Раздел: -- посиделки (Навеяло темой ниже: государство - это мы?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

в продолжение нижней темы -

Навеяло темой ниже: государство - это мы? Точно мы?

Гражданский долг я выполняю добросовестно (по крайней мере, я раньше так думала). Я (а) капаю в пробирочЬки и (б) плачу налоги. Вроде как это нужно обществу.

А вокруг - не все такие сознательные.
Чиновники воруют. Милиционеры злобствуют. Некоторые нянечки - и те малышей обижают.
А еще разные личности по ночам писают в подъезде и какают в песочницу.
Все эти люди не мои друзья, не мои родственники и вообще мне никто. Я их к этим безобразиям не поощряю и долю они мне не засылают.

Вопросы:

1. Если вокруг все так плохо, то я плохой гражданин?

2. Что мне делать, чтобы стать Хорошим Гражданином?
По ночам с берданкой выслеживать злостных какашечников? Баллотироваться в мэры? Переучиться на милиционера?

Придется, конечно, бросить пробирочЬки, а только это я и умею делать хорошо - в отличие охоты за хулюганами.
23.04.2010 17:19:22, Лида Удоева

146 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
По-моему в Древнем Риме властителя выбирал плебс. У нас это тоже делает плебс. Не вы и не я. Идет и голосует. Пока так будет, вы и я можем только у себя в коллективах кого-то воспитать, и своих детей воспитать, а они тоже оптом когонить воспитают. Если этот плебс нас и их не сожрет. Потому что массе надо што? Пивасика, на диван, поговорить что все вокруг воруют, а бутылку из-под пива и окурок выкинуть прям с балкона. Потом с похмелья за руль, и не уступать пешеходу. Потом отмазать сына от тюрьмы, и сходить на б...дки. Так живут в России 70 процентов населения. 26.04.2010 07:58:33, Moon
Дешевле камеры слежения поставить. 23.04.2010 19:39:09, NLU
сопрутъ 23.04.2010 19:42:49, Лида Удоева
Пока залезут, запечетлятся во всей красе, и ещё три можно будет купить. 23.04.2010 20:06:12, NLU
Совершенно с Вами согласна. Если мы живём в д...вом государстве (людей и памятники архитектуры я люблю!!), значит - хорошо поддерживаем то же д..мо, по сути, ему потворствуем .
Что делать - не знаю ..
23.04.2010 18:47:47, Русская пианистка
А не бывает так, что человек и не потворствует, и не препятствует? 23.04.2010 19:08:48, Лида Удоева
Это значит - признать себя полным "нулем" ))? Или уехать в глухую деревню. 24.04.2010 10:27:22, Русская пианистка
ну а разве нет таких же хороших граждан как вы? Ведь есть ? Вот и государство - это сумма тех и других .

Если гражданин хороший и с активной жизненной позицией - то да, искать пути воздействия. Если никто не будет этого делать - то и хорошего государства не получится?

А вы думаете там где вы живете если кто будет выбиваться из общего хорошего поведения - что получится ? Ведь те, которые не нарушают будут либо стучать в органы, либо объединятся против этого нарушителя и изживут его.

Просто вам хочется уже на готовое приехать ( и вы приехали ) - а прежде чем это готовое случилось - кому-то надо было поработать. Да и сейчас работают.
23.04.2010 18:06:10, умная даша
Понимаете, в чем штука: ну нет у меня этой активной позиции!
Я НИ-ЧЕ-ГО общественного делать не умею (пробовала - результат был отвратительный), и общение с людьми для меня мучительно.

