Раздел: -- посиделки (рассечение лба сколько ходить со швами)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про пустяки

читала тут на досуге соседнее сообщество и очень меня обескуражило определение одной ситуации, как пустяка. Хотелось бы знать мнение данной конфы, правда ли пустяк, или я такая трепетная?
Ситуация следующая - мальчик 5-ти лет, толкнули, ударился головой о шкаф и получил рассечение тканей на лбу. Медсестра скорую вызывать не стала, а одела ребенка и они шли 2 км. до больницы пешком. Зимой.
Вот именно дойти в таком состоянии до больницы - пустяк? Или нет?
19.01.2013 21:16:08, Zeta

364 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ну... я не специалист в медицине. Но как бюрократка, чтобы прикрыть свю задницу, я бы вызвала скорую и проверила мальчика на предмет сотрясения, даже если бы мне, медсестре, показалось, что сотрясения нет и не было.
Ну просто затем, чтобы исключить возможность подобных жалоб на меня.
Топать 2 км до больницы вообще не имеет смысла. Если рана легкая, то, как пишут ниже, помазать и заклеить.
Если рана такая, что ее надо зашивать, то вызывать скорую, ибо может быть и сотрясение.
С точки зрения самосохранения, медсестра, ИМХО, неправа.
20.01.2013 14:51:49, вау
Нет никакой связи между "надо зашивать" и "может быть сотрясение".
Неделю назад привозили к нам больного с тяжелой ЧМТ, на коже не то что ран - вообще никаких следов травмы.
20.01.2013 18:19:08, маугленок
"рассечение тканей?" тю...
нет у тебя шилопопого мальчика, Оля.
20.01.2013 12:36:10, ZAIA
Я в той теме участвовала. Автор темы уверен, что было сотрясение (правда, врачу ребенка он тем не менее не показал).
Так вот с сотрясением пройти 2 км - нежелательно. А просто с ушибленной раной - пустяк, конечно.
20.01.2013 12:30:27, маугленок
ЗЫ. Почитала все ответы. В шоке от того, сколько народу считают 2 км _большим_ расстоянием, которое 5-летке трудно пройти, устанет, на ручки запросится, и т.д., и т.п.
У меня до дачи 4 км. Можно доехать на автобусе, но дети предпочитают ходить пешком. Утром туда, вечером обратно. Зимой по морозу тоже.
Ушибленная рана головы без сотрясения в этом ничего не меняет.
20.01.2013 12:42:52, маугленок
Упавший, заплаканный пятилетка зимой. Вполне мог и сдуться по пути. Просто пройти можно, в таких обстоятельствах - с чужим пораненным ребенком - я бы не пошла. 20.01.2013 16:12:26, УникаЛьнаЯ
медсестра эта пряма мазохистка какая-то. нет чтобы в тепле сидеть и скорую ждать 20.01.2013 16:27:31, Шерлок
Я так понимаю, зашить таки было нужно. Бабушка не пойдет - ей сообщили уже, скорую не дождаться (могу предположить), родители вне зоны доступа (если швы наложить нужно в течение определенного времени, как ниже писали). Вот медсестра и повела чадо, сама, под свою ответственность, ибо больше - некому. 20.01.2013 16:39:27, УникаЛьнаЯ
Про заплаканного - тоже домыслы.
Испуганный, плачущий, с льющейся кровью - бывает, и 5 шагов не пройдет, независимо от тяжести травмы. Но в этом случае не думаю, что его заставили бы идти, я как-то предполагаю у людей наличие здравого смысла.
20.01.2013 16:21:12, маугленок
Ну кровь-то, наверное, остановили как-то. Я не сильна в оказании первой помощи :) Но ни одного дошколенка, залитого кровью и не проронившего ни слезинки, не видела. Наверное, сначала успокоили, потом повели, но все равно малыш уже наплакавшийся был... Медсестра молодец, реально - я бы не рискнула идти, наверное. Позвонила бы бабушке, пусть забирала бы и сама решала, как лоб зашивать. 20.01.2013 16:41:33, УникаЛьнаЯ
думаю, если бы ребенок именно заливался, и кровью, и слезами, то папа бы об этом написал. 20.01.2013 16:46:11, Шерлок
полностью с тобой согласна!!! 20.01.2013 14:01:33, douceur
мой 8 летка в декабре так получил рассечение на лбу. Заклеили пластырем, мне позвонили не сразу. В больницу мы вообще не ходили. Родители драчуна мне даже не позвонили с извинениями - думаю, им не сообщили. 20.01.2013 11:41:43, Таха
Ерунда конечно. Сомнение вызывает даже необходимость тащиться в больницу. Ранку помазать зеленкой и все. Подумаешь ссадина. 20.01.2013 09:34:40, Дездемона
Заклеила бы пластырем и позвонила родителям. Если 2 км. ребенок пройти способен, то ничего страшного с ним не случилось, с таким же успехом можно в тепле подождать папу на машине. Скорую бы вызвала, если бы сознание потерял, а так... фигня:) 20.01.2013 02:52:07, Иллика
родители не проживают постоянно с ребенком. он с бабушкой живет. бабушка без машины. но действительно зря они действовали оперативно. надо было вызвать бабушку и вместе с ней ждать скорую. хотя под новый год в поселке ее можно было бы ждать и до ночи 20.01.2013 03:36:15, ALora
Все равно шишку на лбу считаю несущественным поводом для скорой. Там кость крепкая, гораздо крепче, чем пятилетка может собственным весом проломить, бегая ли со своей собственной скоростью, падая ли с высоты собственного роста или будучи толкнутым другим таким же пятилеткой. Была бы девочка, озаботилась бы шрамом, а мальчик... Вряд ли можно ожидать вреда здоровью, только красоте, поэтому медсестра и потопала зашивать. 20.01.2013 11:30:52, Иллика
Я вообще не уверена, что в данной ситуации обязательно нужен доктор.
Рану бы залила перекисью и заклеила пластырем.
Дальше смотрела бы на состояние.
20.01.2013 00:25:06, Альт
ты бы смотрела, если бы рядом была. А хотела бы, чтобы в твое отсутствие чужой человек вел твоего ребенка по морозу в больницу? 20.01.2013 01:52:00, Zeta
"рассечение тканей" - это что? ссадина? 20.01.2013 00:16:52, Jules
кожа повреждена, угу :-) 20.01.2013 00:23:55, хатуль мадан
я не трепетная. залепила бы пластырем и пошли. если вообще пошли бы :-) 20.01.2013 00:01:24, хатуль мадан
...и родителям не сообщила, медсестра-то? И доехать не на чем?
Думаю, зависит от региона. В городе ужас-ужас. Зимой где-то в глубинке, если известно, что скорая не приедет (допустим, одна машина всего) или не проедет (зима же) и отсутствие машин в распоряжении медсестры... То идти. Или вообще не идти, что такое "рассечение тканей" - порез?
19.01.2013 23:40:09, УникаЛьнаЯ
родители отсутствовали в месте проживания ребенка. он с бабушкой жил. собственно топик о котором Зета пишет, был заведен отцом, который вернулся в место проживания ребенка и обнаружил то у ребенка шрам на лбу. отец хотел покарать - воспитателей, врачей и родителей мальчика, толкнувшего его сына и спрашивал как это сделать. 20.01.2013 02:26:01, ALora
да? где он про это спрашивал, приведите цитату. 20.01.2013 02:31:24, Zeta
жалко что вы невнимательно читали, но вот вам цитата:

"Что я хочу? Извинений от садика и родителей ребенка, так как одни не выполнили должным образом свои обязанности а другие отвечают за воспитание. Я бы посмотрел на вас, как вы пошли-бы сами 2 км, после удара головой о шкаф с рассечением? и поразглагольствовал ну что такого, не забывайте речь идет о 5 летнем ребенке. Сотрудники сада обязаны были вызвать скорую, сотрудники скорой сообщить в полицию, ребенок получил сильный удар и скорее всего сотрясение. Какой осмотр был проведен? в карточке сына ничего нет! Сотрудниками садика сделано все что-бы скрыть проишествие, так как за недосмотр последует наказание. Родители несут прямую ответственность за своего ребенка, именно родители отвечают за его воспитание, в саду за ним только присматривают.
Очень жаль что люди не имеющие юридическое образование, пытаются давать советы куда идти и что делать, и особенно учить жизни, да и совета я толком не увидел, одни нравоучения. На каждое деяние есть статья, в том числе и за плохое воспитание."

