это нормально, что ребенок Вашего юмора не понимает, подождите со своими "подколками", дети до них просто не додумаются :) так что в школе проблемы могут быть только по другому поводу.. 22.07.2010 11:55:52, Елена Д.

Не нужно подкалывать ребенка.Вы,что ее так закаляете.Лучше лишний раз приласкать ребенка и сказать приятные слова. Дети не понимают взрослого юморочка. Из-за этого только комплексы появляются 21.07.2010 17:44:36, Света5555

офф в подписи фото, размещенного в вашей реге есть грамматическая ошибка 21.07.2010 14:56:15, трошина

да знаю я, знаю:) обращение выделяется запятыми.
но автор текста, как и самой картинки, не я, исправить не получится. 21.07.2010 16:46:58, Tигровая Mышь

Не надо перевоспитывать, любите изо всех сил, и знайте что в школе будет ужас ужас и т.д. это такой характер, я такая же была в детстве и мне очень не хватала понимания и любви родителей, когда не в ладу с миром да еще и родители тебя перевоспитывают - то еще щастье 21.07.2010 14:51:00, Задира

Как побывавшая с дружественным визитом в семействе Тигровой Мыши, скажу - все у них прекрасно. Сама Мышь не истеричка, забивающая девочку, а очень трепетная мать, и все ее сомнения - от излишней тревожности и переживаний за ребенка.
А Катерина - девица активная, непоседливая и симпатичная. Никогда бы не подумала, что она на что-то обижается:) Может, период такой? В самом деле, не переживать и общаться аккуратнее... 21.07.2010 14:13:14, Морская птица

да кто б сомневался.
люди то о своем....... 21.07.2010 14:53:05, ZAIA

Наше дело предупредить. А там уж всяк волен распоряжаться своими детьми как угодно. 21.07.2010 19:50:55, тигр-мыгр

тоже мне, настрадамусы. а все совсем не так. 21.07.2010 21:23:10, ZAIA

нОстрадамусы, Зая:) если ты знаешь как - даруй свет грешным. Везука, скрижали истины обломились:) 21.07.2010 21:32:52, тигр-мыгр

девушки, пишу сразу всем. особенно тем, кому не ответила персонально.
Я выводы сделала, все поняла. Тему не удаляю, но считаю исчерпанной.
Спасибо тем, кто отвечал конструктивно и доброжелательно;) 21.07.2010 13:10:28, Tигровая Mышь

тоже считаю тему исчерпанной, всего лишь последнее замечание, ладно? Я так понимаю, вам не понравился стиль некоторых писавших, скорей всего и я в их числе, так? Раз уж написали "тем, кто отвечал конструктивно и доброжелательно". А ведь, что интересно, больше конструктива было как раз у тех, кто не старался причесать и прилизать то, что пишет. Но вам не понравилось и я очень этому рада. Объясню почему, может это поможет вам понять вашу дочь. Я вовсе не пыталась вас оскорбить или клюнуть. Можете верить или нет, но это правда и то как я это чувствую, но вы восприняли именно как наезд в ваш адрес. Вот и дочка ваша так же воспринимает ваши слова и шутки. Она их не понимает и не принимает. Мы с вами взрослые люди и, если бы жизнь свела вместе в реале, то или нашли бы общий язык и способ общения, приемлимый для обеих, или разбежались бы и не общались. Но у нее то нет выбора, вы ее мама, а она пока еще маленькая. Защищается как может и как умеет и только в ваших силах ей помочь. Удачи вам! 21.07.2010 13:59:48, WildStitch

+ много 21.07.2010 14:57:21, трошина

:) Сразу вспомнился топик имени прозрачного платья Горгульи:) 21.07.2010 13:17:13, тигр-мыгр

я рвала на себе волосы, что опоздамши не смогла увидеть фото)) 21.07.2010 13:19:43, Вечная Весна

аналогично! :) 21.07.2010 13:42:53, WildStitch

Ты много пропустила. Честно слово. 21.07.2010 13:22:46, тигр-мыгр

я верю. И страдаю от этого) 21.07.2010 13:29:01, Вечная Весна

Отстаньте от деточки))). У меня младший "юмора не понимает", а вот со старшей всё на ура проходит. Но я тоже подтрунивания не понимала лет до 15-16, у нас в семье это принято не было, родители мои не оценят, если я вдруг подшучивать начну. Кстати, подшучивание разное бывает. Я вот слышала "сво..ло... чушка ты моя", ласково так. Я бы не оценила)). 21.07.2010 12:51:17, Василиса из сказки

