Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!
Лакшми

Поднимаю вопрос про АЛЬТЕРНАТИВКУ по МЫЛО*МАНУ. Прошу голосовать.

Мне безумно надоели все эти склоки, поэтому я поднимаю вопрос об альтернативной закупке по МЫЛО*МАНУ.
Все мои объяснения можно посмотреть ниже по ссылке. Кого это не устроило - что ж, очень жаль, это именно вопрос доверия-недоверия.

Что касается закупки, предлагаемой elPaso.
Почему-то никто не обратил внимание на пост Жени Листопадика о закупке оргом elPaso коньков.
Копирую его сюда, надеюсь, Женя не против.

******

Странные дела... вот расходятся ваши слова
Вариант номер раз:
"Мне дали под другие условия - под меньшую минималку. По договоренности с менеджером, которому дал указание владелец фирмы, являющийся знакомым моего мужа."

объяснения №1

Делаем вывод - владелец фирмы свой человек!
Который вместо того, чтобы просто снизить минималку для своего знакомого, ещё и повышает закупочные цены... Онли бизнес, ничего личного... так бывает.

Объяснения №2
"На минималку мы не тянули и я договорилась с менеджером фирмы снизить минималку. Он согласился под снижение скидки.
но и то, на что он согласился , мы вовремя не собрались. А когда собрались - кончился склад. Закупка так и не совершилась, и я была расстроена больше всех, т.к. покупала там тюбинг и лыжи ребенку к ДР. купила в магазине."

Причём, что на минималку вы не тянете стало понятно уже с того момента, как закупку открыли т.е. в её первый день :)) А в анонсе, буквально накануне были озвучены правильные скидки от прайса... вот ведь фигня какая.
И до кучи уж вопрос... если владелец бизнеса свой парень (см первоначальные объяснения" - что ж вы не были уведомлены, что склад пустой :)

Наталья, для меня очевидны многие вещи - озвучивать не буду т.к. это моё восприятие ситуации и лично вас.
Одно то, что
мой совет вы проигнорировали и продложали в пиар ставить прямые ссылки, наводит меня на мысли (((
Варимся мы тут все в одной каше и немного зависим от действий друг друга. На мой взгляд, ваши прямые ссылки свидетельствуют о беспечности... этого даже участники не допускают. Вас, как орга не воспринимаю, мне кажется вы немного "не в теме".

для тех, кто в танке :)

********************

Так что лично я не понимаю, чем отличается ее договоренность с фирмой на худшие для участников условия, и моя договоренность.

Поэтому прошу голосовать по 3 пунктам:

- ЗА альтернативку с вышеупомянутом оргом, учитывая вышеизложенное, и то, что эта закупка ей нужна только как личная месть.

- ЗА альтернативку, но НЕ с этим оргом

- ПРОТИВ альтернативки вообще.

Лично я голосую ЗА альтернативку, но с другим организатором.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ ВЫСКАЗАВШИМСЯ.
30.01.2010 20:31:53,

132 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Кнопка_мот
я в танке, ничего не поняла. 09.02.2010 15:05:49, Кнопка_мот
За Лакшми. 01.02.2010 00:08:32, шишига
Я за альтернативу, если альтернативный орг может предложить более выгодные условия по цене, а старый орг не может.
Я за альтернативу, если стало известно, что у старого орга цена завышена "умышлено, с целью наживы именно оргом".

Людмила, я не участвовала у вас в закупках (как и у второго орга), но полагаю, что вы хороший орг, так как много лет ведете закупки, и я не помню, чтоб читала нарекания. Но и у второго орга есть защитники, судя по темам. Поэтому, ничего личного при напиасании ответа нет - если имеет место быть хоть одно из перечисленного выше, я за альтернативного орга.
Если нет - я против.

