В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ПС или ОПЕКА?

Посоветуйте: сегодня пошла в опеку-сдавать доки(кроме мужниного согласия,думала он попозже подойдет).Опека мне сунула запрос в Роспотребнадзор(к этому я была готова) и спросила:не хотите ли вы ПС вместо опеки? я как то не думала,доки одна собирала...от мужа только согласие. Тетенька:в мат. отношении лучше..а чем еще?

10.09.2009 19:11:25, Мама-дочка

223 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Имхо,люди ратующие за усыновление имеют одного-двух маленьких детей, молоды и самоуверенны, или оптимисты, живущие НЕ в России. 
11.09.2009 12:38:48, Larisa_K 
у нас двое детей-подростков + опека только потому, что не получилось сразу усыновить - занимаемся этим вопросом.
не оптимисты. закомлексованы.
живем в России.
и именно поэтому ратуем за усыновление: лучше надеяться исключительно на себя.
я это еще с кровными прошла: первая же попытка получить положенное пособие закончилась в самом начале, после посещения нескольких кабинетов. с тех пор все. сами.
11.09.2009 23:54:17, Lana_sa

олигархи наверное, хотя есть еще одна категория - бедные, но гордые :))
12.09.2009 10:14:24, Larisa_K 

вот интересная у нас страна: норма, эт ждать милости у государства.
т.е. когда сами - эт олигархи. или "бедные, но гордые". а с отчетами (у некоторых ежемесячными) милости у гос-ва - эт норма.
12.09.2009 13:49:18, Lana_sa

Вот интересная Вы женщина! С каких это пор положенное по Закону "милостью" является? Если дальше развивать эту тему, то давайте и материнский капитал "милостью" обзовём и дружно, гордо от него откажемся, а заодно и от бесплатного образования в общеобразовательной школе - с флагами в частные пойдём...12.09.2009 14:47:04, Голубушка 
может потому, что живу в этой стране не первый год и то, что "положено по закону" не всегда дается по закону, а потом и по закону уже не положено.
потому не надеюсь. и не жду. и рассчитываю на себя.
а со школами... ну так с тем, что сейчас твориться с системой образования, боюсь, скоро уйдем в частные школы, чего б это не стоило.

ну ладно, нас по любому эт не касается: наша дитька у своей био прописана и, само собой, туда не вернется.
но вот те, кто уверен в том, что через 15 лет их ребенок получит квартиру...
когда-то нам уже звонили, что через месяц получим смотровой. по закону было не просто положено, а вот совсем-совсем все наше. с тех пор прошло лет 20. смотровой мы так тогда не получили. квартирный вопрос решали по-другому.
так вот, а что, если надежда на эту квартиру не оправдается?..
как тогда себя чувствовать?
12.09.2009 16:18:18, Lana_sa

Вот Вы ведь платите налоги? Государство, получая с Вас налоги не считает это милостью вашей..14.09.2009 08:55:24, Tina11 
«первая же попытка получить положенное пособие закончилась в самом начале, после посещения нескольких кабинетов»…
«когда-то нам уже звонили, что через месяц получим смотровой. по закону было не просто положено, а вот совсем-совсем все наше. с тех пор прошло лет 20. смотровой мы так тогда не получили»…

Судя по этим эпизодам, сильно разорванным во времени, Вы просто не умеете добиваться того, что Вам положено.12.09.2009 16:27:43, Голубушка 
Эээээээээээ, У нас двое приемных. Один усыновленный, другой пока под опекой, до НГ усыновим. Мы ратуем за усыновление, молоды оптимисты и живем в России. Ну некоторые Москву Россией не считают, но все таки....
11.09.2009 18:18:42, Oleg43 

конечно,Олег43,Москв­а не вся Россия,ведь если бы у нас были такие усыновительские пособия,как в москве,я бы и не думая усыновила моего малышастика(разве плохо,если бы у нас с ним была одна фамилия на двоих,и все прочее).а у нас-пс,я без мужа и планирую посидеть с ним в декрете.вот такая проза жизни.
11.09.2009 20:28:53, анюта_

неа, если бы жили в М, то эти пособия Вам бы показались просто копейками, вряд ли бы они изменили погоду вашего бюджета11.09.2009 21:04:42, Tina11 
Ну, были мы в Москве... И что? Ну, транспорт дороже. Цены на жилье...А так - все тоже самое по ценам, что и у нас... Неправда ваша :) Не нравится в Москве,дорого? Вся Россия вам открыта. Вот там и рассуждайте о ценах... И пособиях... И зарплатах, если уж быть до конца честными. Но лично я в Москву не поеду жить. Мне некомфортно. Даже за такие деньги. :)))
12.09.2009 08:04:07, неа

