на работу). Фишка в том, что сын - диабетик на инсулине. Отец внезапно умер через несколько месяцев после того как сыну поставили такой диагноз, ни в какое детское дошкольное учредение его ес-о не брали. Бабушек дедушек нет в природе (вернее есть 1 одна старенькая бабушка за тыщи км от их города). НО это конечно особый случай.
Наверное, действительно - менталитет другой. Детям больше доверяют. У меня никогда не было форсмажоров, но дети с 7-8 лет свободно перемещаются по микрорайону (в том числе в школу и ближние кружки), с 10 - по городу (Москве), одни оставались дома на пару часов лет с 6 точно. Пасти дома 12-летнего - сюр какой-то. 17.08.2012 10:05:24, hanhi
Просто пример: у родственницы сын оставался один дома с 5 лет, подолгу (в обед приходила-кормила и обратно - на работу). Фишка в том, что сын - диабетик на инсулине. Отец внезапно умер через несколько месяцев после того как сыну поставили такой диагноз, ни в какое детское дошкольное учредение его ес-о не брали. Бабушек дедушек нет в природе (вернее есть 1 одна старенькая бабушка за тыщи км от их города). НО это конечно особый случай.
Наверное, действительно - менталитет другой. Детям больше доверяют. У меня никогда не было форсмажоров, но дети с 7-8 лет свободно перемещаются по микрорайону (в том числе в школу и ближние кружки), с 10 - по городу (Москве), одни оставались дома на пару часов лет с 6 точно. Пасти дома 12-летнего - сюр какой-то. 17.08.2012 10:05:24, hanhi
Я не специалист по пособиям, но с голоду у нас тут умереть просто не дадут. Хотя бы потому, что малообеспеченные семьи (совсем малообеспеченные с одинокой мамой, крошечной зарплатой и так далее) получают хорошее пособие на детей, дети бесплатно в школе едят обед и у них есть всяческие субсидии для детского сада, когда они платят фактически копейки. Иногда школа покрывает расходы ребенка на всякие тетрадки, школьные принадлежности тоже. Также, если уж совсем совсем плохо все в жизни, всегда можно пойти в фуд банк такой и взять себе еды там: крупу, консервы, памперсы теже и так далее. Да и в конце концов, топик не о том, что родители что в России что на западе вынуждены оставить ребенка одного потому что иначе просто никак нельзя, а о том, что делают это без особой надобности, так как дети уже в 8 лет самостоятельны.
17.08.2012 17:12:49, ZX
Дайте ссылку, чтобы доказать. А пока я вам дам свою ссылку на провинцию Ontario, Alberta, British Columbia.
[ссылка-1]
"There is no law in Ontario that dictates a specific age at which a child can be left unsupervised" And that's from Children's Aid Society!!!
[ссылка-2]
"There is no law in Alberta that specifies at what age children can be left alone".
[ссылка-3] 17.08.2012 17:35:36, ZX
[ссылка-1]
"There is no law in Ontario that dictates a specific age at which a child can be left unsupervised" And that's from Children's Aid Society!!!
[ссылка-2]
"There is no law in Alberta that specifies at what age children can be left alone".
[ссылка-3] 17.08.2012 17:35:36, ZX
и не говори. везде оставляют. просто не все об этом рассказывают :)
помню как я свою 5летнюю оставляла поздним вечером и шла гулять с собакой :) 17.08.2012 09:36:47, хатуль мадан
помню как я свою 5летнюю оставляла поздним вечером и шла гулять с собакой :) 17.08.2012 09:36:47, хатуль мадан
одинаково и в России, и в Америке. только в Америке те, кто оставляет, стараются этого не афишировать. 17.08.2012 04:05:46, nastyk
Нету такого закона в Штатах, нету !!!! Это МИФ !!!!
В Америке есть закон о том, что дети не могут быть бэбиситерами, если они младше 12 лет. То есть нельзя оставить маленьких братишек-сестренок под опекой 11-летки, например. Всё, Больше законов нету! Разные штаты придумывают разные ограничения.