Если решу участвовать в в закупке мыла, я буду смотреть на цену, репутацию орга и местам встречи. И желаю, чтобы все выяснения у нас закончились цивилизованно, чтобы закупка в итоге была и была выгодной, так как желающих участвовать много. удачи! :)
31.01.2010 12:15:14, Жемчужина*
Романана
субъективный топ. Нужно было оставить только пункты голосования и ссылки на обсуждения (причем все, а не только выгодные какому-то одному оргу) 31.01.2010 11:51:30, Романана
Антонинка:)
За Лакшми. Против ЭльПасо в кач-ве орга данной закупки. 31.01.2010 11:20:52, Антонинка:)
Vera_n_D-a
За альтернативу с ElPaso 31.01.2010 10:51:02, Vera_n_D-a
НашаRussia (ех оксюля)
ЗА альтернативку, но НЕ с этим оргом. 31.01.2010 10:10:37, НашаRussia (ех оксюля)
jaba
Против альтернотивной закупки. 31.01.2010 07:40:58, jaba
Duremarga
За альтернативу с ElPaso 31.01.2010 02:28:41, Duremarga
За альтернативу с ElPaso. 31.01.2010 01:04:53, Соседушка
Танюшкин (в сист.tanyusha-vd)
За альтерантиву с ElPaso. 31.01.2010 00:45:33, Танюшкин (в сист.tanyusha-vd)
За альтернативу. 31.01.2010 00:07:31, Mastyna (ex. EKK)
за закупку с хорошими ценами, я ваще гелями моюсь от Акуры)) мне ваши мыла по барабану. И пусть урок будет и неповадно в дальнейшем. грязи много надоело уже. 30.01.2010 23:50:33, Zlatavlaska
+1 за альтернативу 31.01.2010 01:14:28, tenderlight
Я за Лакшми. Еще хочу добавить, что мне, и, полагаю многим участникам СП, монополизм удобен. Объясню почему - проще заказывать и забирать заказы у одного орга. За тем же мылом к другому оргу не пойду тк мне мое время дороже и нет ни малейшего желания бегать с высунутым языком по нескольким оргам. из-за мелочевки. 30.01.2010 23:45:33, =кукушка= (ex.VikkiG)
Я за Лакшми. Люда, как покупала у тебя, так и дальше буду. Держись. 30.01.2010 23:34:13, Elena3001
Против альтернативы,за Лакшми.Не увидела в ее действиях обмана,поэтому так. 30.01.2010 23:33:36, Сашкины жёны
MadameBovary
Старый друг лучше новых двух.
За Люду.
Я у нее один раз, давно- года два назад была в закупке. А коль скоро человек по сию пору на плаву и работает-то думается, что это показатель.
Ошибки -они случаются только у того, кто не говорит, а делает.
В качестве напутствия- хочется думать, что порядочность - не пустое слово.
А то, как-то...за державу обидно!
30.01.2010 23:29:08, MadameBovary
ixoria
Я за альтернативу любым оргом. 30.01.2010 23:21:00, ixoria
SnoopY
А я вот не участвовала в закупках мыла и в общем то не знаю ни одного из двух организаторов, желающих эту закупку вести, но по манере поведения и по ответам однозначно за Лакшми. Не знаю, учтется ли мой голос, но такого базара я еще не читала... Прямо программа "независимое (вернее в данном случае очень зависимое) расследование. Никогда не закажу ничего у организатора elPaso по идейным соображениям (организаторы, когда будете пользоваться общим ЧС не включайте туда список эльпасо, плизззз.) 30.01.2010 23:09:09, SnoopY
Мята
Однозначно за Люду Лакшми. А после всего прочитанного к "альтернативному Оргу" и в другие закупки - ни ногой!!! 30.01.2010 22:59:14, Мята
Цунами
я за Лакшми 30.01.2010 22:55:31, Цунами
вот еще тема с голосованием - не забудьте, пожалуйста, учесть. 30.01.2010 22:52:00, Terra (incognito)
Добрый Злыдень
Я за Лакшми 30.01.2010 22:39:22, Добрый Злыдень
Fofochka
За альтернативу. 30.01.2010 22:35:00, Fofochka
За Лакшми 30.01.2010 22:20:12, Arcan
Dvisha
за Лакшми 30.01.2010 22:18:00, Dvisha
За альтернативу 30.01.2010 22:17:58, VACENA ( в системе Bacilica)
За альтернативную закупку любым оргом, включая ElPaso. 30.01.2010 22:06:00, Луша
за Лакшми 30.01.2010 22:04:59, кузяка
Для фигуристых дам! 30.01.2010 22:02:26, rishka
Paloma78
Девочки, не кидайтесь тапками, но, наверное, выступлю в поддержку Люды.