тут как вы видите уже и про статьи речь. несчастный отец не подозревает, что органы опеки тоже могут заинтересоваться его воспитанием ребенка
20.01.2013 03:17:07, ALora
я увидела одно, самое важное - все дружно кинулись гнобить отца, который пытался цивилизованно отстаивать права своего ребенка 20.01.2013 12:50:32, Zeta
непонятно как они были нарушены, эти права 20.01.2013 14:14:38, Шерлок
я устала объяснять очевидное, извините. 20.01.2013 14:16:59, Zeta
очевидное объяснять не приходится. но я не настаиваю, конечно 20.01.2013 14:26:44, Шерлок
я тоже так думала, пока вы не стали задавать вопросы. Спасибо за понимание. 20.01.2013 14:29:23, Zeta
2 км в маленьком городке или поселке - 20 минут пешком. Мня не ужаснуло. 19.01.2013 22:53:43, Sloe
От дома на Ленинском проспекте, где я жила, до метро Ю-Западная было по Гуглю 1 км. 750 м.
Это расстояние я, здоровая женщина, проходила за 25 минут быстрым шагом.
С детьми мы ходили - не меньше 45 минут.
20.01.2013 14:54:48, вау
Все ходят по-разному. Если говорить только о времени, я сейчас специально посмотрела расстояние до ближайшей травмы от своего дома: 2,5 км.
Яндекс проложил мне маршруты на машине и на общественном транспорте.
На машине ехать 2,5 км. 28 минут с учетом пробок сейчас. НА общественном транспорте - 25 плюс до ближайших подходящих остановок 250 и 800 м))
Пешком - 28 минут) Надо ли говорить, что мне известно, как сократить путь раза в полтора)
Поверьте мне, в этом случае пешком - и по расстоянию ближе и быстрее.
У меня еще такое чувство появилось, после смерти отца, когда вижу машину скорой: а вдруг там кто-то сейчас на грани жизни и смерти лежит...
НО это я уж расширила , извините)))
20.01.2013 15:07:32, Sloe
У меня расстояние по прямой. И я его ходила быстрым темпом, с утра, опаздывая на работу. 2 км за 20 минут с 5-леткой нереально.
Более того, я выше писала, что и смысла нет никакого.
20.01.2013 16:10:22, вау
Вы не поверите, но в большом городе 2 км - ровно столько же, сколько и в маленьком :))) 20.01.2013 12:31:50, маугленок
Поверю, отчего же))
Асфальта может не быть, дорои плохо почищегы, скользко, тротуар узкий, если вообще есть.
И всё равно это недолго))
20.01.2013 12:51:39, Sloe
Да нет, в маленьком это больше - масштабы иные:) 20.01.2013 12:41:21, Гномша
:))) 20.01.2013 12:47:48, маугленок
Пятилетке - 20 минут? Зимой?...
Я взрослая, примерно километр до метро иду зимой минут 17... С детьми - все 25 выходит.
19.01.2013 23:43:07, УникаЛьнаЯ
у всех же разные привычки и способности. моя дочь с года пешком активно ходит (а куда ей деваться?)). два километра для нас с ней - вообще не расстояние.
Меня лично в рассказе без подробностей ничего совершенно не удивило. Часть "пешком два километра" - вообще в порядке вещей, я бы и внимания не обратила.
20.01.2013 00:51:43, мышка на сервере
с разбитой головой тоже пойдет? 20.01.2013 00:59:43, Zeta
смотря что называть разбитой головой. Собственно, она-то вообще пойдет, она тоже пешком ходить любит. Другой вопрос - поведу ли я. С царапиной-ссадиной-шишкой поведу, то есть с тем, что не препятствует физическому перемещению. А что бы не пойти? С льющейся кровью, с тошнотой и рвотой - не поведу, но это и ребенку было бы затруднительно перемещаться. 20.01.2013 01:14:17, мышка на сервере
ясно. Я об этом и спрашивала. 20.01.2013 01:17:25, Zeta
Бессмысленный разговор)) 19.01.2013 23:47:54, Sloe
Меня бы тоже не ужаснуло. Я бы и своего повела тоже. Это даже быстрее, чем неотложку ждать. Скорую-то зачем вызывать? Только если кровь хлещет, как из ведра и остановить не возможно. 19.01.2013 23:13:38, Степная кошка (экс в-пупкина)
кому 20 минут? Травмированному ребенку? А какая необходимость вообще была идти? 19.01.2013 22:55:22, Zeta
А какая была альтернатива, кроме сомнительной скорой? 20.01.2013 00:49:57, NLU
Вы сами когда-нибудь видели ребенка с рассеченной головой? Если вокгруг не суетятся и не орут, то он вполне может пройти 2 км и это будет быстрее, чем ждать приезда Скорой, оформления бумаг и доставки в больницу. 19.01.2013 23:04:25, Вахмурка и Гржмелик
ну почему надо разрыв кожи на лбу называть рассеченной головой?:) я свою с почти отрубленной фалангой пальца на скорой решила - это было намного хуже, чем своим ходом, т.к. сначала они нас повезли в районный травмпункт, не удостоверившись работает ли там рентген, а он не работал. оттуда в морозовскую, с пробками это было "замечательно" - 2 часа удовольствия. 20.01.2013 02:30:17, ALora
потому, что такова медицинская терминология. 20.01.2013 02:33:24, Zeta
Медицинская терминология отнюдь не такая. 20.01.2013 15:32:04, маугленок
нет такой терминологии "рассеченная голова". есть термин "рассечение мягких тканей" головы или еще чего.есть еще термин "ампутация мягких тканей". это то что у моей с пальцем было. но это не означало что палец отвалился. все заросло в лучшем виде. 20.01.2013 03:22:26, ALora
так и в чем разница? разрыв кожи на голове называется "рассечение мягких тканей". Почему вы против? 20.01.2013 12:51:29, Zeta
написано было отнюдь не рассечение мягких тканей, а другое, почитайте 21.01.2013 00:59:10, ALora
У подруги сын прыгнул на кровать и промахнулся, ударился о батарею. Прихожу на след день, он с зашитым лбом снова по кровати скачет, было ему 2, 5 года. 19.01.2013 23:09:19, рица
У знакомой сын со сломанной рукой прыгал с дивана) Рассек пол-лба)) Врачи со скорой вытирали слезы, помощь оказывая))
Если нет гематомы, и с сосудами все в порядке, то в голове болеть нечему. После штопанья аневризмы сестра самообслуживалась на третий день. Выписали через 8 дней.
19.01.2013 23:17:46, Tortillka
Да, дети загадочные существа)) 19.01.2013 23:37:04, рица
мы сами видели. Я не вижу причин почему нужно было срочно идти, а не лежать и ждать. 19.01.2013 23:07:24, Zeta
Кровь останавливать будете? Наполнение аптечки в д/ саду - школе знаете? 19.01.2013 23:16:06, Вахмурка и Гржмелик
вы меня путаете с детсадовской медсестрой. Наполнение аптечки в школе и детском саду мне известно - там достаточно средств для оказания первой помощи.
Т.к. я уже много лет за рулем плюс у меня ребенок и всегда были домашние животные, то я вполне умею оказать первую помощь. И регулярно ее оказываю. Могу сделать любой укол и поставить капельницу.
19.01.2013 23:23:34, Zeta
катетер для капельницы в вену ввести? ничего себе. 20.01.2013 02:32:00, ALora
это не удел избранных, поверьте 20.01.2013 02:34:48, Zeta
возможно. просто иногда и медикам это не всегда удается - в конечно счете да, но не на первой выбранной конечности. моей старшей в больнице сейчас не смогли кровь из вены взять - плохие вены говорят, кровь не идет 20.01.2013 03:25:10, ALora
те, кому это не удается, не должны этим заниматься, я считаю 20.01.2013 12:52:03, Zeta
ну как бы выбирать не приходится. я в нескольких местах с этим сталкивалась - от ветеринарии до человеческих больниц 21.01.2013 00:59:59, ALora
В школах частенько даже зеленки нет:))) обезболивающих тоже 19.01.2013 23:32:56, Вахмурка и Гржмелик
в нашей школе есть. Я это точно знаю, т.к. у моей дочери этой осенью вдруг резко повышалось давление на уроках. Медсестра вполне справилась. Да и зеленка есть и бинты - одноклассник травмировался, так его перебинтовали чуть ли не всего.
У нас хорошая школа. Когда ребенок заходит в нее или выходит, родителям приходит смс на телефон.
19.01.2013 23:35:57, Zeta
А при чем тут "хорошая" школа или "плохая"? Есть постановление, что должно быть и чего быть не должно в школьной аптечке. Вот как раз зеленки и обезболивающих там быть не должно. Это нарушение.

