Раздел: Серьезный вопрос (извинения в стихах перед соседями за предстоящую шумную вечеринку)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

соседи

Скажите, а у вас бывают гости?
А они уходят ровно в 11?
У нас была чудная нижняя соседка, но она продала квартиру. Появились новые. Сегодня моей маме, которая живет не с нами, когда она заходила в лифт, было высказано, что мы моральные уроды, которые никому не давали спать до половины второго ночи.
Да, у нас были гости, с детьми. Мы тихо сидели на кухне, без музыки, просто трепались. Дети тихо играли на компьютерах. Гости ушли в 12.15 ночи. Дети ни орали, ни бегали, ни скандалили. Дом кирпчный, выходные. Мы что, правда всем мешаем?
До этого был конфликт, когда муж их залил. Причем мы сразу сказали, что ответственность застрахована и попросили вызвать жэк. В итоге это раздулось до непонятно чего. Больше всего бесит, что они грузят мою мать. Вот честное слово, била себя сегодня по рукам, чтобы не пойти на разборки.
Скажите мне честно, кто из нас в неадеквате?
22.11.2009 22:07:44,

164 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
хоть тема уже вроде закрыта, я еще добавлю по поводу шума:
возможно, что в квартире между комнатами звукоизоляция лучше, чем по стояку. вы не слышали детей, а они могли там нечаянно что-нибудь ронять или сами падать :)
23.11.2009 11:39:37, Маграт
дети сидели в комнате совмещенной с кухней и играли на компьютере. 23.11.2009 11:53:20, Полевка
Не беря во внимание предыдущий потоп и испорченные отношения (понять не смогу: из ВАШЕЙ квартиры к ним протекло и сказать "да-да. конечно, я поговорю с мужем" - что тут противоестественного???), могу сказать, что в нашем кирпичном доме слышимость отменная. Если соседи включают музыку любой громкости ночью, то будет слышно. Обычные разговоры (не крик) тоже слышны. 23.11.2009 11:18:55, фа
знаете, в советские времена такой посыл был, когда кто-нибудь возмущался в транспорте, что его толкнули: "в такси езди". Тут тоже самое можно сказать. А насчет мужа - о чем я должна с ним говорить? "Дорогой, не заливай больше соседку". "Хорошо, дорогая, постараюсь" 23.11.2009 11:39:22, Полевка
У нас была совершенно дикая слышимость. Это послужило толчком к тому, что мы поменяли квартиру на дом и переехали. Причем, между комнатами слышимость была - никакая, зато между этажами - просто трындец. Если я ложилась спать, а у соседей гости, то все анекдоты я слышала, над некоторыми могла посмеяться. сначала я смеялась. потом стала вызывать милицию, и пошло - поехало. Но я действительно пахала в будни и в выходные хотела отдохнуть, а не выслушивать гогот и топот соседских гостей.Но у меня были действительно буйные соседи, могли гульбасить несколько суток не прекращая, причем без музыки. Потом дрались мебелью, потом эту мебель чинили, в основном, молотком, в 6 утра. Мрак. Как вспомню - так и вздрогну.
Поимите и вы этих людей - они живут по другому расписанию и совершенно не виноваты, что к вам пришли гости. и потом они уже на взводе : вы их залили, теперь не даете спать, так и до войнухи недалеко...
23.11.2009 23:13:05, Валерьянка
Т.е. шуметь можно и мешать соседям спать- "живи в коттедже"? Вам нравились советские времена?
С мужем вы могли не разговаривать на эту тему. Ежу понятно, что он не нарочно это сделал. Но соседке что-нибудь ответить вежливое из серии "конечно-конечно" трудно?
В общем, вы полезли в бутылку и нет ощущения, что вам нужны нормальные отношения с соседями. Все поперек, все из серии "идите в сад, я права и все, с мужем не разговариваю и впредь не собираюсь".
"Просто не жизнь, а именины сердца".
23.11.2009 11:57:57, фа
Я не понимаю:-( Зачем соседке обещание поговорить с мужем? Он что дитя малое-неразумное, не осознает ответственности и последствий? Вот соседка сама после потопа с ним поговорила, а потом решила, что этого недостаточно, пускай жена еще поговорит. О чем, зачем? 23.11.2009 12:14:15, sacha
Ни о чем говорить с мужем не надо. Соседке кивнуть, она ж немолодая небось. Вы с пожилыми родственниками никогда не жили, с такими, у которых мироощущение изменилось, критика нарушена? Ну кивни пару раз и свободен, проблем нет. 23.11.2009 12:52:10, фа
соседке лет 45 на вид 23.11.2009 14:08:19, Полевка
Альцнеймер в 30 мог стартовать. 23.11.2009 14:36:19, фа
Понятно, психотерапевтический эффект.
Но ко мне с таким же требованием пришел молодой взрослый мужик, сомневаюсь, что у него "критика нарушена".
23.11.2009 13:04:59, sacha
Ну вы сами с ними конфликт раздули - когда отослали их к своему мужу разбираться по поводу залитого потолка. 22.11.2009 23:30:09, 1637
еще раз - я предложила деньги, я предложила зафиксировать зали в жэке. мне начали объяснять, что мой муж козел. Я отослала к нему.
Усугубим ситуацию - мой муж кого-нибудь убил. Разбираться нужно со мной или с ним?
22.11.2009 23:40:59, Полевка
ой. нет, но это некорректный пример
залив в квартире - это общая отвественность. убийство - индивидуальная.
22.11.2009 23:43:50, ZAIA
Вы предложили денег, а они хотели извинений..не более 22.11.2009 23:43:44, Afortunada
откуда это видно? 23.11.2009 08:21:17, Nastasja
не, они хотели гарантий, а это желание неисполнимо. И каждый адекватный человек, отвечающий за свои поступки, должен понимать, что такие обещания совершенно бесполезны. 22.11.2009 23:46:46, Крапива
неа, не хотели.. 22.11.2009 23:54:26, Afortunada
именно хотели 23.11.2009 00:08:20, Крапива
вот именно:). У меня отец с женой умудрились за полгода 2 раза залить соседей, как раз после того, как сделали ремонт у себя (сами тож пострадали). Ни до, ни после за 35 лет жизни в доме они этого не делали:). 22.11.2009 23:50:55, Полевка
вот дураки то. я бы предпочла денег, а извинений я и сама могу, если надо. 22.11.2009 23:45:24, ZAIA
а почяему муж не может выступить законным представителем их семьи?
я всю ветку не читала, может чего упустила.. но считаю, что каждая жена может отослать соседей к мужу для решения конфликта.
и при чем тут залив, когла речь о шуме после 11?
22.11.2009 23:35:28, ZAIA
это ж не повод отсылать к нему, чтобы соседи заново пришли, но уже к мужу. 22.11.2009 23:36:56, пчела Майя
ну пусть не уходят, а там же мужа подождут:) чтоб два раза не ходить. 22.11.2009 23:42:53, ZAIA
а что в этом такого? такими вопросами и должен муж заниматься имхо. 22.11.2009 23:33:04, foster
+1. Кто бы ни залил, я всех отошлю к мужу. 22.11.2009 23:37:12, Самка катинелис
то есть вот ты сидишь дома, приходят люди, говорят, что у них по стенам течет, а ты говоришь: "ждите моего мужа"?
независимо от того, где он и когда вернется?

