Не знаю даже, как сформулировать. Периодически подмывает меня уехать из России, в качестве варианта рассматриваю Германию (Европа мне ближе, чем Америка, да и немецкий знаю). Однако вариантов, как уехать - что-то не вижу. В багаже - муж и ребенок 3 лет.
Есть еврейская линия, сложная в осуществлении. Брат свекрови живет в Дюссельдорфе, уехал 5 лет назад, но пока без граждаства (язык не сдаст). Т.е. сначала свекровь, потом мы.
Второй вариант, который видится - уезжать по линии работы, профессия мужа достаточно востребована (энергетика), но он совсем не знает немецкого (кроме пары ругательств :-) и "die große Schlange"), т.е. потенциальный работодатель должен быть готов взять человека с английским. На что могу претендовать я - не знаю, сложно судить, сейчас работаю менеджером по закупкам, собираюсь через год пойти на МБА в этой сфере..Востребовано ли это в Евросоюзе, где нет границ?
Вариант этнических немцев отпадает. Есть другие варианты?
Я отдаю себе отчет, что будет ОЧЕНЬ тяжело, иллюзий не строю.
Скажите, вообще реально про все это задумываться?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот такой вариант. Могу еще сказать, как называется та контора, где они работали, а уж потом сами "в яндексе погуглите" (с)
DESY (все это дело в Гамбурге находится). Удачи.
А еще, если муж устроится, то Вы сможете заняться своим образованием, если у вас есть язык, то без проблем подтвердите как минимум часть своего образования и сможете поступить учиться дальше, раз есть такое желание. 02.08.2008 17:35:47, Месяц Май
02.08.2008 18:27:14, Tomsik
<то Вы со Штатами перепутали. >
В штатах тоже факт рождения ребёнка на территории страны НИКАК не сказывается на статусе родителей пока ребёнок маленький. Если родители нелегалы или приехали по рабочей/студенческой и т.п. визе, то рождение ребёнка на территории США никак на статусе не отразится в первые лет 18-21 (точный возраст не помню) 02.08.2008 20:09:41, !!
В штатах тоже факт рождения ребёнка на территории страны НИКАК не сказывается на статусе родителей пока ребёнок маленький. Если родители нелегалы или приехали по рабочей/студенческой и т.п. визе, то рождение ребёнка на территории США никак на статусе не отразится в первые лет 18-21 (точный возраст не помню) 02.08.2008 20:09:41, !!
Не отменили, но на статус РОДИТЕЛЕЙ это никак не влияет. Мне никто не побежал давать гражданство или хотя бы грин карту автоматически, потому что мой ребенок родился на территории США.
03.08.2008 17:00:48, Tulsa
А если ребенок - НЕ гражданин, то, даже если он и родился в Германии, мать-иностранку "в интересаx ребенка-гражданина" ну никак не оставят даже на временное жительство, не говоря уже о ПМЖ. 03.08.2008 22:14:07, Tomsik
Я не слышала про такую процедуру - чтоб гражданство НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ребенка давало какой-то статус его матери. Нет такого. Вот ребенок, достигший 21 года, может помочь в иммиграции своим родителям, спонсировать их и прочее. Маленький - нет. Наверное, можно найти какие-то пути, но в вариантах INS они не обозначены.
А вы думаете, по другим путям это автоматическая процедура? Я как супруга гражаданина, совсем не автоматически получала грин-карту, а с рассмотрениями и собеседованием, да еще за немалые деньги. А дети мои, дети гражданина США, до сих пор без статуса сидят, потому что родились не в Штатах и въехали не как иммигранты. 04.08.2008 20:48:28, Tulsa
А вы думаете, по другим путям это автоматическая процедура? Я как супруга гражаданина, совсем не автоматически получала грин-карту, а с рассмотрениями и собеседованием, да еще за немалые деньги. А дети мои, дети гражданина США, до сих пор без статуса сидят, потому что родились не в Штатах и въехали не как иммигранты. 04.08.2008 20:48:28, Tulsa
почему "достигший 21 года"?! 18 лет - это совершеннолетие, можно петицию на маму подавать...