да, странная... Надеюсь, Вам самим понятно то, что вы пытались донести12.09.2009 22:05:31, Tina11 
Так а что тут непонятного? Я в Выборге живу. Не Москва ни разу, и даже не СПб. Стоимость продуктов, одежды, бытовых и коммунальных услуг, медицины, дополнительного образования для детей, заграничных туров и путёвок в летние лагеря ну ни на йоту не ниже, чем в Москве. Причём, вот ведь интересный момент - выборжане в Москву за одеждой ездят и из Москвы в египты всякие улетают, потому как ТАМ дешевле!!!
Да, в Москве недоступно дорогое жильё и съёмные квартиры. Но мне и здесь не светит ничего прикупить и нет нужды снимать, поэтому мы в равных условиях.
За исключением одного. ЗАРПЛАТА. Лично у меня, педагога, 10.000 рублей на руки. Из которых почти 5 обязана отдать квартплаты, 1 телефон-свет-газ, больше 2 - бассейн для сына, 2 - гимнастика для дочери.
Итого не остаётся НИЧЕГО! Хорошо, что муж имеется и по нашим меркам ОЧЕНЬ хорошо зарабатывает, аж 40 тысяч в месяц. Вот на эти деньги мы и живём, и дочь-студентку учим (72 тысячи в пол-года плюс жильё в Питере и питание).
Ну, как Вам расклад? ТАК понятнее?13.09.2009 09:21:48, Голубушка 
я знаю зарплаты в регионах, сама жила на 8 тыр в месяц не так давно. Кстати, педагогом по этой причине больше не работаю, хотя нравилось13.09.2009 17:41:33, Tina11 
Мда, вот и из нашего Центра логопед уволилась. Мамочка очень больного ребёнка меня сегодня спрашивает, мол, почему, педагог же такая толковая была, грамотная, востребованная. Я ответила правду - что эта логопед востребована действительно, и в другом месте, частном, и за другие деньги. У нас в социалке остались работать только фанатики, пашущие не за деньги, а за идею. Мамочка мне:"А сколько логопед получала у вас?" - 10 тысяч. - СКОЛЬКО?!!!! (И ужас в глазах). Так что с нашим Государством, господа, скоро ни дефектологов доступных не останется, ни логопедов, ни психологов. Все по частным конторам разбегутся. А ведь КАЖДОМУ нашему приёмному ребёночку хорошо бы позаниматься с таким специалистом, а многим просто жизненно необходимо. И поэтому, когда какой-нибудь умник начинает возмущаться, мол, вам ребёнок нужен или деньги... Хочется сказать:"Дурак ты!".14.09.2009 19:33:42, Голубушка 
Голубушка, это было мое высказывание. Но, Вы меня к сожалению, не правильно поняли, поэтому решила вам пояснить еще раз. Если у человека есть возможность ребенка усыновить, то по моему личному убеждению, психологически ребенку будет лучше, если его усыновят. Конечно, когда дети уже большие, тут важно их мнение по этому поводу, но в данном случае речь шла о маленьком ребенке.
А расчитывать на наше государство просто глупо. И на то, что ребенку дадут мифическую квартиру, тоже. Рассчитывать надо на себя, я знаю, что при любом раскладе, муж и я сможем обеспечить своим детям достойную жизнь. Тут уже много писали об этом. Не хочу повторять прописные истины. Просто когда человек,беря ребенка, стоит и репу чешет высчитывая, сколько ему обломится в том или ином случае, мне противно становится. Когда мы рожаем ребенка мы же не ждем помощи от какого-бы то ни было. Если семье нужен ребенок, то они не заморачиваются вопросом кто даст им на ребенка, а как-то сами планируют его содержать. Никто не спорит, что пособие еще никому не помешало, но есть и другой аспект. Как я обьясню своей дочке, почему у нее другая фамилия и отчество, почему у сына наша, а у нее по-другому? Показывать ей чеки и обьяснять, что я тратила на нее гораздо больше, чем дало мне государство? По-моему, это маразм.
Кстати ниже об этом хорошо одна более опытная мама написала.
А приемная семья и задумывалась, как профессиональная. Есть, такое понятие "профессиональная мама", да Вы наверное сами про это знаете.
А оскорблять человека просто потому, что у кого-то зарплаты маленькие, не красиво. Каждый имеет право на свое мнение, на то и конференция.http://conf.7ya.ru/frameset.aspx?cnf=Adopt

15.09.2009 08:04:11, Эль74 

БРРРРР.... Стоп! Ничего не понимаю: "А оскорблять человека просто потому, что у кого-то зарплаты маленькие, не красиво." Это Вы в мой адрес? Это у меня зарплата маленькая, кстати. (Если Вы внимательно читали). Получается, я сама себя оскорбляю? Странно...15.09.2009 13:51:27, Голубушка 
Я не в курсе про Вашу зарплату. Вы выше писали про Вашу сотрудницу, которая уволилась из-за низкой зарплаты, после чего Вами был сделан странный вывод по поводу моего сообщения.
15.09.2009 18:07:54, Эль74 


 


 


 
Ну, Вы даёте! А пробовали, прежде чем комментировать, не выхватывать из контекста, а последовательно тему читать? Всего лишь двумя репликами выше я во всеуслышание рассказала о своей зарплате. А затем о коллеге, у которой такая же. А затем посетовала, что с такими доходами в социалке для наших приёмных деток доступных педагогов-специалистов скоро не останется. И в конце объяснила, что меня раздражает мнение о ПС, как об источнике доходов приёмных родителей на собственные нужды,- всё на детей уходит. Для людей с невысокой зарплатой финансовое партнёрство Государства - огромное подспорье.
А насчёт того, какая форма устройства ребёнка в семью "лучше" - ну это вообще детский сад, а не спор. Законом не просто так прописан ПРИОРИТЕТ усыновления. Просто каждый семейный вариант - индивидуален, и рассматривать его нужно исходя из собственных обстоятельств. И не пытаться гнобить людей, не идущих на усыновление. В чужую шкуру, как говорится, не залезешь...15.09.2009 21:18:50, Голубушка 
ну,живу в городе-миллионнике с московско-столичными ценами...а тогда наши пособия по пс семье вообще слезы
11.09.2009 22:03:03, анюта_