А при чем тут смс я вообще не поняла...
19.01.2013 23:43:10, Musenka
хорошая - в том смысле, что к детям относятся не формально, а с заботой. У нас много чего сделано в школе для удобства детей и родителей. Раньше дочь училась в школе, в которой об этом и подумать было нельзя. Наверное это и есть одно из различий между хорошей и плохой школой.

У вас есть ссылка на нормативный акт, регламентирующий состав школьной аптечки?
19.01.2013 23:54:52, Zeta
Ссылка: 20.01.2013 00:01:37, Вахмурка и Гржмелик
по ссылке предлагают загрузить файл, он у меня не загружается, увы. Есть другая ссылка? 20.01.2013 02:36:31, Zeta
Наберите в любом поисковике СанПиН для школ, там есть Приложение 4. 20.01.2013 08:06:39, Вахмурка и Гржмелик
Смотря какая первая помощь... Очень часто там как раз недостаточно средств для оказания первой помощи... 19.01.2013 23:27:09, Musenka
когда моя дочь ходила в садик, мы сделали свою аптечку и она была у воспитательницы. Но вопрос не в этом. 19.01.2013 23:29:58, Zeta
И в этом тоже. Есть официальный список того, что должно быть, например, в классной аптечке. И ничего сверх того быть не должно. Прямо скажем, запрещено.
Вот списочек:
1. Дезинфицирующее средство (хлоргексидин – 100 мл);
2. Гигиенические салфетки (Сайф 16х14 №10);
3. Фиксирующий пластырь (1х500 тканевая основа, катушка);
4. Пластыри-пластинки разных размеров (Санипласт пластырь №5, универсальный №30);
5. Стерильные самоклеящиеся повязки на рану разных размеров (10х6 №1);
6. Гидроактивные пластыри для покрытия царапин и ссадин (6х10 №1);
7. Гидроактивные ожоговые пластыри;
8. Стерильные марлевые бинты (6х10 №1);
9. Гемостатические повязки (Губка гемостатическая 50х50 №1);
10. Стерильные марлевые/нетканые салфетки разных размеров;
11. Эластичные фиксирующие бинты (1,5х10 №1);
12. Пинцет;
13. Ножницы;
14. Одноразовые перчатки, маски (перчатки №50, маски - №1, №50);
15. Карандаш и блокнот для записей;
16. Номера телефонов аварийных, спасательных служб района и города.

А теперь представьте себе не травму мягких тканей головы, а банальное кровотечение из носа. И как с ним бороться при таком наборе? Я вот тут на днях столкнулась с этой проблемой...
19.01.2013 23:40:47, Musenka
Воспитательница не знала что ей нельзя держать лекарства в группе? 19.01.2013 23:34:32, Вахмурка и Гржмелик
где я написала, что "в группе"? Я написала, что у воспитательницы. 20.01.2013 02:37:33, Zeta
У воспитательницы - это где? У нее дома, в ее сумке? Или все-таки в медицинском кабинете детского сада? 20.01.2013 08:08:54, Вахмурка и Гржмелик
у воспитательницы в шкафчике. Там, где она хранила свои личные вещи. И свои таблетки в том числе. 20.01.2013 12:52:44, Zeta
Т. е. в группе. Смелая женщина:)) 20.01.2013 14:21:29, Вахмурка и Гржмелик
т.е не в группе. Хорошая женщина. 20.01.2013 14:23:43, Zeta
Вот не понимаю, где находился этот шкафчик? В коридоре? В кабинете заведующей? В медпункте? 20.01.2013 14:47:37, Вахмурка и Гржмелик
Вполне) 19.01.2013 23:06:28, Sloe
то есть, ты своего ребенка поведешь? Не повезешь на машине, не вызовешь скорую, а оденешь и пойдешь? 19.01.2013 23:10:13, Zeta
Оль, яна машине и способна оценить масштабы бедствия, поэтому не надо сравнивать меня и неизвестную практически ситуацию. С уверенностью могу сказать только, что 2 км это немного. 19.01.2013 23:15:11, Sloe
в среднем - 3 автобусных остановки. Хотя, мера относительная...
Например, на окраинах С-Пб расстояние между остановками намного больше:)
19.01.2013 23:18:37, Мальмё ©
разве мало исходных данных, чтобы понять, что травмированного пятилетнего ребенка жестоко вести пешком в мороз до больницы? 19.01.2013 23:17:06, Zeta
Я прочла ,что зимой ребнок с рассеченным лбом с медсестрой шел пешком в больницу 2 км. в поселке..Больше - ничего я не знаю.
Никаких выводов трагических из этого я не склонна делать. Только и всего)
Рассеченный лоб может быть вполне безобиден, хоть и страшен с виду) Я в своем случае запретила ребенка куда-любо вести и тем более, накладыывать швы. Хотя можно было наложить, конечно) Для саспенса)
19.01.2013 23:24:24, Sloe
ну вот, вести запретила. Под свою личную ответственность. А у сотрудников детских учреждений другая ответственность и инструкции тоже. 19.01.2013 23:25:58, Zeta
ТАк я и сама его не повела - не было надобности. А могла бы получить вечером с парой-тройкой швов. По ситуации мало данных.
Ты бы ссылку дала, что ли.
19.01.2013 23:28:53, Sloe
я свою дочь не повела к врачу, когда она в воде на донышко бутылки наступила. Сама промыла рану и сама наложила повязку. И перевязывала тоже сама. Дырка была небольшая, кровища хлестала ужас, дочь была в жутком шоке, мне жаль было ее тащить еще швы накладывать. Да и потом их снимать тоже не сахар. В итоге все прекрасно заросло. Но если бы она ударилась головой (тьфу-тьфу), я бы точно повезла ее на обследование.
Вот тебе ссылка. Но там, как обычно, тема ушла не в том направлении. Почему-то автора принялись упрекать в мстительности.
19.01.2013 23:40:20, Zeta
Там просто автор такой. Невнятный. Ребенок был в саду, дома бабушка, родители в Москве (и приехали только через несколько дней после происшествия). По факту сад бабушке сообщил ( а кому же еще, если она приводит и забирает ребенка?), бабушка явно не напряглась, сад решил проблему сам, как смог. Приехавшие родители ребенка по врачам тоже явно не водили. И этот папа пытается получить извинения от родителей одногруппника ребенка! 20.01.2013 00:09:57, УникаЛьнаЯ
а как это все связано? Родители не на прогулке были в Москве, они там работают. Вряд ли есть возможность вот так взять и в любой момент сорваться. У меня, например, на работе с этим все очень жестко. И как бабушка, по вашему, должна была напрячься? Что она должна была сделать? Ей сказали, что ничего страшного, заберите ребенка и идите домой. Не каждая бабушка умеет качать права.
И вроде автор написал, что приехал перед НГ и второго числа уже снимали швы. Так где же ваше "не водил по врачам"?
Извинения от воспитательницы и от родителей ребенка должны в любом случае поступить.
20.01.2013 00:23:36, Zeta
"Администрация садика сообщила о случившемся только бабушке, скорую никто не вызывал..." - т.е. бабушке, как единственному взрослому при ребенке, сообщили. Она явно никак не отреагировала - не забрала его, не вызвала скорую, не пришла в сад. Ребенка в больницу вела медсестра, из больницы с родителями таки связались (и они, опять-таки, не сочли нужным приехать ни в этот день, ни на следующий). "Не водил по врачам" - ну, автор там упирает на возможное сотрясение и т.д., с этим, по идее, надо к неврологу, наверное, проверять все. Швы снимать - это не "по врачам", это в процедурном кабинете делают, если не ошибаюсь )))