Как сторонний наблюдатель этой передряги+как человек работающий с компанией "Мыломан" уже 2 года (я не орг, рекламироваться не буду, реклама идет в соответствующем разделе на 7е), скажу вот что:

1. Схема закупки Люды, действовавшая до начала разбора полетов, абсолютна реальна, так как Мыломан действительно работает уже давно по большей части по безналичному расчету и под конкретные нужды заказчика, ибо продукция по соотношению цена-качество, на мой взгляд, выше всяких похвал. Даша прекрасный менеджер, по-человечески все понимает, всегда идет навстречу, особенно перед праздниками. Продукция действительно делается под заказ, так как склада как такового особенно нет - те остатки, которые там есть, это просто "кошкины слезки".

2. Обвинение организатора закупки в том, что она "намеренно целый год обманывала участников" на 60-70 рублей - на мой взгляд, мелко и просто склочно. Может быть скажу банальность, но скрабы и мыло - это товар не первой необходимости и больше чем уверена, что покупатели Люды, которые дружат с головой, никогда не будут ругаться с организатором из-за 70-80 рублей (вопрос о том, что финансы у всех разные не обсуждается, так как выше написала - без этого можно прожить). Даже если такая ситуация и произошла и вы считаете, что цена в закупке завышена - судя по моим личным наблюдениям, с Людой наверное можно как-то нормально договориться и решить этот вопросы, ну в конце концов зачесть это в следующей закупке.

3. Ошибка Люды в том, что она не раскрыла эту схему закупки? Я не считаю это ошибкой. Почему никто из других оргов не кричит, что он ЮЛ или ИП? Или все документы получают на фирмы своих друзей-родственников? Ведь если начать копать напрямую, то тогда это уже тоже не СП, а бизнес. На каждом углу, особо на Еве, кричат, что СП - это не магазин. Участник увидел цену, условия участия и места встреч и ему все подошло - добро пожаловать в закупку. Но если хоть 1 пункт в закупке вызывает сомнение или где-то там за углом вы увидели дешевле - ну пройдите мимо, значит, это просто не ваша закупка и все - сэкономите и свои нервы-время и организатора.

4. Крики на всю конференцию, что у меня есть официальный договор, закупка мне не нужна, но я буду пытаться ее вести, потому что это "месть моя ужасна" - детский сад вообще.

5. Претендующему на закупку организатору - никогда не поверю, что за 15% организаторских вы покроете все свои расходы как ЮЛ или ИП на эту закупку. Альтруистов уже давно не встречала в этом деле, ибо я налоговик, который видит это с "изнанки" и знает многие интересные вещи.

Как будете разруливать стандартную ситуацию - предоплату сделали в Питер, а на производстве закончился компонент для массажных плиток и нужно ждать 3-4 недели, а до праздников 2 недели? Я думаю, после праздников вашим участникам вряд ли уже будет нужно такое огромное кол-во продукции.... Куча пристроя и долгая дорога к возврату вложенных средств... увы, не каждый такую роскошь нынче может себе позволить.

6. Люде - я уверена, что даже если все-таки будет альтернатива по закупке, все равно у вас останутся "свои покупатели" - кто-то привык к вам, с кем-то уже просто давным-давно отношения переросли из организатор-участник закупки в другое русло. Не вешать нос - те, кто выбрали не вас, значит, это просто не "ваши" участники, отнеситесь к этому филосовски - нервы на месте, все остальные довольны и счастливы. Если нужна моя помощь, координаты в паспорте, я не кусаюсь, адекватный человек.