Но - свою техническую работу я делаю за трех. И налоги плачу.
Вопрос - перевыполнение технической работы засчитывается ли за невыполнение общественного долга?
23.04.2010 18:12:53, Лида Удоева
Если вы увидите, что на детской площадке молодежь пьет-курит-ругается матои, пройдете мимо? 23.04.2010 18:29:05, Oker
Если никого не бьют и не мучают - пройду мимо.
Потому что если я начну с ними разговаривать, то это выйдет нелепо, смешно и совершенно бестолково. Проходили. Как раз такая нелепая тетя и раззадорит ребят ругаться матом погромче.
23.04.2010 18:35:11, Лида Удоева
А есть еще милиция ;) Я звоню, приезжают, разгоняют... 23.04.2010 18:36:16, Oker
Воооот.... :) А еще лучше- дежурный домовой патруль, из трех крепких мужичков, которых очень нервируе то, что им приходится разгонять каких-то малалеток, вместо того, чтоб попить пивка за футболом ;)
А чтоб такие патрули появились, надо.. начать разговаривать с соседями.
23.04.2010 18:39:27, Selisten
ты не открыл Америку, у нас такое повсеместно работает, и на сегодняшний день это самый эффективный метод. 23.04.2010 19:24:58, natmet
Фантазер :)) 23.04.2010 19:18:58, Ясень
Отчего же?
Куда веселей тусить с мужЫками на свежем воздухе, чем, например, сидеть весь вечер с капризным младенцем, чтобы дать жене отоспаться за бессонную ночь.
23.04.2010 19:29:07, Лида Удоева
Ага, и в гараж ходить не надо. 23.04.2010 19:39:51, Ясень
что-то мне кажется, разницы в том, что я наберу 02 или это сделают три крепких мужичка, нет)? 23.04.2010 19:18:15, Oker
Огромная разница, если Вы это сделаете по 02, как Selisten объяснит свое постоянное торчание во дворе? :)) 23.04.2010 19:24:19, Ясень
а-а-а)) так ему повод поторчать во дворе нужен))? 23.04.2010 19:29:19, Oker
Кто ж знает? :)) 23.04.2010 19:39:13, Ясень
раньше хватало:"пойду в гараж"))) 23.04.2010 19:46:00, Oker
что это за патруль из соседей? мама мия 23.04.2010 19:16:28, хатуль мадан
аналог нашего naabrivalve 23.04.2010 19:23:32, natmet
не знаю точно чем он занимается. но мне кажется одно дело - набрать номер полиции, а другое - самим начинать совершать какие-то действия.. второе мне кажется явным бредом.. 23.04.2010 19:26:05, хатуль мадан
нет, они сообщают куда надо, сами ничего не делают. 23.04.2010 19:29:18, natmet
это радует. а то выше прозвучало слово "разгонять".. 23.04.2010 19:31:06, хатуль мадан
в тех районах, где висят такие таблички квартирных краж нет в принципе - туда даже не суются. 23.04.2010 19:36:54, natmet
Народная дружина? 23.04.2010 19:25:04, Ясень
дословно - соседская охрана, на практике так: соседи собираются на собрание, знакомятся, и существует центр этой самой охраны, куда они могут позвонить в случае чего-то подозрительного, может быть там какая-то автороизация есть или пароль, в полицию имеют право обратиться... роботает на ура, особенно в частном секторе. 23.04.2010 19:28:42, natmet
А почему напрямую в полицию нельзя? 23.04.2010 19:38:49, Ясень
вот тут почитать можно, но похоже со своими потрулями я вас обманула... система оповещения у них есть, а действия выполняет полиция и муниципальная полиция. 23.04.2010 19:47:04, natmet
Все равно любопытно очень. Спасибо. 24.04.2010 03:00:58, Ясень
ессно. и совершенно правильно. 23.04.2010 19:48:08, хатуль мадан
[пусто] 23.04.2010 19:41:42
Тогда тоже стираю 23.04.2010 19:51:37, Oblina
да. конечно, все официально, я выше ссылку дала 23.04.2010 19:52:28, natmet
А я делаю вид, что звоню, и сообщаю ребятам, что звоню. Уходят сами.))) 23.04.2010 18:37:30, natmet
да-да, так тоже иногда делаю))) 23.04.2010 18:58:44, Oker
И волки сыты, и овцы целы.:) 23.04.2010 18:39:17, ЕК настоящая
Не засчитывается. Налоги у Вас отнимают :) Вот если б налоги были добровольным делом- платили бы? ;)