Читала внимательно про Калифорнию. Можно оставлять деома ребенка, если родители считают, что он может справиться сам. Ограничния юридического кажется нет, но есть настоятельная рекомендация не оставлять детей младше 6 лет. Главное - что значит оставить одного? На час или на неделю? В принципе, если вы оставили подростка дома на неделю, а он устроил пьянку на весь квартал - то родителей привлекут именно по статье "оставили дома ребенка без присмотра". Тоже самое касается ребенка, если он, например, устроил дома пожар. Или как недавно, брат Курниковой, которого оставили дома на несколько часов (ему было где-то 8 лет, если не ошибаюсь), закрыли дом, а он вылез в окно со второго этaжа, упал, смомал ногу, и еще попал куда-то (правда, это было во Флориде).
Короче, оставлять ребенка можно. Под ответственность родителей. Если ребенок чего-то учинит, родители виноваты. Если все в порядке, то обычно полиция не возмущается. Исключения составляют случаи, когда, например, мама с папой уехали на выходные в Вегас, оставив детей одних. С детьми ничего не случилось, но бабушка, узнав о поездке, натравила на рoдителй полицию. 17.08.2012 03:25:14, masha__usa
В Америке есть закон о том, что дети не могут быть бэбиситерами, если они младше 12 лет. То есть нельзя оставить маленьких братишек-сестренок под опекой 11-летки, например. Всё, Больше законов нету! Разные штаты придумывают разные ограничения.
Читала внимательно про Калифорнию. Можно оставлять деома ребенка, если родители считают, что он может справиться сам. Ограничния юридического кажется нет, но есть настоятельная рекомендация не оставлять детей младше 6 лет. Главное - что значит оставить одного? На час или на неделю? В принципе, если вы оставили подростка дома на неделю, а он устроил пьянку на весь квартал - то родителей привлекут именно по статье "оставили дома ребенка без присмотра". Тоже самое касается ребенка, если он, например, устроил дома пожар. Или как недавно, брат Курниковой, которого оставили дома на несколько часов (ему было где-то 8 лет, если не ошибаюсь), закрыли дом, а он вылез в окно со второго этaжа, упал, смомал ногу, и еще попал куда-то (правда, это было во Флориде).
Короче, оставлять ребенка можно. Под ответственность родителей. Если ребенок чего-то учинит, родители виноваты. Если все в порядке, то обычно полиция не возмущается. Исключения составляют случаи, когда, например, мама с папой уехали на выходные в Вегас, оставив детей одних. С детьми ничего не случилось, но бабушка, узнав о поездке, натравила на рoдителй полицию. 17.08.2012 03:25:14, masha__usa
вот, то что вы рассказываете как раз отражает американские фильм про детей.
17.08.2012 03:28:57, ALora
У меня дочка с 8-9 лет сидит дома одна. Школа зканчивается в 2-30. Пока она потрепется с друзьями, пока дойдет домой ... около 3-х она дома. Раньше я просила ее позвонить, когда она добралась домой. Около 5 вечера я приежаю домой. Всего 2 часа ... проблем не было. Для нашего пoселка, это была стандартная ситуация. Плюс, старшие сиблинги, конечно присматривают за мелкими.
17.08.2012 03:46:34, masha__usa
ну примерно так же и в россии. т.е. это не норма повсеместная - в москве больше уровень тревожности. но и не необычное дело. в 8-9 старшую одну я бы запросто оставляла. другое дело что младшая погодка была ненадежна. но на пару часов-то уж без проблем. впервые на паоу часов я их оставила когда старшей было 5,5 лет, младшей около 4. отлично справились, включая горшочные проблемы.
17.08.2012 04:03:49, ALora
Да, от детей зависит. Младшего можно было года в 4-5 с книжкой посадить и на полчаса отойти, потом найти его там же, где и оставил. А вот старшую я оставлять в этом возрасте не рискнула бы. Я скрепя сердце на полчаса ее в 7 лет могла оставить. "А нам пошалить хочется очень, мы ведь не так многого хочим" (с).
17.08.2012 10:19:57, В с работы
Я не стала оставить ребенка на продленку. Не из-за денег. беда в том, что на продленке дети бесятся, стоят на головах. Домой ребенок приходит уставшим. А если она сидит дома после школы одна, то она отдыхает, и домашку делает гораздо лучше. Поэтому я и забила на продленку.
17.08.2012 04:15:37, masha__usa
а в Японии скажем вообще не допускается подвозить школьников до школы. дети должны идти сами, без родителей, иначе обструкция.