Извините, что так длинно, но прям 3 дня чтива конференции как "Мыльная Кармелита"....
30.01.2010 22:01:55, Paloma78
Лакшми
Ирина, спасибо Вам за четкое изложение ситуации. И за поддержку. 30.01.2010 22:31:14, Лакшми
Люда, держитесь @@@@@­@@@@@
Я очень хорошо помню, как Вы выкупали на свои кучу свободных позиций на свои в августе-сентябре этого года из-за того, что есть определенные обязательства перед фирмой.
Девочки, тогда у Люды стояло несколько ящиков с бомбами, которые потом очень медленно пристраивались.
Буду продолжать покупать только у Вас :-)
31.01.2010 14:27:01, Visky
Сабелла
за Лакшми 30.01.2010 21:58:29, Сабелла
SnoopY
+1, но я и чуть выше написала... Не посчитайте 2 раза 30.01.2010 23:10:43, SnoopY
Морковка.
за Лакшми 30.01.2010 21:44:00, Морковка.
pene
За альтернативу. 30.01.2010 21:43:27, pene
m a f i
за альтернативу ЛЮБЫМ оргом, который будет нужен большинству 30.01.2010 21:42:00, m a f i
за альтернативу. без разницы каким оргом. но, раз elPaso это начала, пусть она будет 30.01.2010 21:40:28, topotusha
Алисандра
я за Лакшми 30.01.2010 21:39:43, Алисандра
iskorka_v
за Лакшми 30.01.2010 21:30:07, iskorka_v
Прошу учесть голоса из другой темы... иначе как-то не очень красиво это выглядит... "нужная" тема - "ненужная" тема... особенно, если учесть, что там голосование было очень неоднозначно. 30.01.2010 21:22:00, Terra (incognito)
я ПРОТИВ вообще. Поясню свою позицию:

1. КОММЕРЧЕСКАЯ СТОРОНА ВОПРОСА: я не верю, что сейчас в СП есть орги, которые тем или иным образом ни разу в жизни не завышали свой процент. Причин может быть тысячи. Суть не в этом. Суть в том, что считать чужие деньги не считаю правильным. Мне важно, что бы та цена, которую плачу Я МЕНЯ устраивала.

2. НЕКОММЕРЧЕСКАЯ СТОРОНА ВОПРОСА: Люда меня устраивает потому что:
- ее связи на фирмах дают мне возможность у одного орга закупить много товаров разных марок быстро и хорошего качества. Плюс постоянное обновление ассортимента
- ее стаж в СП дает мне уверенность что меня не кинут
- с ней всегда можно договориться о встрече, она оперативно отвечает и всегда доступна по всем видам связи
- у нее всегда можно найти что-то срочно и быстро на подарок
- к ней всегда можно обратиться за советом по любому вопросу относительно косметики.Ее консультации приравниваю к советоам профессиональных косметологов

3. НУ И НЕМНОГО ЛИЧНОГО
Я не сильно вникала в суть этой свары. НО зная Люду лет 5-7 не променяю ее никогда ни на какую альтернативу просто потому что я неплохо разбираюсь в людях и доверяю своей интуиции. При ее очень несладкой жизненной ситуации, она остается добрым и открытым человеком и еще помогает многим нуждающимся.

Все обсуждения, которые возникли вокруг Люды в связи с этой темой, считаю настоящей травлей - раз, и досужими сплетнями заскучавшей толпы - два.

Полагаясь на свой опыт могу с уверенность утверждать, что все оскорбленные, что якобы "с них поимели лишние 30руб." от любого альтернативного орга все равно рано или поздно вернутся к Люде. Просто потому что лучше нее вряд ли кто-то организует ее закупки.