Да вы не парьтесь, я тоже пока плохой гражданин :) Но стараюсь стать хорошим.
23.04.2010 18:16:37, Selisten
Мне с белой зарплаты начисляется (а) пенсия, (б) декретные, (в) больничные.
Логично заплатить, разве не?
23.04.2010 18:22:23, Лида Удоева
Это налоги в социальные фонды. Я о подоходном. 23.04.2010 18:26:02, Selisten
Я плачу чохом - и пусть сами разбираются, что пойдет на декрет, а что на городскую клумбу. 23.04.2010 18:29:04, Лида Удоева
ну если бы рождение было добровольным делом - то может и налоги были бы. А так - живете в городе, с рождения ользуетесь дорогами, инфраструктурой, и т д - так что и налоги платить надо. А вот умная налоговая политика - это дело соответствующих органов ( тоже кстати из таких же граждан состоящих ). Но они люди - а не боги, так что могут ошибаться :) 23.04.2010 18:19:12, умная даша
если хорошо выполняете - то засчитывается конечно ! Это же хорошая работа которую вы делаете ответственно и с удовольствием, принося человечеству пользу. А это как минимум заразительно и хороший пример для других :)

В государстве такие люди крайне ценны !
23.04.2010 18:15:33, умная даша
Спасибо :-)
Я склоняюсь к тому, что разные люди нужны. В том числе и странные люди. И активисты, которые живут на пособие по безработице - зато следят за порядком, присматривают за детьми во дворе и т.п. И такие как я.
23.04.2010 18:20:54, Лида Удоева
Только где грань между неактивной жизненной позицией и преступным бездействием ;)? 23.04.2010 18:32:46, Oker
Если человек в опасности, то сделаю что могу. Если в опасности чей-то ребенок, то могу, наверное, и убить нападающего.
Но это СОВСЕМ другое дело.
23.04.2010 18:39:43, Лида Удоева
Очень согласна ! И про странных людей тоже. Взять того же Перельмана. Его наверно весь двор, где он живет, считает полусумасшедшим с обывательской точки зрения, а он двигает науку человечества. 23.04.2010 18:26:39, умная даша
Другие плохо поступают - значит я плохой гражданин?
:)
Ой.
23.04.2010 17:51:33, ЕК настоящая
в том числе ... :) 23.04.2010 17:57:44, Selisten
Не, это нелогично и демагогично. :) 23.04.2010 18:09:15, ЕК настоящая
Очень даже логично. Там где нет гражданского общества, т.е. каждый в своей хате скраю моет пробирки, там и срут в подъездах. 23.04.2010 18:14:04, Selisten
как-то вы лихо народ виноватым назначили. прям так и захотелось пойти кого-нить в песочнице со спущенными штанами выследить и морду набить 23.04.2010 22:47:33, ZAIA
Приведите, плиз, пример общества, культура которого повысилась снизу? Усилиями, так сказать, народных масс. А то вот как ни стараюсь, не могу ничего вспомнить, все как-то по указке правительства, государство, типа, позаботилось... 23.04.2010 19:22:31, Ясень
+МНОГО 23.04.2010 23:38:28, NLU
Там, где каждый занят мытьем пробирок в своем хате, некому [цензура] в подъезде ;) 23.04.2010 18:30:07, Oker
Вообще-то речь шла о государстве, а не о гражданском обществе.:) 23.04.2010 18:15:23, ЕК настоящая
ЛОгика такая: пассивные граждане-> нет гражданского общества -> плохое государство (Чиновники воруют. Милиционеры злобствуют. Некоторые нянечки - и те малышей обижают.) 23.04.2010 18:21:15, Selisten
Говорят же, что государство - это мы, и если оно фиговое, то кого ж винить, как не себя?
100 раз проходила мимо, а вот в 101й не сдержалась :-)
23.04.2010 17:54:40, Лида Удоева
Это у них мания величия. У тех, кто говорит, что государство - это он.:)
Государство - это всего лишь форма организации общества в рамках юридических границ.
23.04.2010 17:57:21, ЕК настоящая
уййй, какая ты умная!!! пошла учить слова!
/уходит, бормоча себе под нос "Государство - это всего лишь форма организации общества в рамках юридических границ.... юридических границ....форма организации общества в рамках юридических границ..../
23.04.2010 22:58:46, ZAIA
Не парься. :)
Это у меня остатки от полученного в универе.
Образование - это то, что остается, когда всё выученное забыто.:)
24.04.2010 10:47:57, ЕК настоящая
Ну вот мне сдается, что я в государстве как вошка на слоне. Могу наполировать один миллиметр слонячьей кожи, но разве слон сильно чище окажется? 23.04.2010 18:03:01, Лида Удоева
Чтобы бороться с темнотой, достаточно зажечь свечу (с).
Автора можете выбрать сами: или Конфуций, ил Серафим Саровский.
23.04.2010 18:34:52, Oblina
Ни то ни другое. Ханука! Праздник света.
Тьму не прогоняют палкой. Достаточно маленькой свечи чтобы отступила большая тьмa.
23.04.2010 18:54:04, ОхотникНаУток
конкурс эрудитов? ;-) 23.04.2010 19:09:09, Oblina
ОК!
Представьте себе ба-а-льшое темное здание, типа ГЗ МГУ. И я одна со свечкой. В моей комнате - светло. Если я пойду в другую, то там тоже станет светло. Но в первой станет темно.
23.04.2010 18:43:00, Лида Удоева
:-) 23.04.2010 18:55:15, Oblina
ну так все так - делают свое дело. Никто же не рождается сразу повелителем мира. Поэтому от каждого миллиметра кожа будет чище. А если каждый скажет - что я могу сделать один ? и бросит - то тут и надежды на чистую кожу не окажется.