Нет, само по себе, конечно, ужас, что малыша тащили пешком до больницы. С другой стороны - а что саду делать? На царапину вызывать скорую? Если ответственным взрослым (бабушке в данном случае) все равно, как чадо дойдет до больницы? Не водить совсем его - так и бабушка не поведет, наверное.
20.01.2013 00:39:49, УникаЛьнаЯ
администрация садика позвонила бабушке, когда ребенок уже в больнице был. Иначе, как бы больница узнала контакты родителей? А вы в любой момент можете сорваться с работы на несколько дней по личным делам? Не у всех есть такая возможность. Те, кто ездит с периферии в Москву, очень держатся за свое место. Тем более, что бабушка сообщила, что все в порядке. Видимо, когда он приехал и увидел ребенка, как он есть на самом деле, стал нервничать, волноваться. И написал в конфу. 20.01.2013 00:49:56, Zeta
ммм? Он же ясно пишет - сообщили бабушке о происшествии. Я так понимаю, бабушка звонила родителям, и уже родители в больницу, узнать, как дела. Им и ответили, что все в порядке. Не бабушка сказала, а кто-то в больнице.
Автор замечательным образом точно не указывает, кто кому что когда сообщил.
20.01.2013 00:53:27, УникаЛьнаЯ
какое это имеет значение? У меня вопрос был в другом. 20.01.2013 00:59:14, Zeta
У Вас был вопрос конкретно про то, нормально ли ребенку идти 2 км пешком с рассеченным лбом. Автор исходной 9 января темы считает, что все нормально: "к медсестре претензий нет, она сделала все что могла". Хотя еще 7го считал иначе: "Сотрудники сада обязаны были вызвать скорую, сотрудники скорой сообщить в полицию, ребенок получил сильный удар и скорее всего сотрясение."
Он на самом деле определенно хочет "просто извинений", сам понимая, что с ребенком-то все в порядке, и медсестра сделала все правильно (видимо, для того региона). Проблема в том, что родители ребенка-обидчика извиняться совершенно не должны, тем более, что никто толком не знает, как все произошло. Опять же - связывался он с теми родителями? Я не нашла. Они-то могут вообще не в курсе оказаться.
А желать извинений от представителей сада в праздничные дни - как минимум странно... )
20.01.2013 01:08:19, УникаЛьнаЯ
а, ну так раз он "действительно хочет извинений", за что его принялись гнобить? Разве он не имеет на них права?
Я понимаю, что быдлоте очень трудно извиниться за своего отпрыска, они конечно же считают, что не должны. И зачастую не делают этого. У приличных людей извиняться все же принято.
Да, и в чем проблема извиниться в праздничный день?
20.01.2013 01:15:48, Zeta
Вы кого в данном случае обозначили как "быдлота"? Родителей пятилетки, который в саду толкнул другого ребенка? Они вообще в курсе происшествия, никто не знает. Кто там виноват из детей - вопрос. И еще раз - в саду за детей отвечает воспитатель, в любом случае.
Извиниться в праздничные дни проблема для сотрудников сада, очевидно. Ребенок и после происшествия в сад, очевидно, ходил, так что повода звонить этой семье именно в праздники у сотрудников не было.
20.01.2013 01:20:22, УникаЛьнаЯ
быдлотой я обозначаю тех, кто не считает себя обязанным извиняться в тех ситуациях, в которых они виноваты. 20.01.2013 01:25:06, Zeta
В данной ситуации это кто, Вы считаете? 20.01.2013 01:39:05, УникаЛьнаЯ
отец там перечислил - воспитатель, медперсонал больницы, который выписал ребенка "не осмотрев его" (да, то что швы накладывали не означает что осмотрели) и родители толкнувшего мальчика - "быдлота" - я думаю он с определением Зеты бы с радостью согласился . 20.01.2013 02:38:44, ALora
вам не надоело за других додумывать? Это лично вас характеризует, ведь все фантазии именно из вашего материала. 20.01.2013 02:42:32, Zeta
а что я додумала? я там выше по вашей просьбе цитату дала. там отец пишет некоторые бредовые вещи - про полицию и привлечение по статьям.

конечно 2 км идти по морозу неприятно, но за исключением этого медпомощь была оказана как я поняла в нужном объеме, раз отец больше не обращался за ее получением - он об этом ничего не пишет

в деревнях и поселках скорая иначе работает чем в москве. хотя и в москве иногда лучше своим ходом на метро, если состояние позволяет
20.01.2013 03:30:33, ALora
вы додумали за меня, что я считаю быдлотой всех тех, кого отец перечислил. И еще додумали, что он бы со мной согласился.
Я, вроде, не додумывала за вас, кого вы считаете быдлотой?
20.01.2013 13:48:01, Zeta
я никого не считаю, даже слова такого не использую в отличие от вас 21.01.2013 01:01:31, ALora
а подозрения на сотрясение? так пока и остающиеся подозрением 20.01.2013 00:25:36, Шерлок
так это хорошо, что сотрясения нет, или вы против? Ребенок по недосмотру воспитательницы получил травму. Этого достаточно для выяснения ситуации, принесения извинений. Да вообще для человечного разрешения ситуации. Заведующая же ДС неуловима, как он пишет. 20.01.2013 00:28:36, Zeta
Он писал 3 и 9 января. Сад вообще работал только с 9, где он хотел "ловить" заведующую-то? 20.01.2013 00:43:18, УникаЛьнаЯ
вы точно читаете тот же текст?
Я на всякий случай процитирую:
"Сегодня удалось решить все вопросы с медиками, выдали справку и сделали все необходимые записи в карточке, у нас больница и поликлиника находятся в одном задании".
"2 января 2013 года сняли швы, рана примерно 3 см в длину"
И потом, вы точно знаете, что садик в его районе открылся только 9-го?
20.01.2013 00:53:11, Zeta
Я имела в виду - в теме писал. Во время праздников и в первый рабочий день.