Чувство юмора бывает разным. Вероятно, Ваше понимание смешного не совпадает с дочкиным. И если ей неприятно, я бы перестала над ней подшучивать и попросила бы о том же всех домашних.
Кстати, многие взрослые, смотря детские мультики, тоже искренне не понимают, что веселого находят в них дети. Им ведь смешно другое... 21.07.2010 12:25:18, Мышикова мама

примите, что дочь ваша более тонкой душевной организации.
Существует тонкая грань между юмором и "xамством", фамильярностью. Возможно вы её не чувствуете. :) 21.07.2010 12:06:48, трошина

А мне показалось, что автор как раз стремится научить ребенка видеть и чувствовать именно эту грань. 21.07.2010 12:22:35, Чиффа

способы обучения разные бывают.
Вот пока девочке - не нравится. Но может потом сама поймёт.
Одни вон обращение "люди" за оскорбление считают, а другие и на матерное откликаются :)
Вопрос в том что прививать и стоит ли прививать? Ну привыкнет девочка к обращению "пуся" (утрирую). И что? 21.07.2010 13:07:40, трошина

Перестать глумицца над ребенком. 21.07.2010 11:58:07, AleXXX

О, моя тема. Ребенок крайне, непримиримо обидчив. Любой любовным тоном сказанный выпад типа "хрюша ты моя ненаглядная" (если он нахрюкал на столе) воспринимает в штыки. "Меня и так в школе достают, еще дома слушать". Ну я стараюсь поменьше лезть.

Если в саду не жалуются, это не значит, что проблем не было. Напряжение, дискомфорт, скорее всего есть. И дома ребенок уже хочет расслабиться и быть, наконец, самим собой.

В 1 классе сильно не переживайте, у них все равно сначала больше позитива. Только вот на продленку бы не ходить.

Если ребенок не контролирует эмоции, это значит, их слишком много, как положительных, так и отрицательных. Таким бы детям жить не в мегаполисах, а в деревне на одну улицу:) 21.07.2010 11:46:07, Питерская

я бы лично тоже на "хрюшечку" обиделась бы, ребенка так назвать никогда язык бы не повернулся. Если б его кто так назвал - тоже огреб бы по-полной, он бы никаких "хрюшечек" терпеть не стал бы. 21.07.2010 12:31:41, Крохозябр

И я бы обиделась))). Могла бы выпалить, что у матери-свиньи и дети-поросята, я за словом в карман не лезла. 21.07.2010 12:52:20, Василиса из сказки

я больше по части запирания в комнате и ухода из дома, ещё неизвестно, что предпочтительней... 21.07.2010 12:55:54, Крохозябр

Узнаю брата Колю:))) Ничо, девочка еще просто маленькая. 21.07.2010 12:54:31, тигр-мыгр

да ладно! хрюшечка это ж не свинья грязная, а поросеночек:) маленький. розовенький. тепленький 21.07.2010 12:34:41, Tигровая Mышь

о, я своего иначе как свинтусом и не называю.
он ржот. напоминает, что я тоже в год свиньи родилась. родственники:) 21.07.2010 14:39:40, ZAIA

да мне без разницы - тепленький он или нет. Мне ЛИЧНО - неприятно, и ребенок у меня ассоциации не вызывает ни с маленьким поросенком, ни с большим (даже ели испачкался). 21.07.2010 12:47:56, Крохозябр

Справедливости ради:
и "кто это тут насвинячил?" не равно "ты моя хрюшечка".
:) 21.07.2010 12:41:36, Баба Нюра

я вижу разницу, поверьте:) и никаких "насвинячил" не говорю. 21.07.2010 12:44:53, Tигровая Mышь

:) :) 21.07.2010 13:04:27, Баба Нюра

... и перестать называть Пупсика Пупсиком как только он обидится.
:) 21.07.2010 12:19:04, Баба Нюра (старательно делает зарубку в памяти)

а мужа можно? 21.07.2010 12:36:39, Мадам Шредингер(тянет руку)