Ой, не говорите. У нас и опекунское-то пособие на ребёнка - 4000, а усыновители получают ... 200 р.. А за покупками мы в Питер да в Москву ездим, даже с дорогой обходится дешевле, нежели в наших местных магазинах отовариваться. Москва уже давно не самый дорогой город России.11.09.2009 21:57:11, Лёнушкина мамка 
Оля, какая у вас дочка классная!!! Счастья вам(хотя видно,что оно ЕСТЬ)
13.09.2009 10:31:43, polkm 

да не в том смысл, что дорогой, а в том, что другое тут понятие о ценах просто! Соблазнов больше, тратятся на все бОльшие деньги! Мы как пойдем в магазин, так вроде и не берем ничего, а меньше 5 тыр там не оставляем, чаще это в районе 10. Это всего лишь еда!12.09.2009 08:00:33, Tina11 
Беедные, сочувствую, тогда да - надо пособие побольше :)) А если не соблазнятся? 8-))12.09.2009 08:33:26, Марина (.) 
Ну зачем иронизировать? Я разве говорила, что мне денег мало? я СКАЗАЛА, ЧТО ПО МОСКОВСКИМ ЗАРПЛАТАМ 12 ТЫР - ЭТО КОПЕЙКИ! это, наверно, даже меньший процент от зп московской, чем 4 тыр от зп региональной! А все таки услуги в М дороже!12.09.2009 22:08:03, Tina11 
Так учитесь властвовать собой! :) А мы не можем потратить такие деньги. Их у нас нет. Поэтому ПС. При всем желании. И при всех сожалениях.
12.09.2009 08:07:37, неа

А знаете, почему так происходит? Потому что начали читать состав у продуктов, и вдруг оказалось, что продукты, безопасные для здоровья стоят намного дороже. Вот, например, сметана 0,5 литра со сроком годности коротким стоит 100р12.09.2009 22:12:10, Tina11 
Ну, понятно. Как говорится, у богатых свои причуды. И это нормально, я не иронизирую - по доходам и расходы. Только имейте в виду, что московская зарплата - только в Москве.13.09.2009 09:26:25, Голубушка 
вы думаете, я никогда не жила на 8 тыр в месяц? Или, думаете, родилась в Москве! Я вот тоже "понаехали тут", как остальный 10 миллионов! А Вы все же зря злитесь! Я не вижу ничего плохого в том, что на ребенка уходит до 3 месячных региональный зарплат в месяц13.09.2009 17:44:22, Tina11 
А я не злюсь:) Я же сказала, что расходы по доходам - это нормально. Просто Москва - это отдельная планета.14.09.2009 19:35:16, Голубушка 
А младшего вы усыновляли вместе или супруга до встречи с вами усыновила?11.09.2009 18:33:19, Марина (.) 
Лена усыновила одна, мы тогда еще друзьями были. Так я теперече усыновлю мелкого, а потом мы вместе старшего у если все нормально пройдет то вместе со старшим им и сестренку )))
11.09.2009 22:22:24, Oleg43 

То есть изначально она брала одного ребенка. А второй уже теперь усыновляется "для справедливости". А у Ларисы_К Сережа сразу был третьим ребенком в семье.12.09.2009 05:15:13, Марина (.) 
Не, не для справедливости. Для нас иные формы не приемлемы просто.
12.09.2009 15:32:20, Oleg43 

Ого! Ну что сказать - молодцы! А у меня двое кровных в набор к приёмной. Жильё-загородный дом-автосервис у мужа есть, но ситуация с доходом нестабильна, что будет завтра,- неизвестно. Я пессимистка, предпочитаю подстраховаться.11.09.2009 22:28:12, Голубушка 
А мы оптимисты оба ))). Все в наших руках. Мы надеемся только на себя, а не ждем от государства помощи. Ну вот крисис теперече. А вот что делать будете если задержат пособия? Отведете обратно в ДД. Ессно нет. Будете крутиться. Вот и мы крутимся.
11.09.2009 22:56:44, Oleg43 

Очнитесь! Быть оптимистом в нашей стране?! Я вот политикой интересуюсь, хобби у меня такое. Грустно всё очень, при всей моей великой любви к Родине и гордости за былые подвиги...12.09.2009 10:50:42, Голубушка 
Гы)) Я тоже оптимистка в этом смысле.И тоже интересуюсь политикой.Правда особой любви к Родине и гордости за нее не имею.Но имею опыт жизни нашей семьи-во все времена неплохо жили почему-то.Даже во время войн.
14.09.2009 11:10:00, бабаЯга

