Раздел: Одежда (Женское белье)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

все сдают пароли и явки, не могу стоять в стороне

обладаю специфическим вкусом в белье: уважаю высокие трусы до талии и бюстгалтеры на большую грудь с хорошей поддержкой, широкими лямками, но без косточек и из не особо кусачего материала.
вот мои открытия этой весны, делюсь, не жалко

[ссылка-1]

[ссылка-2]. Что касается бюстгальтера, у этого производителя своя таблица для определения размера, и надо придерживаться ее, тогда точно попадает.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
15.05.2023 19:59:28,

250 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Спасибо за пароли. Заказала померять Аниту. Пока носила бюстгальтеры Интмиссими, но хочу без косточек, прямо невесомый. 16.05.2023 19:45:31, Пандетта
Спасибо за тему ) покупаю другое (лифчик с поддержкой и двойными косточками - вторые сбоку) - но по цене даже чуть дешевле ) ус по ко и лас. выдохнула.
16.05.2023 11:44:41, Акцент
Januaria (ex. nickoffova)
Если вам нравятся такие модели бюстгальтеров, я бы посоветовала купить этот [ссылка-1]
Или этот [ссылка-2]
Вот задушить свою жабу, купить и наслаждаться)
По сравнению с вашим это как жигули и мерседес. Настоящий новый мерседес купить не так просто, а бюстгалтер-мерседес вполне можно))
16.05.2023 10:12:07, Januaria (ex. nickoffova)
Мне скорей всего не подойдёт без регулировки бретелек, всегда их делаю максимально короткими.
Ну и поскольку прыгаю на батуте - бюстгалтер - расходник, они тупо рвутся на спине, потому за 10 тыс не пойдет
16.05.2023 13:59:38, Лось-Анджелес
Januaria (ex. nickoffova)
А разве можно прыгать на батуте в обычном бюстгалтере? Это же трясется всё... Как без спортивного сильно утягивающего бюста ? У меня, три спортивных от той же Аниты, заливают грудь в бетон)) старшему минимум 10 лет, ничего ему не делается, только полинял чуть от стирок.
16.05.2023 14:11:24, Januaria (ex. nickoffova)
еще как. Там же нет жестких ударов, от которых тело летит вверх, а сиськи вниз. Там все плавно, и грудь почти успевает за телом.
но рвуться, заразы - на спине в основном
[ссылка-1]
16.05.2023 15:33:19, Лось-Анджелес
Вам правильно посоветовали спортивную Аниту, рваться ничего не будет, это точно. Да и грудь у Вас вообще небольшая.
16.05.2023 15:46:37, ПчЁлКа™®
не совсем даже рвется, протирается. На спине
16.05.2023 16:26:11, Лось-Анджелес
Dots
У Аниты специфическое белье с ощутимыми толстыми швами. Я в беременность пыталась ее носить - сплошное мучение 16.05.2023 11:39:29, Dots
Januaria (ex. nickoffova)
Не сомневаюсь. Всегда найдётся кто-то, кому жмёт, трёт, не так пахнет и пр. Да, специфическое белье для решения проблем большой груди.
16.05.2023 13:00:59, Januaria (ex. nickoffova)
Dots
Вы просто так его преподносите, что может сложиться ложное предположение об идеальности этого белья. А оно подходит не всегда и не всем. 16.05.2023 13:37:20, Dots
Смею Вас уверить, что абсолютно всем, если правильно подобрать модель и особенно размер. А если женщина с обхватом под грудью 95, даже не важно какая у нее чашка, носит 85-й объем, то конечно ей будет всё натирать впиваться и жать. 16.05.2023 15:39:31, ПчЁлКа™®
а как может быть, что под грудью не туго, но вверх на спине не ползет? Все же вес должен на чем-то держаться.
16.05.2023 15:45:51, Лось-Анджелес
Januaria (ex. nickoffova)
Ползут узкие на двух скорбных крючках) А Широкая спинка с 4-5 крючком никуда не ползёт и складок шарпея не образует. Плюс усиленная боковая поддержка. 16.05.2023 17:10:39, Januaria (ex. nickoffova)
Я бы эти модели не рекомендовала, так как у них нерегулируемые бретели и они делают слишком треугольную форму, разведкнную в строны, а это терпеть не могут 90% женщин с большой грудью. Минус также, что если подбирать так, чтобы сидел как влитой, то его при больших сиськах сложно будет застегнуть сзади. Ну и для чувствительной кожи , склонной к синякам при любом нажатии не очень подходят, внутри окан овка, ко орая врезается в тело и следит.
Я бы порекомендовала вот эти модели:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
16.05.2023 10:20:52, ПчЁлКа™®
Зимняя (р.пианистка)
Вот меня тоже такой момент, как треугольная форма, обычно мучит. 16.05.2023 11:33:06, Зимняя (р.пианистка)
но все эти модели заметны под облегающим трикотажем (футболки, лонгсливы)?