привожу в пример эту страну как считающуюся высокоразвитой в отличие от россии, считающейся -особенно ее бывшими выходцами - низкоразвитой во всем 17.08.2012 02:35:50, ALora
привожу в пример эту страну как считающуюся высокоразвитой в отличие от россии, считающейся -особенно ее бывшими выходцами - низкоразвитой во всем 17.08.2012 02:35:50, ALora
Только в Японии на каждом мало-мальском перекрестке в окрестности начальной школы (1-6 класс) с утра стоит волонтер (из числа родителей-бабушек-дедушек или просто волонтеров из местного клуба), который останавливает машины палочкой, когда к перекрестку дети приближаются, идущие в школу.
Правда, на обратном пути такого нет.
И автомобильных аварий в Японии ОЧЕНЬ мало. Так что безопасно тут.
А еще первоклашек (6 лет) снабжают яркими шапками, чтобы их было издалека видно и на ранцы прикрепляют яркие наклейки. И все ученики начальной школы носят свистки, прикрепленные к лямке рюкзака. Это, как я понимаю, если кто нападет (недавно был случай на севере Японии какой-то придурок ножом пырнул школьника). 17.08.2012 12:17:55, Krendelyok
Правда, на обратном пути такого нет.
И автомобильных аварий в Японии ОЧЕНЬ мало. Так что безопасно тут.
А еще первоклашек (6 лет) снабжают яркими шапками, чтобы их было издалека видно и на ранцы прикрепляют яркие наклейки. И все ученики начальной школы носят свистки, прикрепленные к лямке рюкзака. Это, как я понимаю, если кто нападет (недавно был случай на севере Японии какой-то придурок ножом пырнул школьника). 17.08.2012 12:17:55, Krendelyok
ТАк от района зависит! Если нет переходов, низкая преступность, и полиция на каждом шагу (а у вас полиция вечно около школ тусуется в большом количестве) ... то где проблема? Можно и одну деточку отправить :)
Однажды у нас рядом со школой один мужик убил свою БЖ. 2 вертолета подняли в воздух. Срочное предупреждение было всему району, что на улице бегает вооруженный человек. Пока не поймали, детей из школы не выпускали. 17.08.2012 03:50:26, masha__usa
Однажды у нас рядом со школой один мужик убил свою БЖ. 2 вертолета подняли в воздух. Срочное предупреждение было всему району, что на улице бегает вооруженный человек. Пока не поймали, детей из школы не выпускали. 17.08.2012 03:50:26, masha__usa
А в Японии нет плохих районов. Помните как во время цунами японцы помогали друг другу? А в Новом Орлеане грабили магазины и стреляли друг в друга.
17.08.2012 04:19:15, masha__usa
там тоже не так все как по тв показывают. мародерство там тоже было, но они молчат. уровень конечно не такой как в новом орлеане
17.08.2012 04:22:54, ALora
"В Канаде такого закона нет" - est'
17.08.2012 02:13:36, Canadian
Нет. В Онтарио нет. В других провинциях не знаю, но сомневаюсь. Федерального закона НЕТ однозначно.
17.08.2012 06:08:24, ZX
Даже если с сопровождением, то кому должны были передать ребенка авиаслужащие, на деревню дедушке? 17.08.2012 01:21:58, Мальмё ©
Есть такая услуга, как сопровождение стюардессой. У знакомых дети так из Англии летают. На ребенка старше 5ти лет можно оформить сопровождение. Стоит 60-80 долларов (не помню точную сумму, хотя мне говорили). Мальчик, которому 9 лет самостоятельно на каникулы к бабушке прилетел, она в аэропорту встречала. За внучкой она сама месяцем раньше летала, т.к. девочке 4 года всего. Но в следующем году, говорит, оба прилетят со стюардессой, уже можно будет. И стоит сопровождение дешевле, чем взрослый билет.
17.08.2012 08:33:42, ЗАЮшка
только у мальчика виза просроченная и встречал его непонятно кто, и провожала его бабушка. 17.08.2012 11:00:19, Мальмё ©
у какого мальчика просроченная виза????
если вы про возвращенного мальчика, то виз у него не было. Он был гражданином обеих стран: США и России. Виза ему не нужна была. 18.08.2012 06:10:25, LucyMO
если вы про возвращенного мальчика, то виз у него не было. Он был гражданином обеих стран: США и России. Виза ему не нужна была. 18.08.2012 06:10:25, LucyMO
Сопровождение оформили. Кому передать? Не знаю .. она вроде написала в сопровождении передать его официальным представителям органов опеки в России. Кажется, именно работники авиалинии, по прилету, и разыскали органы опеки.