Трудности определенные могут возникнуть, если брать ребенка из другого региона. И другие... Могут и не возникнуть. А денег немного больше. 10.09.2009 23:18:48, Мама_Галя

Это хорошо, что не поняли :). А мне в ПС не дали, переоформила на опеку. Теперь удочерять буду. Вот в принципе и все, что надо понимать. 13.09.2009 00:04:30, Мама_Галя

Не поняла. У меня ребенок из другого региона. 5 тысяч км от того места где мы сейчас живем. Какие трудности могут возникнуть?
Пока все нормально. 12.09.2009 21:38:55, Эллада

Извините меня за любопытство, я здесь новенькая и не очень разбираюсь в сокращениях. Что такое ПС? 10.09.2009 20:58:39, AlyaTOO

Приёмная семья, когда кроме пособия на принятого в семью ребёнка выплачивается ещё и зарплата. 10.09.2009 21:12:33, Лёнушкина мамка

приемная семья 10.09.2009 21:04:07, ежевика

спасибо 11.09.2009 12:15:43, AlyaTOO

Отличается тем, что это будет работа по договору, за которую вы будете получать ежемесячно зарплату, а ребенок - средства на содержание.И будете отчитываться как тратите эти средства раз в год. 10.09.2009 20:41:02, Галина_К

Я, например, отчёты предоставляю раз в месяц, а не раз в год.
Не знаю, предусмотрена периодичность отчётов законодательно или это на усмотрение ООП? 11.09.2009 08:18:55, IrinaN

Я тоже каждый месяц. 11.09.2009 17:26:39, Zanyda

нам сказали, раз в год. в законе тоже про это читала 11.09.2009 08:20:08, Tina11

За год наверное мешок чеков накопится, как не растерять? Или у Вас кассовые чеки не нужны? 11.09.2009 09:27:49, IrinaN

нужны:) их уже очень много:) 11.09.2009 09:39:01, Tina11

А мы отчитываемся раз в полгода. 11.09.2009 11:53:37, Serna

А работать где-то еще при этом приемные родители могут? 10.09.2009 22:07:19, Wint'яра

Могут, ваша трудовая при вас остается, только вам начисляются деньги на зп, деньги на ребенка и идет трудовой стаж, вне зависимости от того,вы работаете или не работаете. 11.09.2009 15:10:01, Ма ри я

Сейчас трудовой стаж не идет. Теперь это возмездное оказание услуг, договор подряда короче. Без отчислений налогов в ПФР. 12.09.2009 00:11:54, Oleg43

У нас стаж идёт. И налоги отчисляют. 12.09.2009 00:17:33, Serna

Это, те кто оформил ПС давно, потом спохватились... 12.09.2009 00:44:53, Oleg43

Мы офрмляли ПС в этом году. 12.09.2009 20:51:20, Serna

Повезло ))) 12.09.2009 21:06:07, Oleg43

Могут 10.09.2009 22:09:25, Serna

так при опеке ведь тоже отчитываться надо! 10.09.2009 21:46:24, Tina11

ну практически ничем не отличается, только при ПС действительно денег больше. Мне вообще не понятно, кто в Москве и МО оформляет опеку и зачем, если есть ПС?? Просто, я думаю, что либо ПС, либо усыновление тогда.. 10.09.2009 19:57:42, Tina11

Отличается тем, что существует вероятность расторжения договорных отношений при ПС. Особенно это актуально сейчас, в связи с кризисом. Насколько мне известно, в некоторых регионах это уже происходит. Ну и теоретически ПС это профессиональная замещающая семья, договор подразумевает особые условия помещения ребенка, что и оплачивается дополнительно. Сейчас это практически не соблюдается, но в любой момент опеки могут вспомнить об этой особенности ПС и предъявить соответствующие требования. 11.09.2009 07:39:29, яся 76

Лучше усыновление10.09.2009 19:43:07, Oleg43 
А я согласна и подпишусь под каждым словом. Конечно, усыновление лучше. Во всех отношениях. Льготы льготами, а морально ребенок особенно подросший к этому трепетно относится. Другое дело, что не всегда это возможно. Я сейчас всячески обдумываю усыновление своей девочки, меня останавливает только одно. Кто знает, скажите, но вообще и так ясно. Для суда потребуются же отказы от совершеннолетних сиблингов? И боюсь, они их не дадут. По крайней мере, не все. Короче, страх, что в результате и опеку могут отменить. Вдруг брат старший захочет ее-таки к себе забрать? ОН четыре года собирался. Вдруг дозреет? Не бужу лихо, пока спит тихо. Но не оставляю мысли, возможно попозже что-нибудь придумаем. И уверена, что это надо.
11.09.2009 11:42:55, Мама_Галя 

Я тоже в глубине души считаю, что усыновление еинственно правильная вещь.Не буду перечислять почему. Всё очевидно.Дл ясебя приемлю только это.Но жизнь есть жизнь и деньги, кторые выплачивает государство на ПС даже на опеку , необходимое подспорье .Всерьёз полагаю, то ели бы не эти форму устройства детей в семью, в ДД и в ДР было гораздо больше сирот.Так что проза жизни вносит свои коррективы в то, что " в чистую" думаешь об усыновлении.
12.09.2009 12:30:12, нм