увы:(
16.05.2023 11:14:26, Vanilla
Ой, моя любимая тема подтянулась ;)) Ну заметны и что??? У Вас есть цель создать впечатление, что Вы без лифчика или что? 16.05.2023 11:23:08, ПчЁлКа™®
ШаНуар
Я вот тоже второй день удивляюсь, это так позорно, что видно, что у тебя бюстик под одеждой?) 16.05.2023 11:53:13, ШаНуар
не позорно, но с футболками и лонгсливами мне нравятся гладкие - больше по стилю подходят. Цветочки и кружавчики, проглядывающие через спортивную футболку, смотрятся несколько инородно:)
16.05.2023 11:56:47, Vanilla
ШаНуар
А, ну я то кружевные чашки вообще не ношу,кружево только по обхвату, там оно особо не просвечивает. 16.05.2023 13:15:40, ШаНуар
я только хотела уточнить для себя, никакого наезда.
Вы меня словами "не помню есть ли на мне белье (такое оно удобное)" так вдохновили, что захотелось такого же качества и ощущения белья:)
16.05.2023 11:36:57, Vanilla
У Аниты есть некоторое количество гладких моделей TWIN на костях и без в тонкой чашке, есть уплотненная чашка гладкая и есть гладкие плотные чашки. Например,

[ссылка-1]