Когда-то , когда я тоже ныла по этому поводу еще в юности, мне папа рассказал о таком скетче - тоже еще в студенческие времена видел. Пустая сцена, выходит на нее человек, хвататеся за голову и говорит " Ну что. что я могу сделать один ?? ". Начинает ходить в отчаянии по сцене и говорить "что я могу сделать один, ну что я могу сделать один ???".
Дальше выходит второй и не обращая внимания на первого, говорит " ну разве я могу что-то сделать один ? ". И скоро по сцене ходит толпа человек в 50 и все твердят разводя руками : "ну что, что я могу сделать один ?".
Времени с тех пор прошло много, а проблемы "что я могу сделать один" видимо все те же :)!
23.04.2010 18:13:29, умная даша
Не...
В реальной жизни десятеро напрягаются, а остальные сорок не парятся. Из них десять еще и на пол поплевывает.
23.04.2010 18:17:52, Лида Удоева
:) - как говорится правило 80/20 работает. Мне в этом плане понравилось у Вербера про муравьев и устройство их колонии. Там есть те которые работают, те которые ничего не делают, и те которые делают - но они только мешают, лучше бы ничего не делали. Пропорций сейчас не помню - но мне тогда показалось что идеально подходят к человеческому обществу.

Кстати - не зависит от того наша эта страна или другая. В нашей очень международной компании я бы сказала что в иностранной ее части тех кто филонит намного больше :) Но они это делают КРАЙНЕ умело :)!
23.04.2010 18:22:20, умная даша
Да.
Разумный вывод, ИМХО - если ты делаешь много пользы (а вреда немного), то ты молодец и совесть твоя чиста. И не надо брать на себя грехи всех тех, кто гадит по подъездам, гордыня это.
23.04.2010 18:52:21, Лида Удоева
В рамках своих государственных прав полируешь. Превысить права все равно нельзя. 23.04.2010 18:10:23, ЕК настоящая
Полируй сколько можешь, и будь что будет - вот принцип хорошей вошки :))) 23.04.2010 18:05:47, Selisten
Я на своем участке (хобот) и полирую.
Но вижу, что уши грязные. И с них капает на мой чистый хобот.