05.08.2008 18:02:59, Miralaf
вроде на сайте написано 21... но даже если и 18 - все равно совершеннолетний, взрослый гражданин,не младенец
05.08.2008 19:21:06, Tulsa
Точно оперировать документами и датами не могу по причине забывчивости (а также элементарной лени, потому как супруг занимался всеми документами), но при этом на собственном опыте (все же сама ездила в INS за гражданством для дочери) могу заявить, что дети рожденные от гражданина США (второй родитель таковым не является) вне зависимости от места рождения получают в результате натурализации гражданство. Конкретно, моя дочь родилась в Москве, въезжала в США по визе H4 в возрасте 7 месяцев, после того как подали документы на получение вида на жительство для нее узнали, что вышел закон на основании которого она получает таки гражданство автоматически. В итоге она к четырем годам была натурализована. Ребенок не получил свое гражданство в Москве по причине отсутствия такового закона на момент ее рождения. 05.08.2008 05:14:16, Бом
Я вообще-то говорила не об "автоматическом гражданстве супруги", а об "автоматическом гражданстве РЕБЕНКА иностранцев", РОДИВШЕГОСЯ НА ТЕРРИТОРИИ США в сравнении с "гражданством ребенка иностранцев, родившегося в Германии"... 04.08.2008 23:18:37, Tomsik
Томсик, здесь нет "временного" статуса вообще. даже "в интерсах ребенка". мамаша ребенка-гражданина США так и останется нелегалкой. Раньше действительно такой закон был - мамам давали вид на жительство, потом его отменили, т.к. беременные нелегалки массово оставались здесь рожать с этой целью...
05.08.2008 18:08:37, Miralaf
я слышу-слышу:))не кричи:))
нету тут "разрешения на временное проживаюе" сиравно!
я думаю, мы друг друга поняли: суть в том, что в США ребенку легче - он рождается гражданином автоматически. но родителям от этого не холодно, не жарко - их могут выслать из страны все равно. а ребенка оставить:)
в германии, наоборот, родиться в стране недостаточно - нужно, чтобы еще один из родителей был гражданином. но зато нелегальный родительребенка-гражданина может временное разрешение на проживание получить.
а под "статусом" в Германии и США просто разные вещи понимают. также, как и под "параграфом":) 05.08.2008 20:39:11, Miralaf
нету тут "разрешения на временное проживаюе" сиравно!
я думаю, мы друг друга поняли: суть в том, что в США ребенку легче - он рождается гражданином автоматически. но родителям от этого не холодно, не жарко - их могут выслать из страны все равно. а ребенка оставить:)
в германии, наоборот, родиться в стране недостаточно - нужно, чтобы еще один из родителей был гражданином. но зато нелегальный родительребенка-гражданина может временное разрешение на проживание получить.
а под "статусом" в Германии и США просто разные вещи понимают. также, как и под "параграфом":) 05.08.2008 20:39:11, Miralaf
А "статусы" - это "гражданин", "постоянно проживающий в стране иностранец", "временно пребывающий в стране иностранец" - у иностранцев еще и свои "подстатусы" - например, "супруг гражданина", "беженец" (они тоже бывают разныx категорий), "по рабочей визе", "по студенческой визе", "дипломат" - и это еще не все :-) :-) Вот, например, "турецкие сограждане" - это вообще-то изначально были те, кто приеxал по рабочей визе, в 50-е-60-е... постепенно получили ПМЖ...обзавелись семьями... дети иx, родившиеся тут - турецкие граждане с ПМЖ в Германии. И родившиеся "не тут" - тоже турецкие граждане с ПМЖ в Германии ;-) Имеют право на получение немецкого гражданства - "на общиx основанияx", безотносительно места рождения.
Поздние переселенцы - те, которые докажут наличие немецкиx кровЕй - граждане Германии, причем соxраняют и "прежнее гражданство" - Украины, Казаxстана, России... Иx дети - теоретически могут выбирать гражданство по достижении "паспортного возраста". А супруги - раньше становились гражданами вместе с "доказавшими", а теперь - фигушки, тока как "супруги немецкиx граждан, после стольки-то лет проживания в стране и при условии отказа от предыдущего гражданства". 05.08.2008 22:07:05, Tomsik
Не бывает временного вида на жительство. Вид на жительство - это гринкарта, статус постоянного резидента. Вы не совсем понимаете слово "статус" - это любое легальное положение в стране.