ВСЕ ИМХО, в полемику вступать не буду.
30.01.2010 21:19:34, ksu75
я за второй вариант, так сказать, как толераст. Именно потому что закупаться буду все равно с Людой. 30.01.2010 21:11:38, rouje
Ksunia
за альтернативу 30.01.2010 21:09:45, Ksunia
Листопадик
Чтоб больше не возращаться к этому вопросу... думаю все действующие лица уже устали, а так же зрители...
Люд, без твоего согласию, но думаю поймёшь... вешаю опрос, голосование ПОД нужным топом!
30.01.2010 21:07:20, Листопадик
rushka
давайте может будем только "за" ставить? а то смотрю активизировались те кто "против", щас мы запутаемся тут... (не буду упоминать что у тех кто "против" активно и у самих не все гладко особо) 30.01.2010 21:34:14, rushka
Листопадик
Против альтернативки (оставляем всё, как есть т.е. орг ЛАКШМИ) 30.01.2010 21:09:40, Листопадик
Maximama
+ 31.01.2010 15:24:58, Maximama
Justnady и Аришка
+1 31.01.2010 13:18:17, Justnady и Аришка
Антонинка:)
+1 31.01.2010 11:21:21, Антонинка:)
cherry_t
+1 31.01.2010 01:45:24, cherry_t
Nikosa
+1 31.01.2010 01:23:54, Nikosa
Yulyasha
+1 31.01.2010 00:37:58, Yulyasha
Karisha
+1 31.01.2010 00:26:36, Karisha
Vikki29
+ 30.01.2010 23:53:05, Vikki29
+1 30.01.2010 23:47:16, =кукушка= (ex.VikkiG)
+1 30.01.2010 23:33:12, Elena3001
pareka
+ 30.01.2010 22:59:37, pareka
Добрый Злыдень
+1 30.01.2010 22:57:14, Добрый Злыдень
Цунами
+1 30.01.2010 22:57:04, Цунами
Маргаритка (esseru)
+1 30.01.2010 22:53:56, Маргаритка (esseru)
мама Тимурика
+ 30.01.2010 22:29:00, мама Тимурика
Annushka_ry
+1 30.01.2010 22:26:38, Annushka_ry
СветиК
+ 30.01.2010 22:22:59, СветиК
+1 30.01.2010 22:22:30, лада(
+ 30.01.2010 22:22:04, Arcan
+ 30.01.2010 22:17:13, Кирен
mariella
+ 30.01.2010 22:12:08, mariella
ЧИП и
+1 30.01.2010 22:06:14, ЧИП и
+1 30.01.2010 22:05:20, кузяка
Морковка.
+1 30.01.2010 21:45:00, Морковка.
Ne_skromnaya
я за Люду. 30.01.2010 21:29:38, Ne_skromnaya
dezi
за Лакшми 30.01.2010 21:12:30, dezi
Листопадик
Альтернативка другим оргом 30.01.2010 21:08:48, Листопадик
Мадам Тошкина
За альтернативу 31.01.2010 12:49:15, Мадам Тошкина
За альтернативу 31.01.2010 11:24:15, Весекин лиз
+1 За любого у кого будут более выгодные условия. 30.01.2010 23:09:19, Миня
compromiss
+1 31.01.2010 17:03:27, compromiss
+1 31.01.2010 00:10:24, Zlatavlaska
Васена
+1 30.01.2010 22:42:23, Васена
Люба С.
+1 30.01.2010 22:40:17, Люба С.
+1 30.01.2010 22:36:37, Мати
АкунаМатата
+(хотя частота голосований уже напоминает театр абсурда) 30.01.2010 22:35:39, АкунаМатата
это точно, маразм крепчал((
...а то голосование не считается и вот то другое, и вообще "Я в домике"!! Лишний раз доказательство невыгодности СП. Будет вести тот у кого группа поддержки больше. И так странно читать. Нуууу чЁ! Вам 70руб жалко? Ну это от 200р. Конечно, фигли считать. И вообще человек хороший!
Навар в 35% или организаторский 40%. Точно театр абсурда.
31.01.2010 00:04:48, Zlatavlaska
Ferrett
)))) 30.01.2010 22:48:46, Ferrett
+1 30.01.2010 22:29:56, makitra
Заскучавшая толпа
+++++ 30.01.2010 22:06:12, Заскучавшая толпа
:-) я оценила ник 30.01.2010 23:47:44, ksu75
Innulik
+ я тут 30.01.2010 21:50:00, Innulik
Строптивая Ира
+1
Только из-за территориальной удаленности Люды.
30.01.2010 21:44:11, Строптивая Ира
+1 30.01.2010 21:37:03, Serg.IK
+1 30.01.2010 21:36:06, Lerra
rushka
+1 30.01.2010 21:34:21, rushka
+1 30.01.2010 21:21:00, Малу
Листопадик
мой голос тут 30.01.2010 21:11:13, Листопадик
+1 30.01.2010 21:11:08, Бараш
Листопадик
Альтернативка оргом ElPaso 30.01.2010 21:08:36, Листопадик
+1 31.01.2010 12:37:22, пани)
Антонинка:)
против 31.01.2010 11:21:41, Антонинка:)
Да. 31.01.2010 01:05:34, Соседушка
pene
за 30.01.2010 23:01:32, pene
Dvisha
против 30.01.2010 22:20:00, Dvisha
Gorlenka
за 30.01.2010 21:48:15, Gorlenka
Olaroma
за 30.01.2010 21:42:53, Olaroma
dezi
против !! 30.01.2010 21:12:01, dezi
Ferrett
за. 30.01.2010 21:10:22, Ferrett
против 30.01.2010 21:09:46, Tomatut☺
Ferrett
за альтернативу. И конечно же, оргом ElPaso. Как орг -девушка справляется и неплохо (сос своими закупками). И несправедливо как-то будет... из-за ElPaso цены стали ниже, но т.к. ситуация сама по себе неприятная, все скинули негатив на нее.
Люда ,Вас здесь многие любят и будут покупать у Вас.Тем более в этой области Вы -профи ,такой опыт и прекрасная организация.Вам даже лучше (выгоднее) иметь в конкурентах ElPaso.
30.01.2010 21:06:58, Ferrett
Листопадик
Я совсем не против, меня вечно игнорируют :))) 30.01.2010 21:05:03, Листопадик
голосование за альтернативную закупку уже было вроде? по крайней мере я уже там голосовала и еще человек 30.... эти голоса куда? зачем 2 голосования? да и не совсем корректно на мой взгляд сформулирована тема - больше похоже на продолжение "разборок"... та тема была корректнее - человек просто озвучил свои условия. 30.01.2010 21:01:00, Terra (incognito)
АкунаМатата
+1 30.01.2010 21:09:20, АкунаМатата
Gorlenka
+1 30.01.2010 21:06:38, Gorlenka
- ЗА альтернативку, но НЕ с оргом ElPaso 30.01.2010 20:58:08, Julia-k-
За альтернативку, но НЕ с оргом ElPaso 30.01.2010 20:54:49, Бараш
имхо, некорректные пункты голосования. Нужно добавить ЗА альтернативную закупку оргом ElPaso, без всяких там "если". Это было бы честно.
30.01.2010 20:49:00, Амброзия
+1 30.01.2010 21:30:00, marmy
y_anna
+1 30.01.2010 21:11:07, y_anna
Лакшми
То есть ее договоренность с фирмой по конькам - это нормально, а моя - это плохо? Не понимаю. 30.01.2010 21:11:07, Лакшми
Ksunia
у вас был выкуп, у нее нет. 30.01.2010 21:49:45, Ksunia
Фря глАмУрная
выкуп был? есть обманутые? все было только на словах..
перед выкупом elPaso все были уведомлены о завышении цен на коньки или что там..? я так понимаю, были информированы.