22.11.2009 23:44:38, Маграт
она приходила как раз в момент залива и общалась с мужем. а пришла ко мне через месяц, когда нижние соседи выкатили им сумму ущерба за залив их и отказались подписывать перепланровку. 22.11.2009 23:52:55, Полевка
тут сам черт ногу сломит, когда кто у вас там приходил. нижних соседей кто залил? она сама, или это с вашего этажа пролилось и на нижних соседей? 23.11.2009 00:04:02, Маграт
она сама. Они делали ремонт когда купили квартиру. Мы не жаловались, а соседи под ними пожаловались. Если бы пролилось на соседей под ними, то те бы точно вызвали жэк и мы бы спокойно расчитались. 23.11.2009 00:15:27, Полевка
Пока течет, готова обсуждать сама, как вода остановится - только с мужем. 22.11.2009 23:48:52, Самка катинелис
пока течет не обсуждать надо, а аварийку вызывать...
а вот обсуждение последствий и вариантов их устранения - прерогатива мужа имхо.
22.11.2009 23:51:02, foster
какие вы воздушные, девочки :) 23.11.2009 00:03:01, Маграт
Почему воздушные? 23.11.2009 00:04:08, Самка катинелис
потому что сами не можете такие вопросы решать :) 23.11.2009 00:12:35, Маграт
у меня мама всю жизнь такая. а я (как дура) пошла по стопам свекрови. в плане горящих изб и коней 23.11.2009 00:14:24, ZAIA
везет вам, девочки... 22.11.2009 23:44:17, ZAIA, тщательно скрывая зависть
ммм... таки сходить к соседям, извиниться за шум (мы не думали, что так слышны разговоры, но если мы вам мешали - простите. Пожалуйста, впредь если Вам что-то мешает, звоните, пожалуйста мне лично (телефон прилагаю), а маме не жалуйтесь - она пожилая и очень переивает из-за этого. Я верю, что мы с вами все сможем решить мирно и без вовлечения в конфликт родителей и других лиц, здесь не проживающих!) Как-то так. наверное 22.11.2009 23:19:41, УникаЛьнаЯ
отлично, ППКС 22.11.2009 23:28:21, Afortunada
О, Катя, если бы ты знала, что о нас рассказывают другим соседям наши соседи снизу. А другие нам пересказывают:))
А еще на любой звук в доме они вызывают к нам милицию в любое время дня и ночи. У нас звук, не у нас звук совершенно не важно:)) Даже,когда они еще ходили к нам с претензиями, и поднявшись, слышали что звук точно не от нас, они все равно вызывали:)))
А с чего все началось?:) У нас когда-то были хорошие отношениями с соседями. Дом был новый, все въезжали одновременно. Почти 15 лет проблем не было.
Потом сын женился. И в какой-то раз летом (2005-й, наверное, или 2006) мы с Сашкой собрались уходить днем из дома в гости и услышали в кухне жуткие женские крики. Ну действительно жуткие. Такое чувство, что ее пытают. Наверное, надо было вызвать милицию, но нам как-то в голову не пришло. Мы спустились вниз, проверить правильно ли слышим откуда звуки (там 2-й этаж). И Сашка пошел звонить к ним, а я осталась на всякий случай на лестничной клетке. Мало ли что.
Открыл парень, сказал, что у них все в порядке, зря беспокоимся.
Мы вернулись домой, крики продолжились. Мы посоветовались и решили еще раз спуститься, уже вместе и попросить девушку подтвердить, что все в порядке.
Девушка вышла, подтвердила, но с тех пор нас ненавидит:)))
Я потом сообразила, что она была, видимо, с любовником.