Галя, день добрый, давненько мы друг другу не оппонировали:) Привожу пример из жизни, очень близкий пример, и очень похожий на рисунок моей семьи. У родителей было двое кровных детей, подросток и дошкольник. Взяли под опеку с последующим усыновлением ещё одну дошкольницу. Отношения между детьми сложились нормальные, все закончили школу, учились в институтах. И родители, посчитав свою миссию выполненной, прикупили на море домик и уехали на ПМЖ под собственной черешней. Детям оставили неплохую трёхкомнатную квартиру и добротную зимнюю дачу в хорошем месте. Надеялись, что трое отпрысков сами разберутся, кто где проживать будет - жилья достаточно. И вот через пару лет усыновлённая дочь приехала к родителям на лето в отпуск отдохнуть, внука маленького привезла. И однажды в откровенном разговоре так горько посетовала родителям на то, что они её собственными руками своего угла от Государства лишили... Сказала, что если бы этот свой угол был, у неё бы не было сейчас столько проблем, и отношения с сестрой и братом не испортились бы... Родители были в шоке...11.09.2009 13:26:05, Голубушка 
вот именно поэтому моя мама уже распределила всю недвижимость среди всех наследников и меня предупредила, что получат мои дети, а что племянница :)
квартирный вопрос способен разрушить самые теплые отношения :)
11.09.2009 23:59:52, Lana_sa

Да уж, кстати, очень вероятная ситуация.
А еще может быть, что родители и кровные дети, выросшие вместе потом рассорятся в пух и прах (так может быть и с любым кровным, со своей мамой предпочитаю видеться по праздникам), а жить придется вместе по ряду причин и вообще тогда они друг друга поубивают (не имею ввиду буквально). Лучше, гораздо лучше для всех выросших иметь свое жилье, хоть комнату в общаге, потому что свое оно и есть свое. А редкий родитель может обеспечить наследством даже одного ребенка. Когда же речь идет о нескольких, значит в будущем их ждет большая делёжка, а это в большинстве случаев равно разладу между родственниками.
11.09.2009 15:15:46, Ма ри я

Ну что ж Вы заладили про это жилье. Жилье получить подопечный сможет ну в очень редких случаях. У меня ребенок под опекой, так он прописан у своих биородственников и никакое жилье, кроме указанного, ему не положено. И таких детей - большинство. А регистрация по месту жительства опекуна, якобы "временная" - это что, зря что ли делается? В законе про опеку прописано - обязаны зарегистрировать, а в жилищном и миграционном законодательстве нет такой формы регистрации, которую обязывают делать в соответствии с законом об опеке.

И потом не забывайет, что за последние годы тьма льгот для детей сирот была отменена - приняты поправки к закону и нету льгот.

Но выплаты сейчас на детей идут хорошие, так что ради выплат я бы поддержала и опеку и приемную семью.14.09.2009 13:23:30, елена волк 
Оля, здравствуйте! Согласна! Только в моем, например, случае угол от государства - квартира в соцнайме у черта на куличках. Ей этот угол не нужен будет, а если и нужен, то вряд ли мы его и получить-то сможем, живя в другом регионе. Да, угол - это важно. И квартиры в Москве я бы возможно вою дочь удочерением не лишила, а комнаты в Тьмутараканске лишить не боюсь :).
11.09.2009 13:59:17, Мама_Галя 

Так по закону 10 летний ребенок уже может изъявлять собственное желание!11.09.2009 12:05:58, Tina11 
И оно имеет наибольший приоритет?
11.09.2009 13:49:19, Мама_Галя 

ну вообще-то против воли 10-летнего отдавать запрещено11.09.2009 14:02:56, Tina11 
Чем лучше???Это государству только лучше что денег никому платить не надо.
10.09.2009 21:52:38, Вол

не чем, а кому. детям лучше.
11.09.2009 11:33:44, злючка-колючка

+10000!
13.09.2009 09:42:44, нм

Ну например, почитайте не так давно, отобрали био родители из ПС ребенка. Хотябы, чтоб исключить подобное. А автор живет в Москве. А в москве даже при усыновлении 12 тыс в месяц платят, в области 10. Финансово опека от усыновления по московскому региону не отличается. А гарантий больше.
10.09.2009 23:47:17, Oleg43 

Не забывайте, что не у всех детей есть статус на усыновление. И что у некоторых получить этот статус невозможно на протяжении ооочень доооолгого количества времени...10.09.2009 23:58:29, Sheba77 
Ну да, примерно 20 % детей не имеют статуса на усыновление, НО усыновляют не так много по сравнению с опекой и ПС. Большинство приемных родителей не усыновляют даже при наличии статуса, а берут под опеку или в ПС. В данном случае нет конкретного ребенка, и автор не рассматривает вопрос об усыновлении вообще. Да это её право выбрать форму устройства, но лично мне спокойней когда усыновление, а льготы и т.п., еще вопрос далекий. У нас старший пока под опекой, брали в другом регионе, так чтоб с судами там не заморачиваться пока опека на жену, и собираем пакет доков на усыновление. Я спать хочу спокойно, не боясь био родственников, которые мало ли в РП решат восстановиться, не ломать голову с отчетами опекуна, и т.д. Да и о ребенке надо подумать. Наш 10 летка, мне задал вопрос, а почему я под опекой, а вы мня не усыновили. Ну объяснили, чтоб тебя побыстрее забрать. Дети шибко грамотные пошли нынче. Вот потом и будут объяснять, а почему? Ребенок себя по другому все таки чувствует. Чувствует, принадлежность к семье. Ради этого стоит усыновить.
11.09.2009 00:29:56, Oleg43 

Я бы с Олегом не согласилась. Сейчас очень серьезные выплаты идут на детей и конечно же оформить ПС - это самое разумное в настоящее время.