17.08.2012 04:04:36, masha__usa
Только сегодня про них было в новостях, говорят, без сопровождения летел.
17.08.2012 17:35:45, Kedoo
Впервые об этом слышу. Ко всему я говорю о вменяемых нормальных родителях.
17.08.2012 01:26:07, ZX
Вменяемые родители везде пекутся о безопасности своих детей.
Может, Вам из "понаехавших" русских семей не совсем "нормальные" попадались? Зависит же еще от того, где люди жили - может, у них городок был, где тишь-благодать и любой сосед руку помощи протянет... Да и не такое уж большое количество семей в России может на свою зарплату няню себе позволить. 17.08.2012 01:32:38, Мальмё ©
С понаехавшими русскими семьями мне общаться практически не приходилось. Пожалуй из недавноприехавших знаю всего 2 семьи. Информацию о России я беру из здешних конф, а не от понаехавших ненормальных русских.
То что не могут позволить няню или продленку это одно и совершенно иное вынужденное поведение, а по ссылке, которую я привела ниже, достаточно родителей имеют точку зрения что младшешкольник просто может быть один дома и няня или продленка не нужны. 17.08.2012 01:37:07, ZX
То что не могут позволить няню или продленку это одно и совершенно иное вынужденное поведение, а по ссылке, которую я привела ниже, достаточно родителей имеют точку зрения что младшешкольник просто может быть один дома и няня или продленка не нужны. 17.08.2012 01:37:07, ZX
У Вас большой город?
В Москве в основном детей за руку водят, и гуляют с ними, и в школу, и на кружки...
Отъехать пару км от МКАД и можно увидеть иное: в небольших городах первоклашки сами в школу топают, на автобусах ездят, сами дома обед греют или к соседке обращаются. Эдакий возврат во времени, к тому, что описано Носовым. 17.08.2012 01:46:14, Мальмё ©
Понаехавшие русские оставляют детей одних, потому что (на мой взгляд) у них пока еще другая ментальность...хотя вот именно это я и пытаюсь выяснить в топике. Так это или нет? Пока выходит что нет и что никто в России не оставляет младшешкольников одних дома.
Город большой, но я живу в спокойном пригороде, где при желании все дети могут в школу ходить сами пешком, так как она расположена в спальном районе где нет больших дорог и так далее. Тем не менее их водят за ручку. 17.08.2012 01:51:12, ZX
Город большой, но я живу в спокойном пригороде, где при желании все дети могут в школу ходить сами пешком, так как она расположена в спальном районе где нет больших дорог и так далее. Тем не менее их водят за ручку. 17.08.2012 01:51:12, ZX
ну ребенка в машине на стоянке при +40 на весь день оставил вполне коренной (в Москве - в отличие от России - такой спецтермин существует - "коренной") американец.
17.08.2012 02:38:52, ALora
И что вы этим хотите сказать?
17.08.2012 06:09:44, ZX
Что не нужно делить на "своих" и на понаехавших ненормальных..такие же закидоны и отсутствие внимания могут быть везде. И со всеми. Общую формулу тут не вывести. Я вот, например, оставляю. Когда нужно на работу, а бабушке некогда, например. Ребенку 11 лет. Доверяю или нет? Скорее, да.
Да, у меня девочка.
Дверь закрываю я. Она закрывается еще и сама. Кушать я ей оставляю всегда. И мы почти всегда на связи. Но я одну ее вообще никуда не отпускаю. так уж сложилось. 17.08.2012 10:09:09, Мамочка2
Да, у меня девочка.
Дверь закрываю я. Она закрывается еще и сама. Кушать я ей оставляю всегда. И мы почти всегда на связи. Но я одну ее вообще никуда не отпускаю. так уж сложилось. 17.08.2012 10:09:09, Мамочка2
Прочитайте внимательно то, что говорится в законах. Причем не "рекомендуется", а "требуется". В каком вы штате живете?
Йа недавно переубеждала людей, которые уверяли меня в том, что в Америке нельзя перевозить детей на переднем сидении до 12 лет. И показывали на табличку, где было написано "рекомендовано". Так мне кажется и не поверили, что в Калифорннии детей на переднем сидении перевозить можно с 6 лет :)))) Просто народ невнимателен к законам :))) 17.08.2012 03:33:17, masha__usa
Йа недавно переубеждала людей, которые уверяли меня в том, что в Америке нельзя перевозить детей на переднем сидении до 12 лет. И показывали на табличку, где было написано "рекомендовано". Так мне кажется и не поверили, что в Калифорннии детей на переднем сидении перевозить можно с 6 лет :)))) Просто народ невнимателен к законам :))) 17.08.2012 03:33:17, masha__usa
Да, в машине оставлять детей действительно нельзя. Даже собак иногда запрещают оставлять.