P.S. А вас соседи не любят, за то что вы не дали денег, а велели вызвать ЖЭК
22.11.2009 23:01:01, Самка катинелис
так мы предлагали денег, что самое смешное:) 22.11.2009 23:12:52, Полевка
А зачем, если есть страховка? 22.11.2009 23:14:18, Самка катинелис
чтоб отстала. У них перепланировка не зарегистрирована и жэк они побоялись вызывать. Я упорно спрашивала "сколько", она упорно отвечла "поговорите с мужем, чтобы он меня не заливал". 22.11.2009 23:16:41, Полевка
а в чем проблема была поговорить с мужем? :) Если они не могут обращаться в жэк, им действительно важнее, чтобы в будущем не заливали, чем сиюминутная "выгода". Она ни оценить ущерб толком не может, ни в жэк... Но если возьмет деньги - счет как бы "обнулится" и можно по-новой заливать :) А ей важно, чтобы вы стали тщательнее следить за кранами, видимо... 22.11.2009 23:24:21, УникаЛьнаЯ
я чувствую, что соседка хотела, чтобы перед ней извинились. Нормальное желание в такой ситуации.. 22.11.2009 23:31:38, Afortunada
ну, это само собой. А перед ней не извинились? 22.11.2009 23:44:46, УникаЛьнаЯ
неет, выше же Полевка пишет, что отправила к мужу, стала денег предлагать. И продолжает писать, что это не ее проблемы..Так и реакция мамы на их претензии по поводу шума тоже не проблема соседей. 22.11.2009 23:49:44, Afortunada
поговорить можно, перевоспитать взрослого человека - невозможно. 22.11.2009 23:29:05, Крапива
просили _поговорить_ :))) 22.11.2009 23:45:01, УникаЛьнаЯ
если бы я сказала, что поговорю с мужем, чтобы он больше никогда не засыпал в ванне, это бы решило проблему? 22.11.2009 23:55:02, Полевка
скорее всего да, как ни странно. Судя по Вашему описанию, соседки сочувствие и понимание нужно было больше денег. или моральное удовлетворение, если хотите. 23.11.2009 00:00:10, УникаЛьнаЯ
значит мы друг друга не поняли, я не понимаю сочувствия от посторонних 23.11.2009 00:02:12, Полевка
да 22.11.2009 23:57:57, Afortunada
я ж с первоисточниками работаю
<Меня она пыталась грузить на тему "у вас в семье все плохо, вы не хотите отвечать за действия мужа">
Поговорить и отвечать - разные категории
22.11.2009 23:51:48, Крапива
Первоисточник: "Спрашиваю, от меня она чего хочет? Чтоб мой муж ее больше не заливал. Замечательно, говорю, а я здесь причем. Так поговорите с ним, отвечает." 22.11.2009 23:57:07, УникаЛьнаЯ
эту цитату Афортунаде надо, насчет гарантий.
А мы с вами читаем разные части текста.
Спрашиваю, от меня она чего хочет? Чтоб мой муж ее больше не заливал
23.11.2009 00:01:38, Крапива
Читать надо ВЕСЬ текст :))) Иначе я начну читать только вторую часть - и соседка вообще превратится в ангела. 23.11.2009 00:26:14, УникаЛьнаЯ
так и читайте обе части:)) Соседка требовала именно гарантий, причем заведомо неэффективным путем. То есть, ей надо было, чтобы автор не просто поговорила с мужем, а с поговорила, чтобы муж больше не заливал. Это идиотизм. Человек пришел с работы, устал, набрал ванну, уснул. Какими разговорами это можно предотвратить? 23.11.2009 09:25:02, Крапива
Вот удивительно, к нам тоже пришел сосед со словами: "Давайте договоримся, чтоб этого больше не было". То есть не денег требовал, хотя никто не отказывался платить, а именно: "Денег не надо, но ремонт ОЧЕНЬ дорогой, пообещайте, что такого больше не будет". И я так и не поняла, вот что он хотел? Просто морального удовлетворения, убедиться, что нам стыдно и мы раскаиваемся? Или это была скрытая угроза, что в следующий раз кирдык будет? 23.11.2009 09:44:56, sacha
вот не одна я не понимаю:) 23.11.2009 10:53:04, Полевка
Что характерно, у нас тоже муж залил:-) Открыл кран ванну набрать, и пошел себе на кухню, там и завис... "А чего, раньше же не переливалось, слив-перелив срабатывал..." А теперь "не сработал":-( 23.11.2009 11:07:22, sacha
Т.е. ответ "хорошо, я с ним поговорю" накладывал на Полевку какие-то обязательства, кроме как _поговорить_? :)))) 23.11.2009 09:36:25, УникаЛьнаЯ с работы
Семейными, какими ж еще :) Самой можно проверять, не уснул ли муж. Можно попросить его ложиться в ванну _после_ того, как она наполнится и муж закроет кран. Мне вообще вариант "уснул в ванне" кажется по меньшей мере странным, а то и опасным. Так что, на мой взгляд, сделать все, чтобы такое не повторялось - и без просьбы соседки очевидно... 23.11.2009 09:35:28, УникаЛьнаЯ с работы
я на работе была, когда это произошло. Как я могла его проверить? 23.11.2009 10:54:22, Полевка
для того, чтобы проверять, уснул ли он, надо с ним находиться рядом непрерывно. А залив произошел, как мы помним, когда автора дома не было.