[ссылка-2]
16.05.2023 11:48:16, ПчЁлКа™®
спасибо большое! Надо будет померить.
16.05.2023 11:52:35, Vanilla
Januaria (ex. nickoffova)
Мне не делают треугольную форму, и цельную спинку я люблю, и застёжку спереди. Но, конечно, нужно мерить несколько моделей и подбирать под себя.
16.05.2023 10:26:19, Januaria (ex. nickoffova)
Ты у себя одна, а у меня опыт 23 года с разными женщинами ;))). Мне самой эти модели тоже в принципе нравятся, но у меня размер 80С, но мне они оставляют следы на плечах. А так и форма на 5+ и из спины шарпея- чемпиона не делают. А вот у тех, которые я показала больше шансов на успех по посадке, комфорту и универсальности.
16.05.2023 10:36:39, ПчЁлКа™®
Теперь у меня идет реклама бюстгальтеров. Большого размера. Роскошные модели, в смысле -- дамы-модели. Аж завидно.
16.05.2023 10:01:10, Птица Сыйсу
Морозулька
Какая полезная и интересная тема!
16.05.2023 08:36:33, Морозулька
да! много кто показал свои трусы )
16.05.2023 10:10:50, читательница...
Зимняя (р.пианистка)
Открытие мое для лета - бюст на силиконовой прокладке, лямки убираются. Не могу не добавить к нему трусы той же марки)) Мне их крой не очень, но эротичность как влитая)) [ссылка-1] [ссылка-2]
>
16.05.2023 06:45:03, Зимняя (р.пианистка)
ШаНуар
И всё же странные представления об эротичности) Я про трусы. Если вы под эротичностью понимаете утяжку, тогда конечно. Но снимать такие при общении с мужчиной надо молниеносно и незаметно. Всё имхо конечно)) 16.05.2023 08:20:59, ШаНуар
хухра-мухра
Надо же, я в своей жизни знала только одного мужчину, которому было не пофиг на женское бельё, все остальные предпочитали, чтобы его вообще не было)) 16.05.2023 12:01:57, хухра-мухра
Вот-вот... в моей юности моих партнеров, как и мужа вообще не интересовало и не интересует какое у меня бельё. ;)) 16.05.2023 15:42:10, ПчЁлКа™®
Обычно это до того момента, как они увидят красивое (на их вкус) белье 16.05.2023 12:33:07, Пирожки
Зимняя (р.пианистка)
Есть впечатлительные натуры) У которых на тряпочку реакция. Тяжело им в наш век. 16.05.2023 13:11:54, Зимняя (р.пианистка)
Наоборот легко, сейчас культ красивого белья, все по умолчанию уже комплектами продают, еще и пояса с чулками 16.05.2023 13:59:00, Пирожки
Культ красивого белья уже давно в прошлом, особенно чулки, пояса и прочая фигня. 16.05.2023 15:43:06, ПчЁлКа™®
Если ориентироваться на женщин 50+ с лишним весом, то, конечно 16.05.2023 20:56:08, Пирожки
ШаНуар
Так я о том же чуть ниже пишу) Я таких вообще не знала. У меня ещё все предпочитали и предпочитают, чтобы ничего лишнего вообще не было, ни серёг, ни цепочек, ни браслетов)) 16.05.2023 12:24:31, ШаНуар
А где там написано, что это утяжка? 16.05.2023 10:23:04, ПчЁлКа™®
ШаНуар
Нигде не написано. Нафиг мне читать, если я это не надену под страхом смертной казни? ) Но такая форма трусов у меня ассоциируется исключительно с утяжкой. 16.05.2023 11:05:22, ШаНуар
Januaria (ex. nickoffova)
На свидание с новым мужчиной надевают другое бельё. А те, кто 20 лет замужем и новыми мужчинами её интересуются, могут хоть да ушей трусы натянуть, хоть мехом вовнутрь, хоть мясом наружу - муж не заметит)) 16.05.2023 10:18:52, Januaria (ex. nickoffova)
ШаНуар
Я 36 лет "замужем", муж прекрасно всё замечает, и смену формы белья, и изменения в фигуре. Такие трусы точно не остались бы незамеченными) 16.05.2023 11:07:40, ШаНуар
Зимняя (р.пианистка)
Потрясающая тема для общения с мужем - лишний вес, длина трусов))) Романтика . Знакомая одна мужа за прокладками посылала, помню. Он даже рекомендации давал, какие лучше.
16.05.2023 11:36:06, Зимняя (р.пианистка)
e-lissa
Мой муж иногда покупает прокладки, я ему фото присылаю, когда сама никак не могу купить. 17.05.2023 08:25:44, e-lissa