Разве что автор не в России, у нас вроде бы единый график праздничных дней. с 30 декабря по 8 января в этот НГ были )
20.01.2013 00:57:51, УникаЛьнаЯ
так он и пишет 9-го числа - "сегодня удалось решить все вопросы ...". В чем несостыковка? 20.01.2013 01:06:33, Zeta
В "неуловимости" заведующей и уверенности автора, что сад не будет извиняться лично перед ним. Сад был закрыт на праздниках. 20.01.2013 01:09:30, УникаЛьнаЯ
это замечательно, что его нет. но папа-то думает что скорее всего есть. но только думает 20.01.2013 00:29:59, Шерлок
йолки, я прямо сюда цитату вставлю:
"Сегодня удалось решить все вопросы с медиками, выдали справку и сделали все необходимые записи в карточке, у нас больница и поликлиника находятся в одном задании. В садике возникли проблемы, заведующая какая-то не уловимая, воспитатель отказался общаться наотрез, к медсестре претензий нет, она сделала все что могла."
где вы видите, что он продолжает настаивать на сотрясении мозга?
Он же пишет ,что все вопросы с медиками решил.
20.01.2013 00:33:07, Zeta
?? он предполагал, до 9. и ничего не писал что обследовал ит.д. это и странно. а сад когда работать-то начал? 9 и начал 20.01.2013 00:46:39, Шерлок
Ну так кто ему мешает дальше идти. Что он прицепился к извинениям.И зачем ловить заведующую. Абсолютно не зачем.Я бы не стала этого делать, она просто низшее звено.Хочешь чего-то добиться обращайся к высшему. 20.01.2013 00:37:34, рица
так он не написал продолжения истории, наверняка куда-то пошел и что-то сделал. Я надеюсь.
И зачем к нему прицепились с морализаторством? Зачем пинать человека, который вынужден ездить в Москву на работу? Наталья далека от российских реалий, так зачем высказываться о том, о чем не в курсе совершенно?
20.01.2013 00:42:14, Zeta
Наверно потому , что с ребенком все уже было в порядке, когда ему захотелось все это обсудить.Видимо не настолько там все было ужасно.И ребенок сам шел и швы сняты. Насчет сделал, мне кажется ничего он не делал. 20.01.2013 00:46:06, рица
я понимаю, российской женщине трудно представить, что мужчина способен что-то для ребенка сделать. И еще нравится вот это основание для вывода - раз не написал ничего, не отчитался, значит, ничего не сделал. Угу. 20.01.2013 01:01:23, Zeta
Я прекрасно знаю что может сделать мужчина для ребенка. Когда моя старшая в 10 лет получила ожог груди в спортивном лагере именно ее папа разговаривал с тренером.Просто этот конкретный папа почему-то поздно кинулся выяснять. 3-го числа и больница работала и полиция.А он ждал, когда ему самому на работу нужно будет выходить. 20.01.2013 01:07:27, рица
Так ему советы и не нужны были, он просто поболтать захотел. Если считает, что медсестра и прочие виноваты, то нужно обращать в прокуратуру. Вроде взрослый человек и об этом не знает.И когда ему написали, он это сразу же отмел.Поэтому и возникает мысли просто о мстительности, а не о желании правильно наказать. 19.01.2013 23:56:44, рица
Да и к медсестре у него нет претензий , он считает что она сделала все что могла. НЕ понятно тогда что он вообще хочет, просто заставить попросить прощения воспитателя и родителей толкнувшего ребенка,то так и нужно было спрашивать - как мне это сделать. Я думаю никак. 20.01.2013 00:06:38, рица
у меня такое ощущение, что мы разные тексты читаем:) Я так понимаю, что он беспокоится о своем ребенке, переживает. Спрашивает, как поступить в данной ситуации. Ему советуют каждый свое, как водится. Потом начинают обвинять в излишней мстительности. Я не увидела ничего излишнего. Почему бы воспитательнице не извиниться? Это ее недогляд. Она отвечает за безопасность детей пока они находятся в детском саду. Разве нет? 20.01.2013 00:15:20, Zeta
Беспокойство о ребенке в первую очередь предполагает консультацию врача, разве нет?
Автор уверен, что там сотрясение, но врачу ребенка так и не показал.
20.01.2013 12:34:15, маугленок
я специально ему напишу и спрошу об этом. Чтобы вы уже были довольны, что он ребенка показал врачу. 20.01.2013 12:54:57, Zeta
А я уже спрашивала, он не ответил.
Вообще Вы свое читаете :) Я не упрекала его, хотя бы потому, что это _его_ ребенок, что хочет с ним, то и делает. Я недоумевала, почему при своей уверенности, что это точно сотряс, он не показал ребенка неврологу в первый же день (в Москве-то точно можно найти круглосуточно).
20.01.2013 12:58:04, маугленок
эээ... я, конечно, читаю свое, но у автора написано, что ребенок не в Москве. В Москве он работает. Очевидно, он не смог взять и бросить работу в тот же день. Тем более, что его уверили, что это все ерунда.
Знаете, когда я получила довольно серьезную спортивную травму, меня по скорой привезли в Боткинскую, я два часа в коридоре стояла и ждала помощи, никто моим родителям не позвонил вообще. Справку тоже не дали. Я ехала из больницы пешком, сама позвонила родителям из телефона-автомата. Потом два месяца я пластом лежала в кровати и похудела на 10 кг.
Потом долго обследовалась и лечилась.
Пустяки, да. Ведь доехала же, нигде не упала. Я, правда, к тому моменту уже имела высокий спортивный разряд, была сильнее среднестатистического человека и выносливей. Но последствия той травмы сказываются до сих пор. И с годами все чаще и чаще.
20.01.2013 13:31:15, Zeta
Ребенок в Подмосковье, до Москвы часа 2 езды. Да и не только в Москве можно найти дежурного невролога. И речь идет отнюдь не про "тот же день", а про 5-6 дней, в течение которых автор не переставая писал в конфе. 20.01.2013 15:34:57, маугленок
где вы вычитали про Подмосковье? И автор писал не 5-6 дней, а 3,7, 9 и 10-го. И что вы хотите сказать этим подсчетом? 20.01.2013 16:22:14, Zeta
Про подмосковье я могла неправильно понять. Но если ребенок живет в другой области, то там, не поверите, тоже есть круглосуточные больницы, дежурные неврологи и плитные медицинские центры. По крайней мере в областном центре, т.е. в тех же 2 часах езды.
С 3-его по 10-ое - даже 7 дней, а не 5-6.
Хочу сказать, что за 5-6-7 дней ребенка с подозрением на сотряс можно и нужно довезти до врача, обследовать и назначить лечение, а также получить справку о тяжести телесных повреждений - ЕСЛИ автор действительно хочет что-то делать.
20.01.2013 16:28:44, маугленок
так вы считаете, что он ничего не сделал только на том основании, что он в конфе не отчитался? Т.е. если вы не слышали, значит в дверь не стучали.
Не поверите, я немного в курсе медицины в областях. Я не сижу в Москве безвылазно. И у меня были травмы в области и у моего ребенка, к несчастью, тоже.
20.01.2013 16:36:18, Zeta
Медицина в областях разная, как и в Москве. Но если не полагаться на случай, то найти хорошую - можно везде.
Разумеется, автор темы не обязан мне отчитываться. Но если он не только не пишет, но даже на прямой вопрос нет ответа, у меня нет оснований предполагать, что какие-то действия предпринимались вообще.
20.01.2013 17:58:16, маугленок
Ну это вопрос к воспитателю, я же не знаю ее характера. Может ей не приятно это делать. Мог подойти и сказать - я хочу чтобы вы извинились. Если нет, то я поступлю вот таким образом . Я же писала, что наша воспитательница на коленях стояла.Мама ее простила.Если ему это принципиально, то нужно идти и требовать. Но думаю ему гораздо важнее чтобы ребенок остался в этом садике и с этим воспитателем. По крайне мере я не нашла, что ребенок больше не ходит в этот сад. 20.01.2013 00:20:09, рица
*В садике возникли проблемы, заведующая какая-то не уловимая, воспитатель отказался общаться наотрез, к медсестре претензий нет, она сделала все что могла*. 20.01.2013 00:23:09, рица
ну так в чем противоречие, о чем мы спорим? Ребенок и родители ребенка - пострадавшая сторона. Почему они не могут получить внятных объяснений и извинений? Почему ему стали приписывать какую-то мстительность? 20.01.2013 00:30:39, Zeta
Могут, но ничего для этого не делают. Поэтому и речь о мстительности, а не о желании наказать. ПОтому что он в глубине души уже согласился, что это пустяк. 20.01.2013 00:34:51, рица
он разве написал - ничего делать не буду? Зачем додумывать за него? Меня это больше всего раздражает в участницах конфы. Как напридумывают выводов, как наворотят горы предположений, прямо диву даешься - откуда в людях столько мути душевной? 20.01.2013 00:43:47, Zeta
НЕ писал, но ощущение такое от всех его возражений и упора на простое извинение. 20.01.2013 00:47:51, рица
взрослые люди, если бы все на свете знали, то не ходили бы в конфу по каждому своему затруднительному случаю. Ничего зазорного в том, чтобы спросить то, о чем не знаешь, я не вижу. И я не вижу, что он отмел совет обращаться в прокуратуру. Где вы это прочли, я не нашла. 20.01.2013 00:04:57, Zeta
*Очень жаль что люди не имеющие юридическое образование, пытаются давать советы куда идти и что делать, и особенно учить жизни, да и совета я толком не увидел, одни нравоучения.* 20.01.2013 00:08:47, рица
ну да. А совет-то где? 20.01.2013 00:24:06, Zeta
маугленок дала совет обратиться в милицию и гороно,ему это не понравилось. 20.01.2013 00:26:51, рица