... Вот он офигеет поди. В порядке эксперимента - можно :)
Мой решит, что я совсем, ну просто катастрофически не выспалась. Это уже не "сыграть в дурочку/блондинку", это прямо то самое, как его, умопомрачение какое-то.
:D :D 21.07.2010 12:40:12, Баба Нюра (крепко задумалась)

мой не офигивает :) 21.07.2010 12:50:45, Мадам Шредингер

:D :) 21.07.2010 13:02:51, Баба Нюра

вот. наш случай. ну ту жу самую "хрюшечку" обидится на раз. 21.07.2010 11:51:43, Tигровая Mышь

Ну, моя тоже на "поросенку" обижается. Я перестала, можно других слов придумать:-) 21.07.2010 12:14:22, sacha

Потрясающе. Доводить ребенка, а потом таскать его по неврологам. Это просто 5 с плюсом. Я в восхищении. 21.07.2010 11:43:19, тигр-мыгр

вы о чем? кто ее "таскает по неврологам"?
мы оформляли карту к школе, проходили _всех_ врачем, в том числе и невролога. 21.07.2010 11:50:44, Tигровая Mышь

Но "отклонения от нормы-то вы искали"? Почему-то в здоровье ребенка, а не в своем поведении. 21.07.2010 11:56:38, тигр-мыгр

да, спросила заодно, раз уж мы все равно на прием вынуждены прийти.
но "таскать по врачам" это несколько другое. да даже и не несколько, а совсем другое. 21.07.2010 11:59:54, Tигровая Mышь

Да какая разница - вы не видите причин детской нервозности ине ищите их в себе. 21.07.2010 12:08:46, тигр-мыгр

уже увидела, уже нашла, у меня просто нет желания каждому персонально это повторять, топик уже и так разросся до невероятных размеров. 21.07.2010 12:11:23, Tигровая Mышь

Мне не обязательно отвечать:) Я это переживу:) Главное, что поняли и нашли. 21.07.2010 12:14:08, тигр-мыгр

вы меня не поняли. именно вам я как раз ответила. 21.07.2010 12:19:14, Tигровая Mышь

Это в книжках пишут по детской психологии, что дети не понимают иронии, переносных значений и, соответственно, всех этих взрослых *дружеских* подкалываний. С ними просто нельзя так разговаривать до некоторого возраста, что они обижаются - вполне естественно.
Неестественно, что не все взрослые и умные мамы это понимают. 21.07.2010 11:35:58, Елна

мамы уже поняли:) 21.07.2010 11:53:17, Tигровая Mышь

Зависит от ребенка, конечно. Нас, например, спасало переводить в шутку какие-то острые углы в общении со старшей дочкой. Если на нее наезжать, то ничего не добьешься, а так - посмеемся и глядишь конструктив начнется. А если вы между собой и над собой шутите (я имею в виду родителей, брата) дочка смеется вместе с вами? Может, у нее есть конкретное больное место? Или ее расстраивает, что вы все дружно смеетесь "против нее"? Или может быть шутки действительно обидные? 21.07.2010 11:20:16, Konstanz

над другими смеется. над собой не позволяет даже слово сказать. сразу обиды.
мне конечно сложно самой судить о своих шутках, но мне кажется, не обидные. 21.07.2010 11:21:41, Tигровая Mышь

Если у вас в семье такой стиль общения принят, то думаю и дочка подтянется рано или поздно. Но пока да, лучше взять в отношении нее тайм аут. У нас и младшая очень любит посмеяться со всеми за компанию, хотя пока не все понимает конечно. В детском саду воспитатели были поражены, как она к месту пошутила пару раз - наша школа))) 21.07.2010 12:09:58, Konstanz

ну у нас тоже семья юмористов. но всё ж хорошо в меру. видимо, палку перегибаете. 21.07.2010 11:15:37, Альт

видимо, да:( 21.07.2010 11:17:55, Tигровая Mышь

В школе так не будет, поверьте. Раз в саду не было, то и в школе не будет, воспитательница тут не причем, дети редко подкалывают, они если обижают, то прямолинейно. По крайней мере такие маленькие.
А дочку жалейте и извиняйтесь, если уж вырвалось. 21.07.2010 11:08:02, sacha

дай Бог. мне почему-то из-за школы очень страшно. 21.07.2010 11:11:16, Tигровая Mышь