Я вообще соседеку не понимаю. Вот вас залили, вы поднимаетесь к соседям, навстречу выходит офигевший заспанный сосед в халате и говорит - извините, приехал из командировки, устал, заснул в ванной, вода перелилась. Никто не оставил кран открытым, ни у кого нет текущих стояков или раковины, забитой капустным листом.
Форс-мажор чистой воды.
Ну? и вы придете через месяц к жене предъялять претензии, что ее муж уснул в ванной?
23.11.2009 10:03:04, Крапива
отвечаю
"он заснул в ванной, так устает..Я с ним обязательно поговорю, чтобы такого больше не было".

Напишите, пожалуйста, реакцию соседки....ей ничего не гарантировали, сожалеют, что такое произошло, ее услышали.
23.11.2009 00:07:04, Afortunada
я не была при этой беседе.
Из широкой и очень богатой практики знаю, что такого рода люди приходят за своим, и слышат только себя обычно.

Поскольку мне по работе тысячу и один раз приходится извиняться и "гарантировать", могу сказать, что далеко не со всеми это помогает. Что не означает, что этого не надо делать вовсе. Но требовать такого поведения от всех я не могу и не считаю, что вправе, особенно - с учетом эффективности.

Такое поведение годится для решения вопросов с тобой, со мной, с Маграт, к примеру, но точно - не со всеми.
И последующая реакция соседей это показывает.
23.11.2009 00:15:21, Крапива
Лена, из моей жизненной практики. Еще ни один человек не хотел, чтобы ему гарантировали что-то, за что никто не отвечает.