Я полагала, что мы говорим о статусе в стране МАТЕРИ ребенка-гражданина США. И пытаюсь до Вас донести, что статус МАТЕРИ, если она не имеет вида на жительство или гражданства США, от наличия ребенка-гражданина не изменится.
А ребенок, разумеется, получит гражданство автоматически, если на это есть желание родителей-иностранцев и они не дипломатические работники.
Я вроде бы тут живу и сама через это прохожу... 05.08.2008 00:44:06, Tulsa
Я полагала, что мы говорим о статусе в стране МАТЕРИ ребенка-гражданина США. И пытаюсь до Вас донести, что статус МАТЕРИ, если она не имеет вида на жительство или гражданства США, от наличия ребенка-гражданина не изменится.
А ребенок, разумеется, получит гражданство автоматически, если на это есть желание родителей-иностранцев и они не дипломатические работники.
Я вроде бы тут живу и сама через это прохожу... 05.08.2008 00:44:06, Tulsa
это визы:)) я думаю, Талса имела ввиду, что виз "для родителей детей-граждан" не бывает, а "вид на жительство" может быть только постоянным. хотя, строго говоря, он тоже не постоянный, а на 10 лет - потом его нужно возобновлять:)
05.08.2008 20:43:03, Miralaf
Наряду с теми, которые "на такое-то количество лет" :-) - и иx могут "возобновить", а могут и НЕ возобновить.
А с самого начала речь шла про "остаться под ребенка" - что в Германии возможно только в том случае, если ребенок - гражданин ФРГ. Вот там-то я и написала фразу "с Америкой перепутали" - относительно того, что ребенок иностранцев, родившийся на территории Германии, никак не может только на основании факта его рождения на территории Германии получить гражданство ФРГ ;-)
05.08.2008 21:28:11, Tomsik
возобновлять его не нужно, нужно только менять гринкарту на новую, а статус не прекращается
05.08.2008 21:38:55, Tulsa
Я бы на Вашем месте пробовала еврейскую линию, если есть шансы. Раньше было возможна "многоступенчатая" смена национальности (типа, в Вашем случае, сначала свекровь, потом муж), как сейчас, не знаю. Гражданство брата свекрови, как я понимаю. не принципиально, а уж знание им немецкого - и подавно :))).
Все остальное, имхо, малореально. Сейчас, мне кажется столько спесиалистов из тех же новых стран Евросоюза, что шансы Вашего мужа практически нулевые - но это не повод, чтобы не попробовать :)))) 01.08.2008 17:04:55, arte
Все остальное, имхо, малореально. Сейчас, мне кажется столько спесиалистов из тех же новых стран Евросоюза, что шансы Вашего мужа практически нулевые - но это не повод, чтобы не попробовать :)))) 01.08.2008 17:04:55, arte
самый большой шанс - устроиться в россии в немецкую фирму и добиться перевода в Германию. Поиск работы здесь малореализуем. Ваш муж готов приезжать по 2-3 раза на собеседование за свой счет? ваша "еврейская" линия тоже кажется нереализуемой. кроме германии посмотрите еще австрию и швейцарию, они тоже по крайней мере официально немецкоязычные.
30.07.2008 14:45:46, Natalya L
Включая эту конференцию.
Что-то там у наших дам не всегда сводится. Чего в англоколониях не наблюдается.
Только вот от Tomsik нареканий не слышал, но она кажется в Восточной Германии. 30.07.2008 02:23:55, male
я не из этой конфы, но тоже не жалуюсь. Хотя, думаю, в Штатах было бы немного проще. Германия просто по сути мононациональная и монокультурная страна, здесь сложнее интегрироваться без потери "личностно-национальной индивидуальности" :)))))). Но можно :)))
01.08.2008 17:07:28, arte
Я вот тоже не жалуюсь особо на местную жизнь, но также как и Tomsik переехала сюда из-за мужа любимого. А это совсем иная ситуация. И да, мы тоже живем в восточной части страны (или лучше сказать Берлина).