Ну, у нас тоже все подшучивают друг над другом, но со скидкой на возраст и реакцию. Был период, когда средней нельзя было слово сказать, все старались сдерживаться. Вероятно у неё сейчас такое время, вы её жалейте. У нас старшие уже выросли, тех ужасов, что вам расписали здесь, нет. Но все же "мягче-мягче" постарайтесь. 21.07.2010 11:33:13, sacha

а с какой целью Вы продолжаете подтрунивать, если ребенку не нравится?
и можно варианты подтрунивания и ситуации, в которых это происходит?
21.07.2010 11:06:14, Музейная редкость

[пусто] 21.07.2010 11:11:02

у них скорее тоже были проблемы, от которых они загораживались "остроумием" 21.07.2010 11:13:17, Вечная Весна

несомненно. :-) 21.07.2010 11:32:43, Музейная редкость

у меня с родителями с точностью до наоборот. 21.07.2010 11:12:28, Tигровая Mышь

по всякому может вылиться. :-) 21.07.2010 11:13:05, Музейная редкость

[пусто] 21.07.2010 10:56:04

вы какой-то бред написали.
в вашем ответе в конфе "7-10" хоть какая-то логика была 21.07.2010 10:58:29, Tигровая Mышь

вам написали все правильно. Просто вам это неприятно слышать. 21.07.2010 12:37:00, Апрелинка

Она абсолютно права, хотя я редко согласна с Суматрой. Так оно все и будет, если не научитесь прикусывать языки. Говорю, как краевед. 21.07.2010 11:46:41, тигр-мыгр

ПОчему, абсолютно логично. Просто зеркальный пример. Сейчас вы с высоты своего положения стебаетесь над ребенком и ее промашками, обусловленными ее возрастом и свойствами характера-здоровья. А потом, возможно, она будет так же относиться к вам и стебаться над тем, что свойственно возрасту и нельзя изменить... 21.07.2010 11:20:02, УникаЛьнаЯ

она как раз очень логично написала 21.07.2010 11:13:51, WildStitch

а по моему, очень логично. 21.07.2010 10:59:07, Мадам Шредингер

ага 21.07.2010 11:00:32, Вечная Весна

Супер!:))валяюсь от смеха под столом!:)
Супер-супер пример!:) 21.07.2010 10:57:26, Karolina

Честно могу сказать, я - мать-ехидна, ломала так обеих своих дочерей. До серьезных криков или истерик, правда, дело не доходило, но обижались деточки предметно. Но до определенного возраста. А потом ничего, и та, и другая обрели-таки чувство юмора, созвучное с моим, обижаться перестали, переросли :) 21.07.2010 10:55:15, Чиффа

ну вот сын у меня тоже уже перерос что ли, не обижается, сам шутит. и спокойно может над собой посмеяться. 21.07.2010 10:56:23, Tигровая Mышь

Видимо, самоирония не (всегда) бывает врожденной, приобретается с опытом, с появлением навыка подшучивать над окружающими. Зато теперь я столкнулась с обратной стороной этой медали: младшая дитятка иногда откровенно хамит, потом хитро улыбается и радостно комментирует: "Ну что ты, мамочка! Я же шучу!" :) 21.07.2010 11:00:52, Чиффа

:) 21.07.2010 11:12:50, Tигровая Mышь

А _зачем_ вы над ней подтруниваете, если ей _обидно_? Имхо, воспринимается это как целенаправленное доведение ((( У меня бабушка так все мое детство "шутила" - это полный караул ((((((
21.07.2010 10:42:50, УникаЛьнаЯ

вот смотрите, я всю тему прочла: и ваши реплики и всех тех, кто отвечал.

вы и здесь пытаетесь отшучиваться, вместо того, чтобы задуматься о том, что возможно ваше общение с дочерью выстроено неверно.
вы по-прежнему считаете, что дочка ведет себя неадекватно и просите совета, как ее прогнуть под себя и других членов семьи.
во взрослой жизни, если бы человек был вам дорог, вы бы искали такой стиль общения, который устроил бы вас обоих, а с собственным ребенком считаете это ненужным?21.07.2010 10:39:42, Ольга-13 
да я вроде нигде не пыталась отшучиваться, писала то, что считала нужным.
И я уже несколько раз написала, что мы с мужем уже и не шутим над ней, осталось только наверное сыну объяснить, что с сестрой такой стиль общения неприемлем.
И уже писала, что постараюсь перевоспитаться, вы это не прочитали? ну, могу еще раз написать:)
Девушки! Я все поняла! Мной, как и моим мужем, допущены ошибки в общении с дочерью, я приняла это к сведению!:)Постараюс­ь исправиться, начну прямо сегодня.
21.07.2010 10:44:51, Tигровая Mышь 

вы сами уже не чувствуете этого :( А ведь Ольга права - вы и тут именно что отшучиваетесь.