Вопрос: мне бросать хобот и ползти на уши?
23.04.2010 18:15:14, Лида Удоева
Или терпеть, что капает, или переставать быть интравертом. Если терпите пока- значит не сильно прижало. 23.04.2010 18:24:01, Selisten
"переставать быть интравертом"

Как это мило!
Расскажите - как? Ну например как аутисту заставить себя полюбить бурное общение с соседями?
23.04.2010 18:31:02, Лида Удоева
Шо ж так сразу бурное? зачем такие крайности? 23.04.2010 18:32:32, Selisten
А мне пофиг бурное или не очень. Разница как если на один гвоздь сесть или на десять.

Так расскажите: как аутисту начать общаться с незнакомыми людьми (пусть по 10 минут каждый день о погоде)?
23.04.2010 18:45:03, Лида Удоева
и, главное, зачем? типа ты, несознательный социофоб, пообщаешься, наконец, и они тут же ломанутся уши слону драить.
нуда нуда.
прелестно
23.04.2010 22:49:47, ZAIA
Если можешь влиять на это - влияй. Самому ползти не обязательно :) Не обязательно также влиять самой - иногда достаточно донести это до того, кто сможет повлиять ! 23.04.2010 18:23:49, умная даша
Я могу писать блоги, которые люди будут читать.
Это будет влияние или так, имитация деятельности?
23.04.2010 18:47:26, Лида Удоева
думаю - это один из методов. Еще один - это комментировать в тему тех, что уже имеет влияние. Вдруг какую мысль умную ему подскажате.

Еще думаю какие-нибудь сообщества есть виртуальные которые чем-то занимаются полезным - а там разные люди нужны. И те которые что-то пишут, и те которые данные обрабатывают и те которые что-то в реале делают. Думаю вариантов много - а каждый должен делать то, что у него лучше получается в рамках своей позиции
23.04.2010 21:55:55, умная даша
Не обязательно также влиять самой - иногда достаточно донести это до того, кто сможет повлиять !
Вот это очень правильно!
23.04.2010 18:27:17, Selisten
Не знаю даже что сказать, это наивность или уникальная способность "доносить" :(( Расскажите, что Вы лично донесли? Или Вас все устраивает? 23.04.2010 19:04:23, Ясень
да вот, меня тоже параллельно заинтересовало, а что сознательный гражданин Selisten сделал(а) в рамках очистки слона. 23.04.2010 22:51:18, ZAIA
Ну например, муж вашей знакомой - человек с влиянием, ну скажем префект округа :). И вы разговариваете со знакомой во время выгуливания детей о том, что в районе площадок мало. А она с мужем - вот вам и влияние ! :) Так оно в основном и происходит :) 23.04.2010 21:58:38, умная даша
А допустим нет? Или, допустим, уровень беспокойства выше уровня детских площадок? Допустим волнует проблема введения ЕГЭ, или, скажем, ЮЮ пресловутой, или чего-то не менее серьезного, а все, кто имеют влияние в этом вопросе уже выучили детей или предпочитают учить их за границей? Где и жен держат? Ну не живут они здесь, приезжают сюда "на шабашку" поработать госчиновниками, а вся реальная жизнь у них уже давно вынесена за пределы страны? 23.04.2010 22:11:22, Ясень
Не все говорят. 23.04.2010 17:56:26, КаПа
1) Посмотреть вокруг, и понять, что не все так плохо)
Значит вы - хороший гражданини
2) Узучить логику на начальном уровне) Этого достаточно, чтоб понять, что в п.1 никакой причинно-следственной связи не прослеживается)
23.04.2010 17:41:00, Oker
п. 2 - угу.:) 23.04.2010 18:16:22, ЕК настоящая
1. Вокруг меня так все и совсем хорошо :-)
Пример взят из глубоко прошлой жизни.