а ваши участники закупки были уведомлены о ваших завышенных ценах? нет.
до той поры, пока об этом не уведомила в конфе elPaso..

30.01.2010 21:32:00, Фря глАмУрная
Листопадик
не поняла вот этого "перед выкупом elPaso все были уведомлены о завышении цен?" - это как вы себе представляете? :) чисто технически... был вопрос оргу, ответ всех удовлетворил, раз никто не вступил в дискуссию, а то, что закупки не было... так орг объяснил, это исключительно отсутствием свободного склада на фирме т.е. менять условия она не планировала, в любом случае.
Получается завышение цен по факту (с объяснениями), это криминал, а намерение завысить цены - это вполне себе достойно!
бред...
30.01.2010 21:41:03, Листопадик
Фря глАмУрная
вы же не набирали минималку, так? из-за этого цены немного подняли на фирме, но разрешили без минималки, я правильно поняла?

а в чем тут обман? elPaso опросила вас? вас эти новые цены устраивали?
бывает такая политика у фирм.. и что?
30.01.2010 21:53:00, Фря глАмУрная
Листопадик
уууу, неужели у меня такой русский язык худой, что меня понимают коряво...
давайте попробуем примерно так...

вопрос

ответ

резюме

ушла... за валерьянкой )
30.01.2010 22:01:36, Листопадик
Фря глАмУрная
ребята, я устала, чесслово, читать не пойду, знаю одно, я хочу альтернативу с elPaso или другим оргом, мне все равно..
я уже писала, Лакшми и elPaso стоят друг друга..
Естесственным отбором потом отфильтруется и люди для себя сделают выводы у какого орга им закупать это злосчастное мыло..
30.01.2010 22:06:00, Фря глАмУрная
Листопадик
вот спасибо добрый человек - сразу бы написали , что правды не хотите.
блин... тут вижу, тут не вижу...
30.01.2010 22:09:22, Листопадик
Olaroma
+1 30.01.2010 21:07:05, Olaroma
+1 30.01.2010 21:04:53, Гостья
никитка
+1 30.01.2010 21:03:02, никитка
МАРФУТА
+1 30.01.2010 21:01:13, МАРФУТА
+1 30.01.2010 21:00:47, Vvverrraaa

Читайте также

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!