А что такого - попросить мужа прокладки купить? 16.05.2023 12:59:05, Пирожки
Зимняя (р.пианистка)
Ну так, довольно неожиданно) 16.05.2023 13:07:10, Зимняя (р.пианистка)
Муж не в курсе, что у жены бывают месячные? 16.05.2023 13:10:15, Пирожки
Зимняя (р.пианистка)
Чтоб ничего не пропустить? 16.05.2023 13:18:35, Зимняя (р.пианистка)
чего не пропустить? 16.05.2023 13:37:46, Шерлок
ШаНуар
Я с мужем в постели не общаюсь, тр-хаюсь, не до разговоров, знаете ли. Но если я выйду из ванной в таких парашютах, он удивится. И изменения в фигуре это не лишний вес, это, например накачанные ноги. Почему бы мужчине не похвалить любимую женщину.
Если у кого-то не так, тогда, да, трусы до подмышек уже ни на что не повлияют))
16.05.2023 11:57:32, ШаНуар
Мдасики... мне всегда казалось, что белье должно быть удобным и украшать фигуру не зависимо куды сегодня тебя судьба занесет, и если ты прекрасно и удобно выглядишь в панталосиках,то нужно их и носить :)) А не надевать стринги, которое вроде как эрлтичные но трут между ног, что и нормально потом не потрахаешься... но я видимо в меньшестве тут, одеваюсь, крашусь, ношу бельё причесываюсь исключительно для себя , а не для мужиков или окружающих баб, на людей предпочитаю производить впечатление другими способами ;))
16.05.2023 10:32:18, ПчЁлКа™®
За что бедные стринги все так ругают, если они не за 500 рублей, то очень в них удобно. Я вот в обычных не могу ходить, все натирает 16.05.2023 12:36:06, Пирожки
Вам не натирает, а мне натирает, я вообще больше шорты-панталоны люблю, причем со вставкой спереди как у мужских трусов. 16.05.2023 15:44:47, ПчЁлКа™®
Прибавлю себя к вашему меньшинству:) 16.05.2023 11:13:03, Честно говоря
ШаНуар
Не помню, какая актриса всегда была при полном параде от трусов до верхней одежды, а то "вдруг под машину попаду, в больнице раздевать начнут, а там трусы прощай молодость". Я как с мужем познакомилась в 18 лет, так и привыкла всегда быть "при параде", к счастью можно всегда совместить парад с удобством. И до сих пор этой привычки не утратила, тоже к счастью) 16.05.2023 11:11:36, ШаНуар
Januaria (ex. nickoffova)
Вспомни старика Карнеги) ...Сам я люблю клубнику со сливками, но если иду на рыбалку, то беру с собой червяков. Потому что рыба любит червяков и не любит клубнику со сливками...)
16.05.2023 10:44:03, Januaria (ex. nickoffova)
ШаНуар
Очень точно!)) 16.05.2023 11:08:29, ШаНуар
Я не хожу на рыбалку, а люблю, когда мне приносят клубнику ;)), других вариантов нет. 16.05.2023 11:07:13, ПчЁлКа™®
я только в школе слышала, что трусы каким-то образом могут повлиять. а еще бриджит джонс тоже этим парилась 16.05.2023 08:48:21, Шерлок
Отрицательно, наверно, нет, если это не прямо ужас-ужас
А положительно очень даже, у многих мужчин есть фетиши на красивое белье, или на чулки, или на колготки. У каждого свой. Среди мужчин визуалов большинство
16.05.2023 12:57:38, Пирожки
Зимняя (р.пианистка)
Зато какая отмазка шикарная. Дорогая, мне не нравятся такие трусы, иди поспи)) 16.05.2023 08:55:42, Зимняя (р.пианистка)
Зимняя (р.пианистка)
Ну вы как ребенок, чесслово. Те шмотины, которые мужиков заводят, никак базовыми не являются, не подбираются под одежду и носятся как отдельный костюм дома или на свидании после душа. Зачем Ииротику пялить в бассейн или каждый день на работу, для меня загадка, я пока настолько не оголодала. Или вы цветуечки с сердечками называете Ииротикой? Не, это не ко мне)
Это если у кого проблемы с потенцией, то надо лечить прицельно
16.05.2023 08:34:21, Зимняя (р.пианистка)
ШаНуар
Моих мужиков обычно заводит отсутствие одежды, им для завода искусственных афродизиаков не надо)