милиции, во-первых у нас уже нет, есть полиция. И чем может помочь ГОРОНО? И ему не понравились не советы маугленка, а ее оценка ситуации - мол, фигня такая эта ваша травма, да и сами вы ничего не сделали. Видно же, что отец переживает, зачем морализаторствовать и обвинять родителей? 20.01.2013 00:37:17, Zeta
Слово "полиция" я не хочу и не буду употреблять, слишком ассоциации неприятные.
Разве не ГорОНО - начальство для заведующей садика?
И главное, в чем я "упрекнула" автора (точнее, выразила недоумение) - это то, что он не показал ребенка неврологу для подтверждения сотрясения, если уж сам он в этом уверен.
20.01.2013 12:36:59, маугленок
а какой смысл таскать ребенка еще и к неврологу, если все прекрасно знают, что при сотрясении первое лечение - покой? 20.01.2013 13:09:12, Маграт
Первое, но не единственное.
Да хотя бы для того, чтобы были основания предьявлять претензии к садику. Ну и потом, нелеченный сотряс может аукаться большими проблемами в будущем.
20.01.2013 13:12:18, маугленок
так почему нельзя было ребенка просто положить и дожидаться скорой, пусть бы она даже 2 часа ехала эти два километра? Это никак не помешало бы предъявлять потом претензии к садику. Мне на этот вопрос никто так и не ответил.
Зачем надо было срочным порядком тащить малыша пешком ради швов?
20.01.2013 13:35:46, Zeta
Затем, что медсестра (и позднее врач в больнице тоже) не видели этого сотрясения. Если бы видели, то да, надо было лежать и ждать сколько надо.
Но сотрясение видел ТОЛЬКО папа (который почему-то не стал подтверждать свои одозрения у специалиста).
А лежать с ушибленной раной кожи - нет никакой необходимости.
Судя по Вашему пафосу, ребенок прошел не 2 км, а как минимум 20 км. По 40-градусному морозу, ага.
Да я уверена, что он с удовольствием пробежался.
20.01.2013 15:38:40, маугленок
судя по вашиму равнодушному отношению, у вас профессиональная деформация 20.01.2013 16:25:55, Zeta
А у Вас, интересно, что, судя по Вашей трепетности? :))) 20.01.2013 16:30:58, маугленок
судя по вашим же высказываниям - пафос и трепетность. Но это не страшно. Равнодушие гораздо опаснее. 20.01.2013 16:37:09, Zeta
Понятно, пройти 2 м для 5-летки - это опасно и ужасно.
А сколько безопасно, по-Вашему? 100 метров? 10 метров? 3 шага?
Куча детей ежедневно ходят в садик и обратно за те же 2 км, в том числе и по морозу. Очевидно, у них всех родители - равнодушные и опасные.
20.01.2013 18:11:06, маугленок
Потому что у папы нет претензий к медсестре)) Он считает что она поступила правильно. 20.01.2013 13:42:12, рица
хочешь чего-то добиться значит обращайся выше.вообще не вижу смысла гоняться за заведующей.И зачем переживать задним числом.Если ему нужны четкие указания куда идти и с какими документами, то достаточно было находясь в Москве обратиться к настоящему юристу. Если же хотелось пожаловаться и получить сочувствие, то нужно было так и писать. Хочу сочувствия. Многие бы посочувствовали, детей всегда жалко. 20.01.2013 00:42:27, рица
а сочувствие у нас только по запросу? Вот почему-то х.вого огородника никто не запрашивает, зато раздают его на сайте по поводу и без повода. И не затратно ведь никому. 20.01.2013 00:55:01, Zeta
Он просил конкретно совета куда обращаться. ему сказали, не понравилось. Да и с ребенком 3-го числа все уже было хорошо. 20.01.2013 01:03:13, рица
Я не вижу, что ему не понравилось, что дали совет. Ему другое не понравилось. Да бог с ним, я уже устала объяснять. У каждого свое видение. 20.01.2013 01:08:18, Zeta
какой странный папа. 19.01.2013 23:46:06, Шерлок
почему? 19.01.2013 23:58:29, Zeta
такой трепетный, а оставляет ребенка жить с бабушкой, которая ничего не может и ничего не знает. случилось все 25 и он только 9 узнал в больнице что и как. а до этого лишь почему-то предполагал сотрясение. и хочет какой-то полиции для 5-го. ну и т.д. 20.01.2013 00:04:38, Шерлок
трепетный, похоже, в вашем понимании это какой-то слюнявый идиот. Почему ребенка нельзя оставить временно жить с бабушкой? Она не чужой человек. И почему вдруг 9-го он узнал? Он вроде пишет, что приехал в ребенку перед НГ и 2-го уже швы снимали. Читайте внимательнее что ли. 20.01.2013 00:17:40, Zeta
Он узнал тогда, когда ребенок был в больнице. Приехал через несколько дней. Швы сняли, больше никаких обследований не делали (это-то понятно, там, видимо, очевидно нет серьезных повреждений, вот и не делали). Если папа сам считает, что медсестра все сделала правильно, то в чем ЧП? 20.01.2013 00:47:34, УникаЛьнаЯ
ЧП в том, что дети подрались до травмы. И воспитательница пропустила этот момент. Или это тоже пустяк? 20.01.2013 01:02:48, Zeta
толкнуть - секундное дело 20.01.2013 01:14:19, Шерлок
Подрались? Где Вы это все читаете? :)
"один из мальчиков толкнул моего Сына..." Как именно толкнул - в драке, бежал мимо, или сам падал и толкнул - неизвестно. Воспитательница пропустила - в смысле? Она не держит всех детей непрерывно за руку. Видела, обратилась к медсестре, бабушке сообщили, помощь в конечном итоге оказали.
20.01.2013 01:11:57, УникаЛьнаЯ
Так, ладно. Допустим, отец с матерью безотвественные люди, бабушка - неспособная ни на что старуха, воспитательница - ангел, медсестра - крутой профессионал.
Вопрос (из корневого сообщения) считаете ли вы, что вести травмированного пятилетнего ребенка пешком зимой 2 км жестоко или это пустяк?
20.01.2013 01:23:24, Zeta
Я на этот вопрос уже ответила. В нормальной ситуации это совершенно неправильно и нелогично просто.
Однако же если машины нет и не будет /и все об этом знают/, например, из-за заносов на дорогах или отсутствия машин скорой помощи свободных на ходу, то выхода-то как бы нет. Особенно в ситуации, когда родителей нет, а бабушка на происшествие не реагирует - вряд ли она пойдет в больницу швы накладывать вечером, раз сразу не забрала. Есть рана, которую нужно зашить, до поликлиники/больницы 2 км. Машин, очевидно, ни у кого нет (или проехать нельзя), бабушка ребенка не забирает. И? Только вести остается. Хотя дико, да.
20.01.2013 01:43:03, УникаЛьнаЯ
если бабушке в больнице ничего не говорят конкретно про состояние ребенка и она с тем и уходит - с такой нельзя, конечно. а 9 он получил справку и выписки. 20.01.2013 00:21:32, Шерлок
я и предположила тогда что бабушке сразу не дали выписку из-за часов работы канцелярии - видимо она уже не работала когда бабушка с внуком покидали больницу. сама с этим сталкивалась в больницах. 20.01.2013 02:45:43, ALora
Папа ... своеобразный.
В его ситуации всех можно размазать легко. При желании. Чего он хочет - непонятно.
Если же говорить о том, что мальчик мОжет пройти "примерно 2 км" с рассеченной головой, то я при своем мнении.
19.01.2013 23:46:03, Sloe
так он вроде написал чего хочет, нет? В самом начале - что делать, что посоветуете? 19.01.2013 23:58:17, Zeta
Он хочет объяснений и извинений, но по факти пришел рассказать о себе в конфу).
О состоянии ребнка, кстати ни слова - есть сотрясение, нет сотрясения....
Не нравится он мне, почему-то...
НО разбираться ПОЧЕМУ жаль времени.
20.01.2013 00:05:27, Sloe
а чего он такого о себе рассказал? вроде все рассказано для прояснения ситуации, нет? 20.01.2013 00:18:24, Zeta
Более чем. Но мне уже надоело) У меня и без этого сегодня три кейса , так что извини, пошла в объятия морфея (с) 20.01.2013 00:24:45, Sloe
я полагаю, медсестра способна оценито его состояние. Расстояние не ужасное. Мы ж не знаем, как всё было. У лехи такое было - скакал как конь, но швы хотели ставить , об девочку ушибся 19.01.2013 23:03:31, Sloe
если все хорошо, зачем тогда она его в больницу повела? Где логика? 19.01.2013 23:04:59, Zeta
Швы в д/ саду или школе не накладывают. Там очень часто даже врача нет, только медсестра. 19.01.2013 23:17:12, Вахмурка и Гржмелик
Ну надо больше знать основании. Я просто допускаю, что можно было 19.01.2013 23:10:31, Sloe
Повела наложить швы 19.01.2013 23:07:32, Мальмё ©
Даже не знаю как реагировать. Странно, что не вызвала.
В принципе рассечение мягких тканей не всегда ведет к ушибу или сотрясению ГМ, медик может оценить состояние, поэтому после остановки кровотечения, если нет серьезных опасений, можно и пешком. Но вот 2км пешком пятилетке без присесть-передохнуть - сильно.
19.01.2013 22:37:40, Катерина Матвевна
в принципе да, но сотрясение нужно исключить сначала, обследовав ребенка и понаблюдав за ним. Так вот я и говорю - пятилетка, зимой, пешком. Это нормально? Пустяк? 19.01.2013 22:41:31, Zeta
Если легкое сотрясение, которое почти никак не проявляется, оценить трудно, да и не надо особенно внимания на него обращать, а средней тяжести медик( даже сестра) сможет диагностировать, но и тогда сильного вреда не будет от хотьбы. Но 2км пешком все-таки перебор, чай не в тундре. 19.01.2013 23:56:10, Катерина Матвевна
так о том и речь 20.01.2013 00:06:35, Zeta
Рассечение выглядит жутковато именно из-за крови. Ушиб бывает очень редко при этом. У нас была ситуация с рассечением лба у ребенка. Скобки из пластыря накладывали мы с мужем.Пригодились уроки ОБЖ-НВП:))) Ребенок больше испугался воплей окружающих дам. В больницу смогли попасть только на следующий день. Врач сказал, что сделано все было абсолютно грамотно. 19.01.2013 22:31:38, Вахмурка и Гржмелик
кровь шла? 19.01.2013 21:49:00, LucyMO
голова - один из самых кровенаполненных органов, конечно шла. 19.01.2013 21:52:06, Zeta