17.08.2012 10:17:42, masha__usa
Ужас. Просто в машине оставила? Какого возраста дети?
17.08.2012 06:56:13, ZX
[пусто]
17.08.2012 07:30:10
Прочла, спасибо.
17.08.2012 07:51:15, ZX
Остается смутные мысли, что насколько же массово должны были быть проблемы с чувством меры и здравым смыслом как и насколько можно оставить детей, сколько погибших детей понадобилось что бы такие законы возникли.
У нас вот есть же ни грамма алкоголя за рулем. И понятно почему так. 17.08.2012 01:58:03, Аксолотль
Нету таких законов. Есть мощная социальная реклама. НАрод на нее ведется, путая слова "рекомендовано" и "запрещено" :)))
17.08.2012 03:34:16, masha__usa
страны адвокатов также немецкоговорящие - не в меньшей мере. скорее дело в том, что америка - страна где девиз "на чем бы еще заработать"
17.08.2012 02:40:51, ALora
У нас нет закона и в нормальных семьях люди не оставляют младшешкольников одних по собственной воле.
17.08.2012 01:17:57, ZX
Я считаю что в России другие общепринятые нормы поведения и только.
17.08.2012 01:26:55, ZX
вы их как определяете - по фильмам? я по американским фильмам вижу, что там дети вообще чуть ли не с грудничкового возраста шастают совершенно безнадзорно.
в России современной общепринято детей младшешкольного возраста охранять. а что уж делается в неблагополучных уголках - у вас - не лусчше чем у нас думаю. 17.08.2012 02:43:59, ALora
в России современной общепринято детей младшешкольного возраста охранять. а что уж делается в неблагополучных уголках - у вас - не лусчше чем у нас думаю. 17.08.2012 02:43:59, ALora
Не в России принято, а в Москве.
И маленькие городки - отнюдь не равно "неблагополучным уголкам". 17.08.2012 12:35:07, маугленок
И маленькие городки - отнюдь не равно "неблагополучным уголкам". 17.08.2012 12:35:07, маугленок
по топикам и ответам в конфе здесь и в 7-10 лет в особенности.
17.08.2012 06:11:26, ZX
При расспросах выяснилось, что в детсаду круто считается похвастать, что оставалась одна пока мама за хлебом бегала. Это же только малыша несмышленого и на 5 минут не оставишь, а тут же взрослые практически люди))
Я согласилась сходить к машине. Звонок "Маааам, а ты скоро вернешься?" раздался когда я открывала дверь подъезда что бы выйти))) 17.08.2012 02:17:51, Аксолотль
Так я выше в начальном топике написала, что так считаю. И хочу удостовериться так это или от чего то другого зависит. Только и всего. Заметьте, я нигде не писала, что правильно как на западе и не правильно как в россии.
17.08.2012 01:29:43, ZX
Пока успехи такие: Оставляют не из-за общепринятых других норм, а из-за того что не могут взять няню, то есть вынужденно. В остальных случаях придерживаются такого же мнения как и на западе. То есть НЕ оставляют.
Только странно, что это не совпадает с мнением многих в конфе 7-10 лет. Возможно мало людей еще ответило. 17.08.2012 01:42:34, ZX
Только странно, что это не совпадает с мнением многих в конфе 7-10 лет. Возможно мало людей еще ответило. 17.08.2012 01:42:34, ZX
П.С. А те немногие, кто оставляет...те все русские и все недавно приехавшие. Один знакомый оставлял 8-летку одного после школы, пока ребенок не набрал 911 и не пошутил что у него в доме пожар. Пожарка приехала. Милиция приехала. Штрафа не было. Ничего не было. Но потом ребенка начала забирать домой мама друга.
17.08.2012 01:21:39, ZX
В Нью Йорке одна американка, журналистка, посылает младшеклассника ребенка через весь город на метро (а оно хуже чем в России). Зачем - не знаю, не поняла, если честно. Но это точно не противозаконно.