Раньше можно было думать усыновление или опека, т.к. выплаты были смешные, а сейчас деньги платят в приемной семье серьезные - ребенку же на пользу пойдет.14.09.2009 13:26:23, елена волк 
Лен, это у нас платят нормально, плюс Лужковские и т.д. А за пределом МКАДа, выплаты копеечные. Зыыыыы..., ну область тоже как бы платит чуть меньше, но все таки.
15.09.2009 19:51:30, Oleg43 

В Москве платят серьезные. У нас- почти не серьезные.

 Из моего опыта- деньги ребенку далеко не всегда благо. Мне бы было много спокойнее, если бы у Сережи не было его сберкнижки. А то кто знает на что его с такими деньгами потянуть может. И не имею права забирать сберкнижку, и тряслась 3 недели как бы куда не вляпался.Слава Богу, не вляпался. Кстати, подавляющее большинство подопечных по достижении 18-летия спускают все деньги со своих сберкнижек (а это очень немалые деньги) буквально за месяц-два, скупая всякую ерунду всем своим друзьям. На этот срок, разумеется, сбегают из дома, потом возвращаются. Это мне в опеке сказали.

 К тому же иждивенчество очень легко прививается и очень трудно изживается. Пусть потрудятся и заработают хоть что-то, но САМИ. Для нас это очень больной вопрос, хочется на халяву богатым враз быть. И такие мысли у большинства бывших ДД-ев имеются. А права на деньги покачать лет после 18-ти мало кто из них постесняется. Тут уже юношеский гонор прет и даже хорошее воспитание пересиливает. Я вот от Сережи ничего подобного не ожидала. А зря.14.09.2009 18:42:26, Находка 
Я говорю о деньгах, которые идут приемным родителям; ясное дело, дитя хоть в 18, хоть в 20 лет потратит их черти на что.

А в приемных семьях в Москве выходит по 23 тысячи на ребенка. Правда начались тут переводы денег на книжку ребенка и снять можно только с разрешения опек. Вот действительно в нашей стране не соскучишься - будешь оформлять ПС по одному сценарию, а через некоторое время сценарий может перевернуться с ног на голову.15.09.2009 11:53:36, елена волк 
"Ребенок себя по другому все таки чувствует. Чувствует, принадлежность к семье. Ради этого стоит усыновить".
 Подпишусь.
 И родители чувствуют себя по-другому после ребенкиных 18-ти.
Чувствуют себя его мамой и папой, а не "вы ему теперь НИКТО". Особенно, если ребенка потянет био-родственников поглядеть.

 Если финансовые возможности позволяют, и вилла на Черноморском побережье за ребенком не закреплена- лучше усыновить.14.09.2009 08:08:08, Находка 
Согласна!Подписываюс­ь!
13.09.2009 09:44:38, нм

Поддерживаю и подпишусь под каждым словом.
11.09.2009 11:32:49, ехидна

<лично мне спокойней когда усыновление >

Вот именно так и стОило написать, что лично вам.
Лично мне спокойнее с опекой в моем конкретном случае.
< Ребенок себя по другому все таки чувствует. Чувствует, принадлежность к семье. >
Я общалась с 17-летним опекаемым парнем, он в семье с года. Все у него в порядке с принадлежностью к семье.
А есть дети, которые и при усыновлении чувствуют, что принадлежат другому роду, с другой фамилией:[ссылка]
11.09.2009 05:02:23, Марина (.) 
Марина, пообщайся с тем парнем через год, когда ему 18 стукнет. И лучше не просто пообщаться, а с пол-годика его понаблюдать.
 Разные периоды бывают. Бывает, что чувствуют принадлежность. А, бывает, что и вдруг перестанут чувствовать, а потом опять зачувствуют... Вот в эти перепадные времена мамой юридической быть спокойней, да и великовозрастному дитю стабильней, меньше глупостей в голову полезет.
 А то, что "при усыновлении чувствуют, что принадлежат другому роду"- так всяко бывает. И муж с женой, бывает, живут вместе, а чужие люди, чужими и остаются. Не все совместимы психологически. А при усыновлении все же ближе дети к родителям, хотя бы в глазах родственников, что дети тоже чувствуют. А уж в подростковом возрасте это для детей очень важно. Мои оба два достаточно живо формой устройства интересовались.14.09.2009 08:24:47, Находка 
Вообще, мне сейчас кажется, что "старших" детей нужно брать под опеку, а как почувствуешь, что уже вошел в семью, сросся, то переоформлять усыновление (если материально возможно). Соответственно, если не "сросся", то не переоформлять.
 Мне правда очень жаль, что мы Сережу не успели усыновить. Вижу, что многих проблем бы избежали, доверие больше бы было с его стороны.
 А у Ани статуса нет, да и чувствую, что удочерять ее рановато. Достаточного желания близости к нам с ее стороны пока нет.14.09.2009 11:06:33, Находка 
Ну у всех по разному конечно, мы когда на Ади опеку оформляли, так было много вопросов от ребя, почему не усыновление, что я не ваш и т.д. Ну вот пришлось объяснять, что опека, чтоб быстрее забрать, что усыновление это долго, да и разные города и т.д.
11.09.2009 08:05:52, Oleg43 