Я гарантирую вот это и вот это..И еще, я совершенно точно знаю, что внимание и понимание другого человека, высказанное ему, никого не выбешивает сильнее..скорее успокаивает. Но как же сложно бывает признать свою неправоту...или высокомерие, или откупиться деньгами..только это не работает..
23.11.2009 00:20:55, Afortunada
увы, я не соглашусь. Пару лет назад у нас на работе открылось большое розничное направление и я столько всего насмотрелась за это время, что прихожу к выводу, что интеллигентно можно общаться только с очень узким кругом лиц, остальные при малейших признаках интеллигентности садятся на шею, свешивают ноги и дают себе волю в самых отвратительных проявлениях.
У меня, так получилось, родителей заливают всю жизнь. Разные соседи. Карма такая:) Кипятком, холодной водой, водой из текущих кранов, бачков и забитых раковин, стиральных машин и стояков. Комнаты, мебель, свежепокрашенные потолки. И ни разу никому из нас не пришло в голову называть членов семьи соседей козлами, ловить их родственников в подъезде и требовать гарантий отсутствия залива в будущем.
Мы тут все время о разном - ты и Маграт - об извинениях и возможности все решить мирным путем, а я о том - что эти соседи неадекватны, их поведение не соответствует тяжести причиненных им страданий, а действия соседей по урегулированию своих проблем - малоэффективны.
23.11.2009 09:21:55, Крапива
если они не могут обращаться в жэк, то это их проблема. Если они не согласовали перепланировку, то они нарушили закон. Тогда получается, что я предпринимаю все меры, чтобы покрыть свои возможные косяки, а они капают мне на мозги, что я плохая.
22.11.2009 23:28:43, Полевка
их. но то не повод их заливать :) А соседка, видимо, и опасается, что поняв их бессилие в вопросах законного возмещения ущерба, вы начнете их заливать и в дальнейшем...
Вторую часть вашего сообщения вообще не поняла. Да, имхо, мы все должны "предпринимать все меры, чтобы покрыть свои возможные косяки", если под косяками понимать потопы и др. порчу имущества, в том числе чужого. А они не "капают", что Вы плохая, а, как я понимаю, готовы не брать с Вас за испорченное в результате потопа имущество, с надеждой, что Вы впредь будете осторожнее. типа - идут навстречу вам, в надежде на взаимность :) Если я правильно поняла и они таки не взяли деньги.
22.11.2009 23:44:16, УникаЛьнаЯ
еще раз, я плачу страховой за страхование своей гражданской ответственности. Я уже заплатила и страховая отдаст деньги, если они оформят убыток. О какой взаимности может идти речь? 22.11.2009 23:58:53, Полевка
боюсь, ей до Ваших отншений со страховой столько же дела, как и Вам - до ее отношений с жэком. Залили ее вы,а не страховая :) Она и общается с вами. 23.11.2009 00:47:52, УникаЛьнаЯ
абсолютно с тобой согласна. Предлагаю не обращать на них внимания, а мама пусть им один отвечает, что все вопросы и претензии они вам адресовали, я понимаю она же с вами не живет. 22.11.2009 23:36:26, Йоко
не живет, но попадает:(. Она реально расстроилась, что меня обозвали моральым уродом:( 22.11.2009 23:42:41, Полевка
это неумные люди (( маму попроси не расстраиваться и не слушать их. 22.11.2009 23:45:19, Йоко
слушайте, а откуда они знают, что у Вас были гости, если все было очень тихо? пальцем в небо? 22.11.2009 22:37:00, Afortunada
а слышно топот ног, реально. Это не превышение допустимых шумовых норм, но слышно.
У меня соседка так на ребенка жалуется. Но у нее в квартире все курят нечеловечески много, а дым идет к нам, так что мы квиты.
22.11.2009 22:39:51, Крапива
знаешь, Лена, если бы потом моей матери пришлось выслушивать хамство, я бы положила ковер, звукоизоляцию, если есть средства. Можно, конечно, воевать, но соседи тоже правы, если действительно хорошо слышно. 22.11.2009 22:42:14, Afortunada
так раньше этого не было. Про ковры я уже подумала, хотя терпеть из не могу. Звукоизоляцию сейчас не потяну, но у нас нет дикой слышимости как в тонких панльных домах. 22.11.2009 23:14:59, Полевка
а претензии от новых жильцов снизу начались сразу после их въезда или с какого-то другого момента? 22.11.2009 23:27:47, Afortunada
с момента залива. А вот к ним от нижних соседей и от соседей по площадке - с момента начала ремонта. Им несколько раз вызывали милицию и на полгода ремонт преостанавливали. Когда мы делали ремонт, я согласовывала с соседями время, когда можно было днем делать шумные работы и каждый получил по корзине с фруктами:) 22.11.2009 23:31:50, Полевка
а Вы на эксперимент готовы? 22.11.2009 23:36:59, Afortunada
отнести им корзину фруктов?:). Они купили кваритру на пике цены, люди явно богаче меня, нафиг им мои фрукты с ближайшей ярморки:) 22.11.2009 23:44:22, Полевка
принести им слова. "Нам жаль, что мы Вас залили и шумели ночью, проверили трубы итп, надеемся, что больше такого не будет." ВСЕ. никаких фруктов, денег, дружбы домами итп 22.11.2009 23:56:37, Afortunada
Чего не будет? Дети не будут ходить по паркету? Летать будут? 23.11.2009 00:02:28, Крапива
Лена, я пишу про то, что ссоседка злится по поводу залива...и никак не может получить того, чего хочет. И она использует ЛЮБОЙ повод, чтобы поругаться. Однако, извинившись перед ней, Полевка успокаивает обиженную соседку и та не ищет поводов. 23.11.2009 00:10:23, Afortunada
вижу, тебе везло с соседями:))) я считаю, что это люди такие, и не будет этого повода, они из другой мухи слона сделают. 23.11.2009 09:26:27, Крапива
эти люди в неадеквате. Мать - не мать, им все равно.
Не будет шума от паркета - будут другие претензии.

<Меня она пыталась грузить на тему "у вас в семье все плохо, вы не хотите отвечать за действия мужа".> Вот это каким ковром изолировать?:(

Нормальные цивилизованные способы решения вопросов с этими людьми не помогают, увы.
22.11.2009 22:45:09, Крапива
муж живет с Полевкой в одной квартире. он тетку затопил, а когда она пришла разбираться, Полевка сказала, что это не ее проблемы, а мужа - вот с ним пусть и разбирается.

так что слова абсолютно адекватные, вызванные конкретными причинами.
22.11.2009 22:58:47, Маграт
она сперва начала с моей матерью разбираться по поводу залива. И говорила она не про деньги, а типа "пусть ваш муж меня не заливает". Я могу отвечать за действия мужа? 22.11.2009 23:18:59, Полевка
а вот какая ей должна быть разница, кто ее заливает???
22.11.2009 23:35:26, Маграт
ну, Ань, я не знаю даже, что тебе сказать на это.