ну, не знаю, я рассекла голову об батарею (потеряла сознание и упала на нее башкой), крови было очень немного. Помнится, мама вызвала скорую (но больше из-за того, что я сознание потеряла). Зашили (рассечение было большим), все зажило нормально, сотрясения не было. 20.01.2013 07:25:48, LucyMO
У меня перед НГ младшая об шкаф приложилась, примерно 5 мм рассекла. Присыпала сверху Банеоцином, крови почти и не было. Ребенок через 15 минут играл дальше.
А на холоде спазм сосудов происходит. Сама лично видела рассеченную икру ноги до кости, кровотечения не было вообще. Несчастный случай произошел в -25.
19.01.2013 22:57:55, Tortillka
а вон Настя-Наник вообще со сломанной рукой месяц жила, к врачу не ходила:) Молодец, чо. А еще я знаю одного товарища, который себе сам зубы удалял - зуб болел, он к врачу не шел, флюс перекашивал лицо, он тоже не шел, а потом, когда температура под 40 скакнула, он сам себе зуб вырвал. И антибиотики жрал. Молодец, чо.
А еще у меня есть одна родственница, у которой малолетняя дочь с лестинцы свалилась и ударилась головой, ее потом тошнило, голова кружилась, но к врачу ее не повезли. И ничего, живая. Тоже молодец.
19.01.2013 23:04:09, Zeta
Настя дурища великовозрастная ) 19.01.2013 23:29:03, Nanik
ну хоть понимаешь:) 19.01.2013 23:40:56, Zeta
Вы действительно думаете, что при отсутствии кровотечения, спокойном поведении ребенка, надо было вызывать скорую?
Мальчику ногу, если что, зашили в больнице. В одежде не было видно раны, люди помогли ему добраться домой, потом я вызвала скорую. А вот трещину на колене в другом случае ему диагностировали через неделю. Потому как болела нога не сильнее, чем после небольшого ушиба.
Если я свою младшую буду с каждой мелкой травмой или шишкой на лбу возить к травматологу, мне туда проездной покупать надо будет.
19.01.2013 23:13:07, Tortillka
да, я считаю, что при травме головы у малолетнего ребенка нужно оказать первую помощь, уложить его, согреть, успокоить и вызвать скорую.
Вы, конечно, можете со своим ребенком делать что вам угодно. И здесь речь не про мелкую травму или шишку. Разницу видите?
19.01.2013 23:19:47, Zeta
Речь именно про мелкую травму. Все остальное - Ваши и папины домыслы. Причем если папа хотя бы видел ребенка, то на чем основана Ваша уверенность - непонятно. 20.01.2013 15:39:36, маугленок
В исходном топе не видно, насколько серьезная была травма. Рассечь кожу на лбу- раз плюнуть, для этого сильного ушиба не надо. Возможно, медсестра была в курсе, как это все произошло, потому и паники не было. Моя, например, скорее испугалась, чем из-за ушиба расстроилась. 19.01.2013 23:27:54, Tortillka
ну, если медсестра и была в курсе, то только со слов воспитательницы. А воспитательнице важно было, чтобы ее не наказали. 19.01.2013 23:33:16, Zeta
если ему было холодно и надо было успокаивать. может он по дороге и отвлекся вполне себе 19.01.2013 23:22:11, Шерлок
Тебе рассказать случаи, как врачи грудничкам капельницы мимо вены вставляли (Филатовка, между прочим), или как ребенка со сломанной ногой домой с диагнозом "ушиб" выписывали?
И много-много еще о том, как помогла "медицина".
А у моего сына смещение при переломе проглядели.
19.01.2013 23:10:50, Мальмё ©
да у меня у самой есть что порассказать на эту тему, не сомневайся. Меня другое интересовало - нужно ли трепетно относиться к детям, или это лишнее? 19.01.2013 23:14:50, Zeta
Не-а, они этого не оценят)
Важнее спокойствие и хладнокровие родителей, тогда им легче будет концентрироваться в критической ситуации.
19.01.2013 23:33:28, Tortillka
погодите, трепетность это не истеричность и паникерство. По крайней мере, как я сама это понимаю. Можно трепетно отнестись, а можно наплевать. 19.01.2013 23:48:26, Zeta
))) Не нужно, я считаю) 19.01.2013 23:29:48, Sloe
дети железные, да? 19.01.2013 23:48:35, Zeta
"Не трепетать" и "Железные" - разные понятия. А вообще я парня ращу, на розовых лепестках он у меня не спит))) 19.01.2013 23:51:38, Sloe
они не между собой разные, как я тут в конфе вижу. Они у каждого человека свои. Трепетать у одних означает нерезультативную истерику, а у других просто внимание к проблемам ребенка и заботу о нем. 20.01.2013 00:07:47, Zeta
Так все дело в том, что трепетность каждый по-своему понимает. Тебе вот жестоко ударенного ребенка в мороз 2 км вести, а другим, например, - жестоко оставлять ребенка без наложенных швов весь день, а 2 км пешком - нормально. Понимание заботы у каждого свое. 19.01.2013 23:21:43, Мальмё ©
жестоко оставлять без швов это смешно, честное слово 19.01.2013 23:27:04, Zeta
швы вообще-то накладывают в течение определенного времени после получения травмы. потом уже срастается как есть. скорая могла бы ехать долго. 20.01.2013 02:49:22, ALora
Ну кому как...
Люди очень-очень разные...
20.01.2013 00:59:02, Мальмё ©
да я вижу... 20.01.2013 01:08:43, Zeta
где конкретно было дело? город? сельская местность? в сельской местности к врачу дойти быстрее, чем скорую дождаться. 19.01.2013 21:47:39, douceur
поселок городского типа, до больницы 2 км. Чего тут ждать-то? Я больше чем уверена, что никто из считающих эту ситуацию пустяком, своего ребенка пешком бы не повел. Нашли бы способ чтобы не пешком. А чужой пусть идет, не вопрос.
Ишь, пешком разучились ходить.
19.01.2013 21:49:42, Zeta
Не верю, что шла, а могла бы ехать. Вы точно знаете все особенности ситуации? 19.01.2013 22:49:10, NLU
Вспомнился случай с другом моего сына. Они тогда еще в ясли ходили. По возрасту мальчику было чуть меньше 3-х лет. Наверно 2 года 10 месяцев. В общем он носился в группе и рассек голову об угол стены. Медсестар оказала первую помощь, потом нянька из группы побежала за матерью домой, потому что тогда у нас в районе не было домашних телефонов, а мобильных не было в принципе. Мамаша оказалась дома, тут же побежала за ребенком в сад. Забрала сына и пешком они пошли в травмопункт. По расстоянию это меньше 2-х километров, но больше одного. Ребенок при этом подпрыгивал и пытался бегать. Он он вообще был очень подвижный в детстве.
Все это было в Москве, в обычном новом районе, средь бела дня. Автобусы тогда по этой улице еще не ходили, а поймать машину ей просто в голову не пришло.
19.01.2013 22:00:09, Ольга*
вопиющий случай, что и говорить. 19.01.2013 22:08:59, Zeta
Его мамаша вообще ни когда не заморачивалась по поводу травм сына. У него они часто были. И даже сейчас нужно делать операцию на колене (он уже достаточно врослый). Он совершенно в голову не берет эти проблемы. Я б так не смогла. 19.01.2013 22:12:59, Ольга*
а к самой себе у нее какое отношение, интересно? 19.01.2013 22:19:52, Zeta
К себе самое трепетное. Чуть что, она уже в постели и не встает. А этот же самый сын бегает для нее за лекарствами и вокруг нее :) 19.01.2013 22:48:43, Ольга*
да нет, если есть возможность, конечно лучше везти. Но может не было, или не нашла она такой возможности, не сообразила с перепугу. 19.01.2013 21:52:17, Tellador
да нет, я думаю, что она это сделала осознанно. Отец ребенка пишет, что им и не сообщили вовремя, в больницу вызвали бабушку, справку о травме ей не дали. Сделали так, чтобы скрыть ЧП в детском саду. Чтобы избежать разбирательств - все шито крыто. Скорую не вызывали, справку не дали, значит ничего и не было. Наложили швы и отправили домой. Пешком тоже. 19.01.2013 22:00:52, Zeta
Отец в другом городе был, как и мать, и не один день. Бабушке сообщили, как единственному доступному взрослому, отвечающему за ребенка. Логично же. Она сама могла родителям сообщить, если бы посчитала нужным. Или забрать ребенка. Или скорую вызвать. 20.01.2013 00:12:28, УникаЛьнаЯ
а где написано, что бабушка не сообщила родителям? И забрала ребенка. Про скорую, наверное, не сообразила. Ей же сказали, что все в порядке. Я не вижу ничего криминального. 20.01.2013 00:25:54, Zeta
Ей не сказали, что все в порядке. "В больнице по телефону мне сказали что ничего страшного, приезжать не надо" - отцу сказали, он и не приехал. Судя по результатам., там действительно "ничего страшного". Почему бабушке отказались выдать справку, о чем она хотела эту справку и, главное, когда (в больнице с ребенком-то ее не было) - непонятно. 20.01.2013 00:50:14, УникаЛьнаЯ
да понятно - просто по каждому такому случаю должно проводится расследование. Травма ребенка в ДС случай, подлежащий разбирательству. 20.01.2013 01:03:35, Zeta
это где такое написано? про разбирательство? 20.01.2013 02:51:34, ALora
Я не уверена, что рассечение мягких тканей - такая травма. Т.е. я не спорю, но не уверена. Так получится, что любой синяк, порез или ссадина должны выливаться в визит скорой и полиции? 20.01.2013 01:13:44, УникаЛьнаЯ
В травматологии в любом случае фиксируют все обстоятельства. При несчастном случае с ребенком родителей обязаны посетить люди из МВД. Родители же к травматологу пойдут? Пусть все в карту и запишут. И фото на телефон сразу. 19.01.2013 23:31:23, Tortillka
ну-ну. что вы понимаете под "несчастным случаем"? а то у моих детей травмы с рассечением кожи - на пальцах, правда, не голове - были, но никаких людей из МВД не было. были врачи, спасибо им 20.01.2013 02:53:17, ALora
Ну так это-то уже другой ракурс истории.