17.08.2012 03:37:34, masha__usa
на самом деле и сейчас диумаю, что здесь меньше оставляют детей одних, чем в россии. но зуб не дам :) 17.08.2012 01:23:39, KengaLu
Если бы у нас был закон, имело бы смысл скрывать от окружающих. Но когда все легально и ребенка можно оставить одного, зачем скрывать? Просто родители сами переживают и одних детей не оставляют и за руку ведут в школу.
17.08.2012 01:28:20, ZX
я не пойму суть топика. что конкретно вас интересует? судя по всему вы и так знаете как "тут" и как "там". 17.08.2012 01:33:10, KengaLu
Суть топика: <<Мне кажется это все зависит от общепринятых поведенческих норм в обществе. В одной стране так, в другой иначе. Как думаете? Это так? Или от чего-то другого зависит?>>
17.08.2012 01:38:49, ZX
Откуда дровишки :)? 17.08.2012 00:42:38, Oker
Исключение составляют семьи, живущие с бабушками. 17.08.2012 01:12:10, Ольсик
Да и в Америке тоже самое. Это только в фильмах по другому показывают.
У меня дочка со второго класса (7-8 let) ходит в школу - из школы одна (близко). После школы, во втором классе, за ними присматривала старшая сестра одноклассницы. После 3-го класса, сидит дома сама. Совершенно нормальная ситуация, для нашего района. 17.08.2012 03:41:56, masha__usa
У меня дочка со второго класса (7-8 let) ходит в школу - из школы одна (близко). После школы, во втором классе, за ними присматривала старшая сестра одноклассницы. После 3-го класса, сидит дома сама. Совершенно нормальная ситуация, для нашего района. 17.08.2012 03:41:56, masha__usa
это в вашей Америке так. А в моей Америке никто из друзей и коллег не оставляет своих детеь одних дома в 8-9 лет. После 12 - да.
И 9-летним не позволяется выходить за пределы сабдивижена. А уж про то, что в школу одному идти - вообще никому в страшном сне не приснится. 18.08.2012 06:14:17, LucyMO
И 9-летним не позволяется выходить за пределы сабдивижена. А уж про то, что в школу одному идти - вообще никому в страшном сне не приснится. 18.08.2012 06:14:17, LucyMO
Продленки в школе нет?
Ну, и "нет возможности" - это совсем не то, что "не заморачиваются".
Скажи, а сколько у вас стоит няня? 17.08.2012 01:20:01, Oker
Зато во дворе полно детей играет начиная с 12.30 где-то в будние дни. С "ключом на шее") 17.08.2012 01:38:12, Ольсик
Бывшая няня обеспокоилась :) 17.08.2012 01:44:39, Oker
К тому же через агенство это действительно дорого. А стороннему человеку как правило не доверяют. Доверить соседке - считай весь двор будет в курсе твоей личной жизни... Да много аспектов. В итоге няни у нас редки. В основном их функцию выполняют либо живущие вместе с семьей, либо приходящие бабушки. Иногда сестры... Тут я в теме, общаюсь с молодыми мамами. 17.08.2012 01:35:50, Ольсик
Возможно, это просто такое мнение сложилось именно у Вас.
У нас город, приблизительно такого уровня, как и Ваш.
Тем не менее, много людей, которые имеют нянь (и даже не одну),
отдают детей в частные детсады даже при наличии места в муниципальный и т.д.
Это просто другой уровень доходов у родителей, не более. 17.08.2012 10:48:46, ВС
У нас город, приблизительно такого уровня, как и Ваш.
Тем не менее, много людей, которые имеют нянь (и даже не одну),
отдают детей в частные детсады даже при наличии места в муниципальный и т.д.
Это просто другой уровень доходов у родителей, не более. 17.08.2012 10:48:46, ВС
Однако, в менее обеспеченных семьях с доходом семьи 15-20тыщ (а таких в Воронеже большинство) - предпочитают сидение дома с родителем. Смысл маме выходить на 6-10тыщ на работу и платить за садик столько же, если не больше. Ей-то может и хочется, но семья не поймет) 17.08.2012 12:35:19, Ольсик
У нас частный сад стоит в районе 10тыс, няня на целый день в районе 8тыс (может быть еще доплата за то, что няня делает что-то в доме по хозяйству) + питание няни + нахождения чужого человека дома. Вот приблизительно такой расклад по городу.