Если кто-то посторонний начнет делать выводы о том, нормально ли в моей семье и озвучивать это мне, когда я об этом не спрашивала - этот кто-то явно в неадеквате.

И это даже не учитывая тот фактор, что эта конкретная ответственность была застрахована и соседям надо было освоить простейший алгоритм - вызов представителя ДЭЗа -заявление в страховую, вместо того, чтобы делать идиотские предположения.
22.11.2009 23:06:03, Крапива
так не надо провоцировать.

можно было и извиниться за мужа, и подробно объяснить, что делать, и помочь вызвать представителя - ну виноваты же, надо исправлять свою ошибку. а не вставать в позу.

а теперь эта соседка не мужа ловит в подъезде, а пожилую беззащитную маму. и получается, что вместо того решить свою проблему с соседями, ее переложили на маму.
22.11.2009 23:10:52, Маграт
я пыталась решить. Муж в момент залива предлагал вызвать жэк. Я предлагала ей деньги. 22.11.2009 23:20:37, Полевка
так муж дома был? теряю нить повествования :) 22.11.2009 23:53:35, УникаЛьнаЯ
на момент залива был. Он заснул в ванной 23.11.2009 00:04:32, Полевка
ужас. я про "заснул в ванной". 23.11.2009 00:48:41, УникаЛьнаЯ
я там не была, при беседе не присутствовала, так что выводы делать не спешила бы. 22.11.2009 23:16:36, Крапива
так Полевка это все сама здесь рассказала.
22.11.2009 23:20:53, Маграт
если бы я сказала: "простите меня, за то что у меня такой муж" это бы решило проблему? Боюсь, что наоборот. 22.11.2009 23:23:15, Полевка
Я бы вообще, если честно, не сообразила, что муж - отдельный персонаж в такой ситуации. было бы "извините, что МЫ вас залили".. 22.11.2009 23:49:28, УникаЛьнаЯ
просто извиниться и пообещать, что больше такое не повторится.

еще раз, какое ей должно быть дело до того, кто конкретно ее залил?
22.11.2009 23:37:33, Маграт
Как можно обещать то, что не можешь гарантировать? 22.11.2009 23:39:02, Самка катинелис
можно пообещать, что впредь будешь внимательнее и постараешься не засыпать в ванной с включенным краном.

а что, надо просто посылать соседей нафиг?
22.11.2009 23:46:53, Маграт
А Катя там засыпала? Как она может такое обещать? 22.11.2009 23:50:25, Самка катинелис
:)))))) 23.11.2009 00:05:54, Маграт
Ну тебе весело, а я к обещаниям отношусь очень серьезно. Поэтому ни за мужа, ни за дочь их давать не готова. 23.11.2009 00:07:22, Самка катинелис
вот за детей я готова, а за мужа нет. Меня даже дома не было, когда это произошло. Он приехал из командировки, пошел мыться, заснул, перелил воду. 23.11.2009 00:19:42, Полевка
В данной ситуации это просто формула вежливости - сигнал, что ты понял свою ошибку и ПОСТАРАЕШЬСЯ больше не повторять такого.
И членам семьи тоже передашь, чтобы они ПОСТАРАЛИСЬ.

А если ты упрешься и будешь повторять, что ничего обещать не можешь, то ... ну, это как-то неумно будет.
23.11.2009 00:16:42, Маграт
Я не могу постараться не повторять такого, что я не делала. Я могу гарантироват только, что я попрошу мужа проверить слив в ванной. 23.11.2009 00:27:31, Самка катинелис
так многие в конфе это "постараешься" (мне ближе "сделаю все возможное, чтобы это не повторилось") называют требованием ГАРАНТИИ!!! 23.11.2009 00:23:11, Afortunada
Я думаю, Аня, ты просто никогла не жила над неадекватными соседями. А мне повезло с этим дважды, и еще один раз моим родителям в моем младенчестве. 23.11.2009 00:29:59, Самка катинелис
Да ты не видела моих соседей :)

Ну если тебе так повезло, даже дважды, то не надо видеть в каждой претензии остальных соседей неадекват.
тем более я не думаю, что в случае Полевки соседка неадекватная.
23.11.2009 00:44:55, Маграт
Я еще жила суммарно за жизнь где-то 7-ми квартирах с нормальными соседями:) Да и с нынешними проблем не было ровно до того момента, пока их сын не женился:))

Жалобы, кстати, были разные:))) У первых соседей - на залив. К нам. Хотя многочисленными проверками было выяснено, что это дефект дома и протекают трубы между этажами. ЖЭК их починить не мог, а соседка регулярнейше писала жалобы на нас.