Постарайтесь сами немного поменять свое поведение. Про поговорить с сыном... может получится, а может и вызвать обратную реакцию, этого не предскажешь сейчас. Его же когда-то забили и сломали, а теперь он должен наблюдать как кого-то будут жалеть? А почему его пможно было ломать, а сестру нет? Вполне может и агрессией обратиться. Будьте очень осторожны.21.07.2010 10:55:43, WildStitch 
забили и сломали? 
душевненько:))))
21.07.2010 11:53:52, ZAIA 
не, сперва сломали, а потом (уже сломанного) забили:))
21.07.2010 12:28:12, Tигровая Mышь 

А надо было душу распахнуть что ли?21.07.2010 11:35:13, sacha 
хорошо, а что именно я дожна была написать, чтобы это не выглядело отшучиванием (если есть такое слово)?
я ведь уже писала, и неоднократно, что все разумные ответы приняла к сведению, что буду менять свое поведение. Разве это отшучивание? Я вполне серьезно это писала.
21.07.2010 11:01:33, Tигровая Mышь 

да ничего, тут уже пошло "допинывание хренового огородника" :))

но обратите внимание, что юмор у вас именно в ответ на это допинывание, как защита.21.07.2010 11:04:35, Мадам Шредингер 
+1 классическое допинывание хренового огродника :)
21.07.2010 11:13:09, Лось_Анджелес 

да ладно:) я ж не первый день девичью читаю, была готова:)
21.07.2010 11:18:52, Tигровая Mышь 

тут особенно классический образец. Как по учебнику.
21.07.2010 11:25:52, Лось_Анджелес 

не, нормально. В дебри почти никто не лезет, разумных советов много, да и по форме большинство людей доброжелательно пишут.
21.07.2010 11:36:25, Tигровая Mышь 

вы впрямую не шутите, но чувствуется ваша отгороженность от того, что здесь говорят и уверенность в своей правоте.
извините, если я ошибаюсь, мне так показалось.

пожалуйста, попробуйте с девочкой бережнее обращаться, поговорите с ней, скажите, что любите, расспросите, что ей не нравится и почему. из этого и исходите21.07.2010 10:51:25, Ольга-13 
нет, вы ошибаетесь, вам показалось. я все внимательно читаю, все ответы, и делаю выводы.
а о том, что я ее люблю, я постоянно ей говорю, и обнимаю, и на ручках она часто сидит, и хвалю ее даже за мелкие победы, и вообще, поверьте, она абсолютно не лишена заботы и любви.
21.07.2010 10:55:30, Tигровая Mышь 

любите, а потом специально в чувствительное место колете. И требуете, чтоб она не плакала а смеялась. Вам же весело..21.07.2010 10:58:27, Вечная Весна 
у меня вот как раз тоже братья так подкалывали.
наверное это все братья так делают.

и сейчас во взрослом возрасте тоже продолжают и иногда палку перегинают.21.07.2010 10:48:01, LoraEf 
братья устроены иначе :)))
муж с братом здороваются "здравствуй, дурак! сам дурак!"
но они это одинаково воспринимают :)))21.07.2010 10:49:13, Мадам Шредингер 
о! наблюдала я недавно в очереди аналогичное общение двуx (должно быть приличныx :)), 17-летниx молодыx людей. Вот они так обращались друг к другу "ну, ты, дур@к", "ну, ты, идиот". Причем из уст "более симпатичного" это обращение слетало куда чаще. Дур@цкое впечатление оставили о себе те молодые люди. Хотелось "притормозить красавца". Но устояла, да. :)
21.07.2010 12:03:46, трошина 

Это совсем другое. Мальчики с своей мальчуковой компании и матерком друг друга могут приложить дружески и с юмором, и подраться в шутку.
Это юношески-борзая игра. На равных Ничего общего с постоянным угноблением ближнего своего.
21.07.2010 12:10:36, тигр-мыгр 