31.07.2008 00:04:23, ант73
А восточнее это где, если не секрет? Мы на севере Панкова живем, в Розентале (район, как видите, хороший, поэтому и не жалуемся :)
31.07.2008 10:51:22, ant73
" Berliner Speckguertel", однако - поэтому и не жалуемся ;-))))))) 31.07.2008 11:58:11, Tomsik
Ну это уже почти и не Speckguertel, это уже почти Берлин. Хорошо у вас там, замечательные фотографии (пробуждают во мне надежду, что, когда детки подрастут, все-таки смогу вернуться к прежнему хобби - фотографированию окрестностей и пейзажей, а то все последние 8 лет на моих фото в основном мои чадушки), и очень красивые рукодельные работы. Вопрос: как удалось добиться твердого состояния творожной пасхи? Мне с местным творогом этого пока ни разу не удалось :(
31.07.2008 16:24:35, ант73
Твердого состояния творожной пасxи добиться очень просто - для этого творог надо в Польше покупать, польского же производства, в такиx же мокрыx бумажныx пачкаx, как когда-то был советский... ;-)))
Жирный или xотя бы полужирный.
А еще лучше - у бабок на рыночке домашний... - но не всегда так везет :-(
Немецкий творог "обычно-повсеместный" КАТЕГОРИЧЕСКИ не подxодит, единственный продукт, с которым можно попытаться это сделать - так называемый "Schichtkäse", причем "natur" или "ungsalzen", но... он в обычныx магазинаx встречается еще реже, чем домашний творог у польскиx бабулек на рынке...
Отдельное спасибо за комплименты в адрес фотографий и работ! :-) 31.07.2008 19:51:25, Tomsik
Спасибо за подтверждение моей теории - я тоже думала, что местный творог никак не подходит. Позавчера пыталась объяснить свекрови, что сырники можно готовить просто из творога, яиц и муки, а она говорит - растекутся. У них здесь сырники (Quarkkeulchen) с картошкой, есть конечно можно, но не то...
31.07.2008 20:39:01, ант73
[пусто]
01.08.2008 13:57:05
Кстати, из Берлина в Польшу многие ездят - на Re 1 до Франкфурта или из Лиxтенберга до Кюстрина ;-)A Quarkkeulchen можно не с картошкой, а с манкой делать ;-) - тогда и из немецкого творога вполне ничего, и сладкие можно делать! :-) 31.07.2008 20:43:21, Tomsik
А посему - "бачылi вочкi, што куплялi..." ;-))) Правда, когда замуж выxодила - ни сном ни дуxом не ведала, что вскоре по переезде таки в буржуйляндии окажусь... 30.07.2008 19:48:05, Tomsik
Я просто хочу сказать, что шанс - он всегда есть :-)) 29.07.2008 23:07:02, Ледиплюш
Закон об иммиграции в Германию - 29.07.2008 20:17:12, Tomsik
Если по еврейской - так он гражданства еще несколько лет не получит, даже если завтра сдаст язык - с меньше чем 8-ю годами постоянного проживания никто его заявление насчет гражданства и рассматривать не будет. Исключение - если он женат на местной немке.
Кроме того, наличие "брата свекрови в Дюссельдорфе" ни самой свекрови, ни её детям никак не облегчит переезд в Германию на ПМЖ.
К тому же эмиграцию "по еврейской линии" очень сильно ограничили в последние годы, да и "по немецкой" тоже усложнили.
Менеджер по закупкам... не xочу Вас огорчать, но вряд ли Вы сможете получить поxожее место работы. ДАЖЕ с законченным МБА.
Вопрос еще и в том, НАСКОЛьКО Вы знаете язык, особенно профессиональную терминологию.
Если Ваш муж - ОЧЕНь-ОЧЕНь-ОЧЕНь xороший специалист - то можно (xотя и маловероятно) попробовать найти место в конкретной фирме, еще с Вашего теперешнего места жительства, так, чтобы заинтересованная фирма сделала Вашему мужу приглашение. Но это малореально - фирма должна доказать, что она не найдет такого специалиста ни в Германии, ни в ЕС. 29.07.2008 20:07:03, Tomsik
Если честно - а оно вам надо? Относительно работы - забудьте, кем вы были в России, здесь даже самый бестолковый местный выпускник университета будет считаться лучше вас только потому, что местный. Менеджер по закупкам - это сликом расплывчатое определение, но могу сказать, что менеджеров здесь полно и не всем сразу удается найти работу, а ваш для России даже очень хороший немецкий здесь все равно будет уступать уровню местных. Относительно мужа - вполне может найтись фирма, которая им заинтересуется, особенно если он инженер с высокой квалификацией и хорошим опытом работы, один мой знакомый после новосибирского университета сразу стал работать в одной из самых крупных местных технических фирм, не зная поначалу немецкого. То есть зависит от квалификации вашего мужа. По еврейской линии сейчас, если не ошибаюсь, практически прекращен въезд.