Да, конечно, если совокупный доход ВСЕЙ семьи 15-20 тыс, то выгодней сидеть самой. Это я согласна. 18.08.2012 09:39:45, ВС
Да, конечно, если совокупный доход ВСЕЙ семьи 15-20 тыс, то выгодней сидеть самой. Это я согласна. 18.08.2012 09:39:45, ВС
Из детских конф, конечно. Довольно часто в конфе от 7-10 лет многие высказываются что уж 7 летку запросто можно оставить на весь день одного.
17.08.2012 00:44:00, ZX
На весь день ... это очень растяжимое понятие :))) ЧАсто выясняется, что имеется в виду всего несколько часов, между приходом из школы и приходом родителей с работы.
Редко кто оставляет мелкоту одного на ночь :))) 17.08.2012 04:09:12, masha__usa
Редко кто оставляет мелкоту одного на ночь :))) 17.08.2012 04:09:12, masha__usa
Я была в шоке, когда в этом году узнала, что Аленина одноклассница(9 лет) одна ходит на занятия, а потом домой. По темноте. И одна ночует. То есть это все ж исключение 17.08.2012 00:48:07, Oker
Так то было вообще на несколько дней, если правильно помню. А я говорю, что 7-летку на западе даже на 1 час одного не оставят.
Вот нашла одно обсуждение. Достаточно много родителей считают что младшешкольники могут сами быть дома.
[ссылка-1] 17.08.2012 00:52:04, ZX
Вот нашла одно обсуждение. Достаточно много родителей считают что младшешкольники могут сами быть дома.
[ссылка-1] 17.08.2012 00:52:04, ZX
Там что-то про роды было, что ей нужно было на несколько дней его оставить.
17.08.2012 00:55:44, ZX
Отменят у вас закон - станут оставлять.
Дело не в родителях, а в наказании за невыполнение закона.
В США вон некоторые слова в школах употреблять нельзя.
А мы употребляем. И что? 17.08.2012 00:53:40, Мальмё ©
думаю, у низкого соц.слоя ранняя самостоятельность - вынужденная мера, надо работать, денег на нянь нет. 17.08.2012 00:58:59, Мальмё ©
У нас нет закона вообще. Все на усмотрение родителей.
17.08.2012 00:54:55, ZX
Это называется common sense (извините, что на английском...просто точно мысли передает)
17.08.2012 01:01:56, ZX
5 класс это не младшешкольник. Хотя у нас и в 5 классе сами ходят только те, кто совсем совсем рядом живут.
17.08.2012 00:42:55, ZX
Ну да. У нас тоже. Но ведь младшешкольник это 1-3 класс. В крайнем случае 1-4.
17.08.2012 00:45:55, ZX
Смотря когда день рождения. В общем сути не меняет. В россии 10 лет это тоже не младшешкольник.
17.08.2012 00:54:04, ZX
Если по старым понятиям, то младшая школа в союзе всегда была 1-3 классы, то есть в 10 лет дети шли в 4-й класс и у них были разные предметы, разные учителя и так далее. Могу ошибаться, но по-моему сейчас младшая школа в России это тот же 1-3 или 1-4 класс и обычно в школу идут лет в 6-7. Соответсвенно, когда детям 10+ лет это уже не младшая школа.
17.08.2012 01:24:55, ZX
"по старым понятиям" как "в союзе было" уже обсудили ниже в "Мишкиной каше":-); а нынче все по-другому... 17.08.2012 01:40:21, sacha
Хорошо. 10 лет это младшая школа, а 11 уже не младшая. Как это влияет на суть моего топика?
((П.С. То что Эники писала, тоже правда, только не про Россию. Моя дочь младше вашей и она идет в 5 класс.)) 17.08.2012 01:46:37, ZX
((П.С. То что Эники писала, тоже правда, только не про Россию. Моя дочь младше вашей и она идет в 5 класс.)) 17.08.2012 01:46:37, ZX
Как давно Вы не живете в России?
17.08.2012 00:40:43, ВС
Очень давно.
17.08.2012 00:41:16, ZX
Понятно.
Ваши представления устарели. 17.08.2012 00:43:28, ВС
Ваши представления устарели. 17.08.2012 00:43:28, ВС
Мои представления из конфы 7-10 лет здесь.
17.08.2012 00:44:31, ZX
В конфе 7-10 лет разве представлено мнение всех российских родителей?
17.08.2012 00:46:27, ВС
В ней представлено мнения родителей на сайте 7ya.ru Так же как и ваше здесь в этом топике.
17.08.2012 00:47:36, ZX
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