Значит Ади уже обработали в учреждении на эту тему. У меня Степа младше, так что это я сама ему говорю, чтоб бывает опека, бывает усыновление, показала документы в прошлом году, немного сказала об отличиях и что я думаю, что опека для нас будет лучше. Он приемный, я - тоже, и дети наших знакомых, с которыми мы встречались - тоже приемные. Он прямо про каждого на фото спросил - кто приемный :) Его фамилия ему нравится, по-моему, он чувствует ее своей. Захочет - позже поменяет. Это я тоже ему говорила, так Паша сразу обзавидовался, что тоже хотел бы что-нибудь поменять для разнообразия 8-)11.09.2009 12:19:51, Марина (.) 
Не не обрабатывали. Он у нас собственник )))) Для него как раз важно принадлежность. Ему мало, то что он живет с нами. Разницу между опекой и усыновлением тоже знает, но и деюро и дефакто ему важны. Может конечно тут играет роль, что он национальный и тем самым как то старается сгладить свою национальность, не знаю, так далеко мы с ним не говорили. И в нашем случае, опека - это временный вариант. Каждые дети по разному это воспринимают. Он в школе уже под нашей фамилией, свою фамилию даже не вспоминает. Я бывает путаюсь, а он нет. Сразу перестроился и все.
11.09.2009 22:15:14, Oleg43 

У меня дети под опекой, и попали ко мне как раз 10-летками. Вполне себе чувствуют свою принадлежность семье. Мало того, они и друг друга за четыре года стали братьями считать, хотя у них разные фамилии и отчества.
11.09.2009 07:56:17, яся 76 

Вам деньги нужны от государства или ребенок? Если ребенок, то усыновление лучше.
10.09.2009 22:06:30, Не поняла 

да не смешите, не знаю пока никого, кто бы обогатился за счет гос-са! все эти деньги уходят на детей!11.09.2009 08:12:12, Tina11 
ППКС. Что точно то точно.
Обогатишься тут! Аж смешно.
12.09.2009 21:48:22, Эллада 

На самом деле на детей уходит гораздо больше, просто лучше наверное на себя рассчитывать, чем на наше "добренькое" государство. Сегодня платят, а завтра перестанут. Дело не в обогащении, а в отношении к жизни.
11.09.2009 09:18:49, Эль74 

почему у вас такое отношение к ПС и опеке? Вот усыновлять взрослого я бы вообще не стала, а зачем? Мелкую будем, и именем давно другим называем! Но, честное слово, сейчас это глупо просто! Ребенку маленькому все равно, что у него в документах написано, а вот на развивалки, игрушки, хорошего качества еду, кроватки-стульчики... ну перечислять не буду, деньги уходят такие, сколько в регионах в лучшем случае 2 работающих взрослых зарабатывают! И я не понимаю, зачем и ради чего этого всего ребенка лишать, если есть возможность это дать даже в самом ужасном случае - при потере работы в кризис?11.09.2009 09:25:18, Tina11 
Я нормально отношусь и ПС и к опеке, но дело в том, что в нашей стране все может случится. Потеряли работу, отменили пособие по опеке или просто его задерживают, тогда что? Отдать ре обратно?
А для больших деток наверное ПС это неплохо, но в этом случае врядли ре будет ощущать маму 100% мамой, а не очередной воспитательницей. Дети все помнят и все понимают, в т.ч. и то, что за мамину заботу и любовь платят деньги...ИМХО
11.09.2009 12:15:39, Эль74 