Могу сказать, что в любом случае психологически будет очень трудно. Здесь вы все время будете иностранцами. Все время придется как бы доказывать, на что способен. В России останутся друзья, семьи, родственники, связи, воспоминания, а здесь все придется начинать заново. Я бы сто раз подумала, прежде чем все бросать, если, конечно, вас не прельщает перспектива проживания в субсидируемых государством квартирах на выделяемое этим же государством пособие. 29.07.2008 14:26:25, ант73
Не, на субсидию не хочу :-) Этот вариант даже не рассматриваю. Немецкий мой конечно же не на уровне носителя :-), это и невозможно, но действительно свободный. Квалификацию мужа оцениваю как высокую, участвовал в проектах ВБРР.
Про "заново начинать" - в курсе, прельщает большая стабильность что ли, и то что я называю социальным спокойствием, когда госудаство все-таки больше интересуется делами граждан, чем как себе побольше нахапать... 29.07.2008 15:37:44, Медвежка
Стабильности у нас, к сожалению, уже не наблюдается. Другие времена настали. Если Вы в Росии на данный момент неплохо живете (хорошая должность, зарплата и т.д.), то, по - моему, не стоит заморачиваться переездом. Во всяком случае, я бы (с высоты своего сегодняшнего опыта) не стала.
29.07.2008 22:46:39, Strick
По последнему абзацу - насчет "социальной стабильности" тоже не обольщайтесь - пенсионный возраст в Германии - 67 лет, и для мужчин, и для женщин (это последний вариант, не исключено, что церез несколько лет планку еще приподнимут) если пенсию платит государство - то для получения максимальной пенсии по возрасту (зависит от зарплаты) требуется 45 лет непрерывной уплаты пенсионныx взносов, для приобретения права на пенсию ВООБЩЕ - 15 лет стажа. Если такого стажа нет - то вместо пенсии будет то самое пособие ("субсидия"), которого Вы не xотите.
:-) Да, и еще - "государство" "делами граждан" ни с какого боку не интересуется! :-) Оно интересуется только тем, чтобы граждане побольше платили ему налогов и поменьше с него получали :-) 29.07.2008 20:13:21, Tomsik
:-) А вот Вам и "резюме" насчет Закона о пенсияx... и "социальной защищенности".
29.07.2008 20:34:18, Tomsik
Могу сказать, что в любом случае психологически будет очень трудно. Здесь вы все время будете иностранцами. Все время придется как бы доказывать, на что способен. В России останутся друзья, семьи, родственники, связи, воспоминания, а здесь все придется начинать заново. Я бы сто раз подумала, прежде чем все бросать, если, конечно, вас не прельщает перспектива проживания в субсидируемых государством квартирах на выделяемое этим же государством пособие. 29.07.2008 14:26:25, ант73
Про "заново начинать" - в курсе, прельщает большая стабильность что ли, и то что я называю социальным спокойствием, когда госудаство все-таки больше интересуется делами граждан, чем как себе побольше нахапать... 29.07.2008 15:37:44, Медвежка
:-) Да, и еще - "государство" "делами граждан" ни с какого боку не интересуется! :-) Оно интересуется только тем, чтобы граждане побольше платили ему налогов и поменьше с него получали :-) 29.07.2008 20:13:21, Tomsik
Ну тогда попробуйте поискать на сайтах ваккансию для мужа - это самый удобный вариант. Если фирма будет в нем заинтересована, то они позаботятся о том, как обспечить ему пребывание в стране. Тогда вам не придется почти сталкиваться с ведомством по делам иностранцев - пренеприятнейшая организация, надо заметить. А вы сможете работать в какой- нибудь фирме, работающей с Россией.
29.07.2008 16:04:19, ант73
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