А в бассейн и вообще по жизни надо надевать красивое. Вот это вот, до подмышек, МНЕ в первую очередь не красивое. И меня удивило, что здесь так много дам, которые любят выгуливать польты, но предпочитают этот ужас-ужас. Я своё удивления и высказала, но я допускаю, что все люди разные, просто вспомнилось "и эти люди учат нас не ковырять пальцем в носу"))
16.05.2023 11:16:54, ШаНуар
Ваших мужикОВ? ))) 16.05.2023 19:49:49, Пандетта
Зимняя (р.пианистка)
Вам уже несколько раз объяснили, что все носят красивое, никто уродского не покупает, но не все носят то, что красиво лично вам.
Мне лично много что у других не нравится, но лично я это один раз напишу и больше не буду повторять, хорошо?
16.05.2023 11:25:14, Зимняя (р.пианистка)
ШаНуар
Я красивого среди вот этих "увеличенных" трусов, пардон, не увидела. Хотя, знаю, бывают и они красивыми.
А мне скучно, еду в транспорте, почему бы не поболтать)
16.05.2023 12:00:11, ШаНуар
Зимняя (р.пианистка)
Спасибо, я ушла заказывать)
16.05.2023 13:06:25, Зимняя (р.пианистка)
Januaria (ex. nickoffova)
Угу. Белье, которое нравится мужчинам, не имеет ничего общего с бельём, которое удобно женщинам. 16.05.2023 10:16:48, Januaria (ex. nickoffova)
Хатуль Мадан
Про работу не соглашусь) Белье, хоть ине видно, а настроение создает. 16.05.2023 08:47:35, Хатуль Мадан
тут вопрос какое именно настроение.
мне на работе нужно рабочее, оно не красивыми трусами достигается, а удобными, чтобы вообще о них не думать.
но я вполне могу понять, что кому-то нужно в эротическом тонусе и игривом настроении на работе пребывать.
16.05.2023 11:04:37, douceur
Зимняя (р.пианистка)
В женской бухгалтерии наверное. Я с подростками работаю, мне и так фоты непотребные шлют ночами, представляю, что им сделает моё настроение))
16.05.2023 08:49:01, Зимняя (р.пианистка)
а зачем эротический настрой в женской бухгалтерии? )))
16.05.2023 11:05:40, douceur
Зимняя (р.пианистка)
Я не знаю, наверное там скучно? Ещё говорят, что бухгалтерам сложно познакомиться, всю жизнь в женском коллективе. Мне на работе всегда было не до белья, честно говоря.
16.05.2023 11:30:03, Зимняя (р.пианистка)
казакова
Когда же там скучать, если мужики постоянно ходят и спрашивают, почему так мало зарплаты начислили?) 16.05.2023 12:12:22, казакова
не в курсе, я не в женской бухгалтерии, мне скучно уже при словах "бухгалтерский учет".
16.05.2023 11:32:38, douceur
<фоты непотребные> зачем и какие именно?
16.05.2023 10:29:34, Рене с раб.
РоМашкус
У меня тоже такие предпочтения в белье. И мненно этот бюстгальтер на ВБ избранном. Всё никак не закажу на пробу. Предыдущие лифчики ещё не сносились :)))
За ссылку на труселя спасибо :)
16.05.2023 01:08:36, РоМашкус
А я ношу Anita и Волфорд (трусы и лифоны), причем больше всего обожаю модели из специализированной линии, какое же это счастье напялить лифчик и в течении дня о нем не вспоминать, иной раз даже и потрогать, а я вообще в лифчике??? Никаких тебе бретелек -резинок, никаких костей.
Ищу идеальные трусельманы-шорты, пока не нашла
16.05.2023 01:05:47, ПчЁлКа™®
Januaria (ex. nickoffova)
Anita уже 23 года бессменно. Познакомилась с маркой еще в первую беременность. Пробовала многое другое, все равно возвращалась. 16.05.2023 08:25:42, Januaria (ex. nickoffova)
Пани
Бюстгальтер у меня тоже супер удобный, но его не показываю, фирма Черемушки, такую модель еще моя бабушка носила)))
Ваш красивый.
16.05.2023 00:50:57, Пани
Пани
Вот мои трусы реально до талии.
Влюбилась в них, ничего удобнее я раньше не носила
16.05.2023 00:44:07, Пани
Матрёшка нерумяная
Тоже такие люблю :)) 16.05.2023 07:07:18, Матрёшка нерумяная
Зимняя (р.пианистка)
У меня тоже такие мелькали дома) 16.05.2023 06:51:14, Зимняя (р.пианистка)
Нельсон Мандела
Я такие ношу
[ссылка-1].
[ссылка-1]