вот вы знаете, вот увидела я это подгнобывание со стороны "красавца". Я бы может и сказала, но, ради второго не xотелось акцентрировать внимание, усугублять...
Некрасиво было, поверьте.
21.07.2010 13:19:55, трошина 

Если бы вы вздумали вмешиваться в эту их игру, оба мальчика были бы удивлены совершенно одинакоко. Поверьте:)
21.07.2010 13:24:19, тигр-мыгр 

не посмели б :) Что-то до определенного момента (мата) я уверена была, что правильно б восприняли. Слишком уж напускное всё у ниx было. Этакая эйфория от свободы и отсутствия родительской опёки. Один просто перебарщивал, и как всегда за счёт другого.
21.07.2010 14:19:59, трошина 

Не посмели удивиться? Как это?

Какая эйфория от родительской опеки в 17 лет? Не пугайте:)
21.07.2010 19:52:42, тигр-мыгр 

:))) упала
21.07.2010 10:53:30, Tигровая Mышь 

но почему то им не приходит в голову обращаться к дочерям "здравствуй, дурочка" :))) да и к женам тоже :)))21.07.2010 10:55:47, Мадам Шредингер 
Потому что с дурочки какой спрос? с дурочкой надо много вкладывать.А "умничка" сама все,сама-сама:(
21.07.2010 11:04:22, Karolina 

:) обожаю тебя, Лена. я полжизни умничка (ох тяжко!) , а потом как-то плавно заняла нишу "дурочки" и так хорошоооо
21.07.2010 11:15:16, Лось_Анджелес 

:))да-да,я щас тоже в дурочках хожу при первой же возможности:)
21.07.2010 11:20:26, Karolina 

да не, просто как-то неуместно :)))21.07.2010 11:06:01, Мадам Шредингер 
Ну,конечно,всем нам хочется верить в лучшее:)
21.07.2010 11:19:52, Karolina 

знаешь, я просто слабо себе представляю его такой разговор с женой

ну вот как-то... не будешь же овчарку звать "моя маленькая кисонька"? :))))21.07.2010 11:23:29, Мадам Шредингер 
А я так люблю,когда меня называют дурочкой,можно даже дурындой:))
Так люблю,что моментально лицо приобретает олигофренное выражение и все пугаются - "Лен,ты че? я пошутил!":))
21.07.2010 11:36:43, Karolina 

Ой, я очень люблю когда надо попросить помочь - "помоги дуре"
или на работе, тоже отлично работает "мальчики, объясните блондинке!"21.07.2010 11:39:06, Мадам Шредингер 
Да-да,это точно.
Но надо признать,что хуже всего это "работает" с родным мужем:))
А на работе - таки да.
"У меня маленький мозг,размером с грецкий орех.Помогите несчастной":)
21.07.2010 11:40:40, Karolina 

потому и не проxодит, что муж то знает, что это не так :)
21.07.2010 11:51:05, трошина 

Я пытаюсь имитировать срочное умопомрачение(ну бывает же так?)
Это,конечно,страшное зрелище.Муж пугается только и толку чуть.
21.07.2010 12:03:31, Karolina 

вот, у меня вчера не сработало с мужем совсем
я пыталась на него скинуть пару орг. вопросов :))))21.07.2010 11:44:12, Мадам Шредингер 
Конечно,муж - самое трудное в работе:))
Но я не сдаюсь,ты тоже не сдавайся:)
21.07.2010 11:47:21, Karolina 

мы тут друзьям билеты бронировали, вместе в отпуск едем
у них, с ноута
я "не умею-не умею, карточки в руках не держала"
решила поиграть в это время с котом, а он вспрыгнул на ноут и побегал по клаве как раз в момент оплаты...

образ "дурочки" удался, я считаю.21.07.2010 11:51:14, Мадам Шредингер 
Хо-хо!:))Неплохо,неплох­о:))

Я вот тоже раньше "не умела" билеты на самолет покупать,ага:)
21.07.2010 12:00:35, Karolina 

так у меня, дурочки, и карточки-то нет подходячей, у меня виза-электрон, по ней в и-нете не заплатить :)))21.07.2010 12:05:36, Мадам Шредингер 
слуш, а я плачу именно с нее.21.07.2010 13:22:18, Анитка 
плюс много-много.21.07.2010 10:43:48, Rumba* 
Показано 123 комментария из 308

Вернуться в конференцию

Про дочку

Загруженные изображения