То, что в начальном топике - вполне возможно, что и родителям пришлось бы поступить так же, если обстоятельства вынуждают.
Тут же, если была возможность вызвать скорую в гос.учреждение, но все было сделано для того, чтобы скрыть факт травмы - иной коленкор. Потому как при сокрытии факта и состояние ребенка могло быть под вопросом...
19.01.2013 22:14:41, Мальмё ©
Если они обращались в медицинское учреждение, независимо от пути обращения - никакого "скрытия" не получится, все равно все фиксируется. 20.01.2013 16:02:08, маугленок
и в больнице никаких записей нет? если такая круговая порука, то и вызов на скорую можно скрыть? или если бы на другой машине повезли. 19.01.2013 22:11:01, Шерлок
я думаю, что в больнице должны остаться записи - процедура по наложению швов проводилась, материалы использовались. Наверняка есть запись для страховой. Хотя, бог его там знает, как у них в областных больницах все устроено. 19.01.2013 23:28:38, Zeta
тогда о каком сокрытии можно говорить? 19.01.2013 23:33:33, Шерлок
я не знаю про больницу, но если это важно в данной ситуации, я могу у отца ребенка спросить специально. Я вообще в топике задавала другой вопрос. 19.01.2013 22:14:24, Zeta
просто может помочь оценить ситуацию 19.01.2013 23:20:36, Шерлок
Это уже совсем другое дело. Пусть родители подают заявление в прокуратуру и будет назначено расследование.А просто писать об этом в инете совершенно не к чему.Если все закончится возмущением то и этим конкретно родителям пустяк, что ребенок был травмирован и шел пешком. 19.01.2013 22:08:17, рица
почему писать в инете совершенно ни к чему? В инете все вольны писать все, что хотят. А в данной ситуации в инете отец ребенка спрашивал совета, что ему делать и куда обращаться.
Но я спрашивала не об этом. Меня интересует все ли родители повели бы своих малолетних детей в больницу пешком.
19.01.2013 22:16:16, Zeta
Повела бы,если нет другой возможности.Вот отцу и совет - писать в прокуратуру.У нас когда брат в садике облился кипятком , воспитательница пришла и стояла перед мамой на коленях,просила прощения. 19.01.2013 22:20:48, рица
а о чем ему писать в прокуратуру? 20.01.2013 02:55:13, ALora
затем чтобы провели расследование. Он же этого хотел ну или хочет. Это его право. 20.01.2013 10:26:42, рица
не зачем, а о чем?:) вот это интересно. но пусть напишет, может прокуратура как раз заинтересуется тем что ребенок без родителей живет. 21.01.2013 01:10:58, ALora
Я рассекала бровь, в полтора года, в детском саду. Кровь хлестала. Одели и понесли (наверно, полуторагодовалого сложнее успокоить и уговорить идти) в поликлинику. Там, в поликлинике, не в больнице, мне наложили швы. Без обезболивания.

Почему медсестра не вызвала скорую? Почему пошла, а не повезла? Ну на то могут быть внешние причины, по которым начальство этой медсестре по ушам надавало бы (это же у нас запросто).
Спасибо сестре, что не утаила травму, не стала ждать вечера, когда придут родители, а отвела ребенка в медучреждение.
2 км - не 20, чего там идти-то...
19.01.2013 21:42:11, Мальмё ©

Показано 245 комментариев из 364

Всего ответов: 364 Страницы: 2 1


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.02.2017 19:13:47

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!