Или стринги бесшовные, если вещи с выделенной зоной ягодиц
16.05.2023 00:11:47, Нельсон Мандела
Во на картинке видно.
16.05.2023 00:17:35, Crocox
Такие - да. А когда они "шорты", то нет:)
16.05.2023 00:24:30, Hel
Не заметны под одеждой трусы без окантовки по краям, что на талии, что внизу Они могут быть как высокой посадки, так и средней (если живота нет).. Такие трусы обычно в виде "шорт" из тянущейся гладкой синтетики или из синтетики с кружевами, закрывающими ягодицы до самого низа (складки)
Все остальные модели летом в обтягивающей или тонкой светлой одежде заметны.
Если есть окантовка, как на большинстве моделей, которые показали, то это все видно.
15.05.2023 23:23:00, Hel
Зимняя (р.пианистка)
Я раньше покупала шорты Крилони, именно так, они подогнуты там, где обтяга уже нет. Под плотные брюки они были идеальны. Под тонкие нужны таки бесшовные варианты или колготки на голое тело. 15.05.2023 23:48:52, Зимняя (р.пианистка)
Есть конечно одежда, предусматривающая только такие бесшовные, они кстати любой формы могут быть, точно также и минислип. И не видно, но эта «тянущаяся гладкая синтетика» имеет особенность сбиваться в одно место, особенно в форме шортиков, что также неудобно, но куда деваться.
15.05.2023 23:32:01, Crocox
У меня бесшовные обычные, не шортики, не стринги, закрывают частично полупопие. Не сбиваются никуда, мне это важно, поскольку ненавижу когда в туда они съезжают((
Что за модель не знаю, написано только что intimissimi.
16.05.2023 10:11:49, Felicita_s amneziei
У меня есть несколько таких бесшовных, ничего никуда не сбивается. Когда есть животик, то даже такие минислипы спереди создают границу, хотя, казалось бы, вообще на тело не давят. А вот видно на платье, плотно сидящем в районе живота эта горизонтальная полоса и "валик", нависающий сверху. Живот при этом может быть минимальным:). Поэтому, при наличии животика лучше купить такие трусы повыше, до пупка:)), тогда эта горизонтальная складка видна не будет.
15.05.2023 23:42:59, Hel
Я наверно в обтяг почти не ношу) В молодости и намёка на живот не было, наоборот как вваливался, сейчас та ещё вальца) 15.05.2023 23:47:38, Crocox
Да дело даже не в обтяге. В платье просто по фигуре, которое имеет какую-то свободу около тела, но не балахон, все равно будет заметен животик, если он не плоский. На фотографиях это сразу видно.
У меня есть несколько трусов с утяжкой для вечерних платьев. Это такие бронебойные изделия:)), высотой выше пупка, в районе живота у них вшита тугая эластичная ткань Постоянно ходить в таких трусах невозможно, хотя заманчиво:) Если у них высота будет меньше, они однозначно своим верхом разрежут живот посередине. И вид будет очень некрасивым. А когда они заканчиваются на талии, то не образуется этой складки посередине живота.
16.05.2023 00:04:40, Hel
Такие точно разрежут..
16.05.2023 00:14:41, Crocox
Как они разрежут, если они с плотной вставкой до талии?
В платьях с подкладкой по фигуре даже небольшой животик виден. Потому что ткань натягивается.
Первая попавшаяся ссылка
[ссылка-1]
Под животом на фотографии более темный фон, поскольку живот выступает. А бывает еще хуже.
16.05.2023 00:23:32, Hel
«Если у них высота будет меньше, они однозначно своим верхом разрежут живот посередине.»
К этому.
16.05.2023 00:27:33, Crocox
обтягивающая и тонкая светлая - совершенно не обязательна. ее вовсе можно не иметь. а под такой и любые кружева на попе видны 15.05.2023 23:29:20, Шерлок
Кружева не на попе, а по краю "шорт", там, где уже попа переходит в "складку" в ногах сзади. Фактически, уже на ногах сзади, но на такой высоте, что их за попой не видно при движении.
Но лучше всего гладкие бесшовные трусы.
15.05.2023 23:36:26, Hel
Добрались до висячей.
15.05.2023 23:41:25, Crocox
Почему висячей? Я говорю о вполне себе округлой попе:)
15.05.2023 23:43:41, Hel
Шутка)
15.05.2023 23:50:11, Crocox

Показано 102 комментария из 250


Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!