2. Тема-то не обо мне. Интересно, что народ думает. Все ли роднят себя с государством?
23.04.2010 17:53:26, Лида Удоева
Ну, у вас изначально делается неправильный вывод из посыла) Что тут обсуждать)? 23.04.2010 18:13:27, Oker
1) да, плохой
2) ДЛЯ НАЧАЛА- пообщаться(познакоми­ться) с соседями. Узнать, устраивают ли их лужи в подъезде. Если нет - договориться об установке двери с кодовым замком/домофоном.
Далее, уже на уровне дома. Обсудить вопрос какашек в песочнице, или что там вам еще не нравится. И т.д.
23.04.2010 17:40:46, Selisten
Может, Лида моет пробирочЬки в одной стране, а пишет про другую? :))) 23.04.2010 17:52:46, ЕК настоящая
... и, кстати, я пробирочЬки не мою. Я их пачкаю :-) 23.04.2010 19:30:56, Лида Удоева
:-)) ага!
воспоминания и мысли десятилетней свежести
23.04.2010 17:55:51, Лида Удоева
Вот когда клинч такой в мозге происходит, люди пытаются уехать в ту страну, которая соответствует их представлениям о балансе прав и ответственности. 23.04.2010 18:11:50, ЕК настоящая
2. Если я начну активно общаться с соседями, то начну плохо капать в пробирочЬки.

Потому что (а) время не резиновое и (б) для интроверта общественная деятельность - это мука адская. Представьте для сравнения, что Вам для общественной пользы надо часок-другой в неделю посидеть на горячей конфорке.
23.04.2010 17:50:40, Лида Удоева
А для соседа адская мука - гадить в конкретное место, представьте себе. Он вполне считает это нарушением его свободы этим госудаством, которое не может нанять дворника на его налоги. Вот все мы такие соседи и есть - всем важно разное. 23.04.2010 19:17:20, Нуга
Ну вот и выходит, что либо мента к нему приставить круглосуточно, либо проще переехать.
Ибо взрослого человека переделать невозможно.
23.04.2010 19:26:35, Лида Удоева
Так и сосед переедет в "свободную страну" за вами, и вновь будет вашим соседом. И так же будет мучиться от невыносимого звона пробирок. 23.04.2010 21:15:18, Нуга
извне - нет, но каждый сам может подмыться и стать лучше))) 23.04.2010 19:36:00, natmet
так это уже к соседу, а не ко мне :-) 23.04.2010 19:44:41, Лида Удоева
Если капать в пробирочки получается на порядок лучше чем общаться по поводу песочниц - то лучше капать. А при случае активной соседке по площадке пожаловаться - у нее лучше получается бучу поднять - и может все и случится как надо ! 23.04.2010 18:28:47, умная даша
Да, кстати, я с удовольствием поддержу честного активиста, который предлагает дельные вещи! 23.04.2010 19:05:40, Лида Удоева
Насчет времени- это отмазка.

Ну и выходит , да, что интраверт- плохой гражданин.
23.04.2010 17:59:27, Selisten
Плохой-плохой, не спорю. Для Швеции, правда, считается, что хороший - но у них, буржуев, стандарты низкие.

А про отмазку поподробнее можно?
23.04.2010 18:04:21, Лида Удоева
А в Швеции гадят в подъездах? Вы не задумвались , почему? И как они дошли до жизни такой, что могут позволить себе быть интравертами? 23.04.2010 18:31:10, Selisten
Нет, не гадят.
И вот удивительно - очень многие такие как я, с соседями общаются на уровне "здрасьте".