Нынешняя соседка жалуется на шум. Мне интересно, милиция всегда будет ездить или они вызовы считают и в какой-нибудь раз перестанут выезжать?
Кстати, именно они летом регулярно проводят вечеринки до 2-3-х ночи с очень громкой музыкой во дворе или при открытых окнах:)
23.11.2009 01:07:18, Самка катинелис
ну вот она превентивно и выступает :)
считает, что лучшая защита - нападение. иногда это действительно так.
23.11.2009 01:30:52, Маграт
Так музыка была еще у родителей ее мужа с 91 года!!!! Они тогда пришли с вопросом, не очень ли они мешают:)))) Все мирно живут с этой музыкой, не ругаются. Зачем вдруг начинать превентивно наступать?:) 23.11.2009 10:40:22, Самка катинелис
вот я тоже это не понимаю. 23.11.2009 00:27:13, Маграт
просто извиниться. 22.11.2009 23:40:53, Afortunada
А у нее хороший муж? 22.11.2009 23:31:07, Самка катинелис
причем здесь то, какой у Вас муж. Извиниться за его действия можно же было? 22.11.2009 23:30:07, Afortunada
тогда игнор 22.11.2009 22:46:50, Afortunada
соседи неумные люди 22.11.2009 22:16:25, Ирис
я подозреваю ненормальность, к сожалению:(. У нас там весь этаж какой-то странный:( 22.11.2009 22:19:07, Полевка
"улыбаемся и машем" 22.11.2009 22:42:28, Ирис
соседи в неадквате.
Общение с соседями в неадеквате лечится исключением этого общения.
22.11.2009 22:16:03, Крапива
матери 71 год. Она не всегда может на хамство ответить:( 22.11.2009 22:21:34, Полевка
это понятно, но выбора нет особо. Встречайте и провожайте мать до лифта каждый раз. 22.11.2009 22:27:15, Крапива
не получится, она ребенка вечером приводит, иногда нас еще нет дома. 22.11.2009 23:21:32, Полевка
плохо:( 22.11.2009 23:25:49, Крапива
у-у-у-у... за мать я всех порву в клочки, тут моя позиция как у Ани-Маграт:-)) 22.11.2009 22:15:11, Ольга-13
прежде надо со своей стороны сделать все, чтобы у людей не было причин кидаться на твою мать. тогда уже и клочки. 22.11.2009 22:59:19, Маграт
нет. не прежде.
прежде всего я пойду и объясню соседке, что если у нее есть вопросы или комментарии, то пусть несет их лично ко мне, а не к моей матери.
Тем более, что катина мать там и вовсе не живет.

Есть, Аня, такие люди вокруг нас, которым особо причины не нужны, чтобы на стариков наехать, так вот с моей матерью я так обращаться никому не позволю.

23.11.2009 00:02:10, Ольга-13
и часто ты кидаешься на чужих матерей? и вообще на посторонних людей? Так же часто, как видишь мало-мальский повод? Или, все-таки, ничто и никто не дает право людям решать вопросы таким образом ? 22.11.2009 23:10:33, Крапива
во-первых, эта соседка ни на кого не кидается, а просто обиделась и ходит, бубнит - не более того.

во-вторых, я осознаю, что живу среди людей, и люди эти разные. и чтобы мне было комфортно, надо прилагать какие-то усилия.
когда я жила в таком доме, что над нами жили алкаши и заливали нас - мы за свой счет поменяли все стояки, и им тоже.
когда мы кого-то заливали или причиняли какое-то неудобство - извинялись и возмещали ущерб. когда соседи возмущались, что у нас шумно - мы извинялись и делали так, что становилось тихо.
когда нам надо было поставить дверь в тамбуре - мы спрашивали у соседей, разрешат ли они, чтобы мы за свой счет поставили эту дверь.
и вообще, я считаю, что надо находить компромиссы с соседями, а не видеть в них сплошных психов.
поэтому я ни на кого не кидаюсь, и на меня не кидаются.
22.11.2009 23:31:06, Маграт
<Сегодня моей маме, которая живет не с нами, когда она заходила в лифт, было высказано, что мы моральные уроды, которые никому не давали спать до половины второго ночи.>

Это не называется "просто ходит и бубнит".
Спасибо, я поняла, ТЫ - не кидаешься.
Еще раз, если смысл моего вопроса был непонятен - я не считаю правильной реакцию "око за око, зуб за зуб".
22.11.2009 23:40:48, Крапива
какое тут око?
соседка поняла, что хозяева квартиры неадекватны ;) на претензии не реагируют. а высказаться ей надо. вот нашелся еще объект.
она не орала сама над ухом у Полевки, не поливала ее из шланга, не делала еще чего-то ужасного. она просто пожаловалась бабушке.
22.11.2009 23:56:19, Маграт
Ань, назвать чьего-либо ребенка моральным уродом - в моем понимании не значит - пожаловаться.
22.11.2009 23:58:55, Крапива
какого ребенка???
там все люди взрослые, вообще-то.
там еще соседка-то интеллигентная, похоже, не матерится и кулаками не замахивается. и не гадит мимо унитаза, как вон у Наника соседи.