Как дошли? Ну не знаю. Наверное, так детей воспитывают (люди-то из детей берутся). Берегут и нежат, шлепать запрещено по закону, нянечки и учителя добрые-добрые.
23.04.2010 18:56:47, Лида Удоева
Они все заняты мытьем пробирок - им некогда 23.04.2010 18:35:25, Oker
Не, не в том дело :) 23.04.2010 18:40:18, Selisten
А чего там подробнее. Сегодна 10 минут поговорил с одним, завтра с другим... 23.04.2010 18:06:41, Selisten
На уровне потрындеть или решить вопрос (заставить соседа, чтобы он сделал то, что нужно мне)? 23.04.2010 18:26:28, Лида Удоева
Закон (от подъезда до страны) должен быть продуман таким образом, чтобы каждый сохранил за собой право выбора, как ему поступить. Гадить можно, но наказание НЕОТВРАТИМО и на размер взыскания можно отремонтировать весь подъезд и удвоить число установленных камер. 23.04.2010 19:37:07, NLU
Да хотя бы трындеть начните. 23.04.2010 18:28:52, Selisten
Ага, и толку будет ноль. Зато чувство долга на высоте. 23.04.2010 18:59:34, Лида Удоева
по ходу, Хорошему Гражданину чувства долга вполне достаточно для самосознания. 23.04.2010 22:53:32, ZAIA
Наш подъезд чистый и красивый, а потому что есть бабушка пенсионерка, которая смотрит весь день в окно и если видит чужого выбегает из квартиры и пытает куда к кому пошел. Так у нее времени уйма:))) 23.04.2010 17:53:22, КаПа
Молодцы активисты!
Кто-то ж потрудился найти правильную бабушку и организовать сбор денег. Я очень сильно уважаю таких людей, ибо сама так - не могу, хоть убейся об стену.
23.04.2010 17:58:37, Лида Удоева
Да живет она в этом же подъезде. 23.04.2010 17:59:34, КаПа
Тогда бабушке респект! Сама себя и организовала. 23.04.2010 18:05:06, Лида Удоева
а зато в пробирки капать не умеет :)! 23.04.2010 18:29:19, умная даша
я честно думаю, что от таких бабушек пользы больше, чем от пробирочников
это ж безопасность детей в этом доме
23.04.2010 19:03:18, Лида Удоева
Чето не пойму, чистый и красивый, а неприличные подростки и гулянки- это где? 23.04.2010 17:57:06, Selisten
Уборщица есть. Папа подростка платит:))) Тут и дверь сломанную заменил. 23.04.2010 17:58:29, КаПа
Ну вот и прекрасно. Подозреваю, что самоуправление у вас как-то организовано все таки. 23.04.2010 18:00:44, Selisten
Да никак, вот та самая бабушка бегает за нарушителями и прессует их:))) 23.04.2010 18:01:47, КаПа
А Вы не думали, что сами жильцы превращают свой подъезд в туалет? 23.04.2010 17:43:15, КаПа
Сами это вряд ли. 23.04.2010 17:46:17, Selisten
Да уже почти везде эти домофоны стоят, так почему столько загаженных подъздов то? 23.04.2010 17:47:29, КаПа
Да потому что домофон открывается одним движеньем, если там магнитный замок. 23.04.2010 19:06:16, Ясень
нереальная идея имхо) 23.04.2010 17:44:40, Oker
А зря:))) не везде конечно, но имеет место быть. У нас домофон и дом полный приличной публики, у которых непрелично избалованные подростки. После их гулянок еще не такое увидишь. 23.04.2010 17:46:36, КаПа
У приличной публики избалованные подростки не имеют других мест для гулянок кроме подъезда? 23.04.2010 17:50:55, Selisten
А вы разве не в курсе, что у нас возрастное ограничение по спиртному. Вот они и покупают как то в магазе. И гуляют в квартире, потом видимо стены давят, они выходят на балкон, обхаркивают нижние балконы, дальше уже подъезд. Скучно же... 23.04.2010 17:55:50, КаПа
Ну поймать пару раз в подъезде.. Поговорить на понятном им языке... Не Вам конечно, что, мужиков нет? 23.04.2010 18:01:53, Selisten
жуть какая( 23.04.2010 17:47:26, Oker
а зачем становицца Хорошим Гражданином? :) 23.04.2010 17:24:21, хатуль мадан
неловко-с! 23.04.2010 17:27:48, Лида Удоева
от чего неловко? от какашек в песочнице? ну так можно их убирать, убирать. а можно плюнуть и не замечать. а можно уехать. 23.04.2010 17:30:06, хатуль мадан
Говорят, что "государство это мы", мне и неприятно-с от такого сравнения.
Я вот считаю, что я не такая как оно.
23.04.2010 17:35:42, Лида Удоева
кто говорит? :))) какая вам разница, кто и что говорит? :))) 23.04.2010 17:37:01, хатуль мадан
я нежная и тонкая натура :-) 23.04.2010 17:39:35, Лида Удоева

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!