жить бы да радоваться, что такие приличные соседи попались :)
23.11.2009 00:08:47, Маграт
так мы тоже не материмся и кулаками не замихиваемся:) 23.11.2009 00:23:02, Полевка
да у вас просто идиллия :) 23.11.2009 00:27:41, Маграт
А как вы делали, чтобы стало тихо, если например, ребенок хотел бегать или надо было на стенку повесить полку? 22.11.2009 23:35:11, пчела Майя
я бы спросила, а как вы делали, если предупредили заранее, десять раз извинились, а соседи все равно недовольны? 22.11.2009 23:48:41, Крапива
что значит "предупредили заранее, десять раз извинились"?
"Дорогая соседка, мой малыш очень любит побегать, побить мячиком по стенкам, а еще он кидает 16-килограммовую гирю. Учтите, я вас предупредила и десять раз заранее извиняюсь, но он это делать не перестанет, а ковры на полу я не люблю".

если так, то соседи все равно будут недовольны :)
22.11.2009 23:59:18, Маграт
<что значит "предупредили заранее, десять раз извинились"?>
Ровно это и значит. Мой ребенок еще не дорос до 16, не имеет мячика и никогда не будет кидать гири.
23.11.2009 00:06:25, Крапива
ну так о чем ты предупреждаешь соседей? 23.11.2009 00:19:38, Маграт
о шуме, Ань, о шуме.
В установленные часы. И все равно - не все довольны этим обстоятельством.
23.11.2009 09:28:57, Крапива
ну естественно, не все довольны. и не всех устраивают голые извинения.
я ж не спорю, что бывают психи. просто в каждой соседке, которую сами залили, видеть ненормальную не нужно. неконструктивно это.
23.11.2009 11:41:32, Маграт
Это само собой, потому что если уж они настроены быть недовольными, то предупреждение их только мобилизует. 22.11.2009 23:50:44, пчела Майя
мы не гнушаемся коврами на полу. ну и при ремонте звукоизоляцию не забыли делать.

а полки у нас в доме вешают в определенные часы.
22.11.2009 23:48:01, Маграт
Соседка не снизу, поэтому ковры на полу вряд ли помогут. В какие часы вы вешаете полки? 22.11.2009 23:51:28, пчела Майя
в определенные, установленные для шумных работ. 23.11.2009 00:10:12, Маграт
про часы - из личного опыта, шумные работы хорошо проводить в согласованные с соседями часы. Особенно если дело не одногогвоздя, а длительных работ. Когда верхние соседи делали ремонт, мы их попросили по возможности не шуметь с 2 до 4 дня - дети спали в это время, а под шум стройки это нереально. Ну и рабочие оказались очень отзывчивые, практически не слышно их было в это время. Зато когда они нас слегка залили, вопрос тоже решился сам собой... 23.11.2009 00:05:33, УникаЛьнаЯ
Рабочим-то спешить некуда, особенно если они там и живут. 23.11.2009 00:14:54, пчела Майя
так они работали - просто делали то, что не требует сверления стен, например. Потом - так на моей памятирешались вопросы всегда - и нас просили в какое-то время не шуметь, и мы... 23.11.2009 00:50:13, УникаЛьнаЯ
Ага, мы не шумели с 2-х до 5-ти, как нас просили нижние соседи. В общении это никак не помогает:) и число жалоб и вызовов милиции не уменьшает. 23.11.2009 00:10:16, Самка катинелис
предполагаю, что это получалось само. Без претензий со стороны соседей. 22.11.2009 23:44:35, Afortunada
Само - это как? Вот начинаете вы сверлить стену. Дрелью, да. Приходит соседка и говорит, прекратите немедленно. У нас такая кстати есть в будущей квартире. И чем можно ей помочь? Я не готова ради нее остаться без собранной кухни, например, или без полочки на стенке. 22.11.2009 23:49:17, пчела Майя
предыстория с соедями есть или нет?
в лбом случае, если это до 20.00 рабочего дня, скажу, что извиняюсь, что шумим, вешаем стенку, в 20.00 прекратим.
если есть предыстория, сами не пойдут ругаться :-)
23.11.2009 00:01:12, Afortunada
Откуда предыстория, мы там не живем. Фокус в том, что она хочет в будние дни до 19, а мой муж случайно работает, ему вообще удобнее бы в субботу, а в будний день до 19 вписаться сложно. А когда сборщики собирали кухню, прогнать их в 19 и сказать, приходите завтра, было мало реально, так как они специально приперлись рано утром, чтобы успеть в один день. 23.11.2009 00:13:42, пчела Майя
у соседей претензии были по поводу сборки в рабочий день? 23.11.2009 00:16:06, Afortunada
Именно в рабочий. 23.11.2009 00:18:31, пчела Майя
И что? дискутировать с больными людьми бесполезно:( 22.11.2009 22:19:13, Крапива
вот и меня бесит. Меня она пыталась грузить на тему "у вас в семье все плохо, вы не хотите отвечать за действия мужа". А мать она видимо выбрала как слабое звено и хамит. 22.11.2009 22:18:02, Полевка




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!