< Дети все помнят и все понимают, в т.ч. и то, что за мамину заботу и любовь платят деньги. >
Как, моя Наташка чуяла, что я пособие по уходу за ребенком на нее получала? А материнский капитал тоже просекают сразу, с новорожденности? ;)11.09.2009 13:40:32, Марина (.) 
Чушь. У меня в ПС пятилетка, вместе год. Она стопроцентно воспринимает нас как маму и папу, абсолютно без сомнений и задних мыслей. Воспитательницы были в Приюте, а дома у неё - РОДИТЕЛИ. Родители, которые наконец-то нашлись и стали ЕЁ. И ей в голову не приходит кормить каких-то там тараканов сомнения у себя в голове.11.09.2009 13:34:42, Голубушка 
Вот в этом и вижу большой минус ПС при всех логически объяснимых плюсах. Деть естественно и без задних мыслей считает вас РОДИТЕЛЯМИ (на то они и дети - чистые, ангельские создания), но Вы-то ему подножку поставили, Вы-то не РОДИТЕЛИ, а ВОСПИТАТЕЛИ или ОПЕКУНЫ, что не является, при всем моем уважении к вышеназванным статусам, идентичностью РОДИТЕЛЬСТВУ - хотите Вы этого или нет.14.09.2009 13:32:57, елена волк 
Стоп. В Договоре об "опеке по договору" я значусь как "приемный РОДИТЕЛЬ". Русским по белому:) И ни разу ни воспитатель и не опекун.
Приятно, правда? Мне приятно. Вот ведь игра слов. Я этого ре не рожала, но Государство официально назвало меня РОДИТЕЛЕМ. Хоть и приёмным. Это не обижает. Ведь действительно приёмный, и ребёнок это знает,- большенький уже.14.09.2009 19:43:54, Голубушка 
Надо смотреть на законодательную сторону дела - юридически родителями Вы не являетесь и то же самое государство Вас очень легко с декларированного "родительства" подвинуть может, особенно с ПС (вообще усыновителям Вашего ребенка отдать) - назвать-то оно назвало, а вот права-то какие дало при этом - птичьи? Да и дитя Вам по сути с боку припека, а не сын/дочь. Чего лукавить-то?15.09.2009 11:58:14, елена волк 
Моего приёмного ребёнка опека на усыновление никому не отдаст. Там работают барышни в здравом уме, понимающие, что для ребёнка очередная смена семьи будет колоссальной травмой. Если, не дай Боже, гипотетически случится такая ситуация, мне предложат усыновить его первыми. И я соглашусь - а как иначе?
Пойдём дальше. Так давайте и дальше душой не кривить - любой ре под опекой, по договору и без него, - "сбоку припёка". Сути это не меняет. Есть семья, есть ребёнок, который считает своих опекунов родителями, а родители его - своим ребёнком. Для меня этого достаточно. А насчёт "после 18 лет"... Я Вас умоляю, до этих 18 ещё дожить нужно!15.09.2009 14:04:24, Голубушка 
Эээ... Не знаю как, вы, а я собираюсь дожить :-) 15.09.2009 14:13:17, zeinab 
А после восемнадцати лет даже и не птичьи, а просто никакие...15.09.2009 12:10:37, zeinab 
Вообще ничего приятного там не углядела.Так что от читающего зависит очень.Я правда читала еще просто договор о приемной семье,в старом так сказать варианте.Тогда еще подумала-какой караул,а что если вот эту бюрократическую хрень прочитает подросший ребенок в том же инете,что он вообще подумает о роли его "родителей" и о себе самом в такой ситуации.Форма изложения была кошмарной,никакого отношения к понятию семья и дом в бытовом смысле не имеющая вообще.Может в нынешнем договоре все эти термины и обороты хоть как-то пригладили конечно,но старый текст был жутким с "семейной точки зрения",неприятный- это слабо сказано.

15.09.2009 09:16:04, бабаЯга

В этом согласна с Вами. Моя доча и тонкостей таких пока не понимает. А когда подрастет и поймет и покажется ей, что мне деньги за нее платят :), я покажу, сколько мы на нее тратим :). И во сколько раз это больше. Думаю, с этим-то проблем не возникнет. И во всех учреждениях я представляюсь мамой ( когда доча рядом) и говорю, что дочь у меня под опекой.
11.09.2009 14:30:14, Мама_Галя 

Вы ошибаетесь. Можно усыновить и быть по отношению к ребенку мачехой. Ребенку все равно усыновитель ли, опекун, или приемный родитель, лишь бы относились по человечески, любили.
Насчет "отменили пособие", мое пособие начиналась с 2,5 тыс., сейчас 15. И льготы разные прибавляют.
11.09.2009 12:32:11, Larisa_K 

если такие мысли у вас, то у взятого в пс вами приемного ребенка будут такие же мысли!11.09.2009 12:30:55, Tina11 
нормальное отношение, уважаю людей.
вы бы не стали, а некоторые и взрослых усыновляют, так что вы не пример для подражания..
а кто лишает? вы о чем?
11.09.2009 11:36:41, ехидна

я не говорю, что усыновлять не надо! И не пытаюсь, уж тем более, стать примером для подражания! Я говорю, что нет ничего плохого в других формах устройства, тем более для уже взрослых детей, для которых в опеке и ПС можно найти больше плюсов! Ни о какой тайне, смене имени и прочих благах, полученных при усыновлении речи быть не может! На отношении к детям форма устройства никак не отражается, это давно выяснили! Био за взрослым ребенкам не придет и не отберет!
Если Вы помните, вопрос автора звучал так: опека или ПС, а первый ответ звучал так: лучше усыновление! Но, уважаемые, Никто не спрашивал про усыновление в этом случае! Причем не спрашивалл явно не потому, что не знает о такой форме устройства!
Ну а чтобы понять, о чем я, мало просто научиться читать!11.09.2009 11:53:09, Tina11 
Пока маленький может и все равно, а вот когда подрастет? И что он думать будет? ага его/её усыновили, а меня нет. Для вас может все казаться в шоколаде, а ребенок может и не сказать, и вы ему в голову не залезете.
11.09.2009 10:52:59, Oleg43 

Не понимаю противников усыновления категорически.
Позволю себе спросить вы официально замужем?
Вам ЭТО важно?
 Здесь прямая аналогия.

 И прочерк в графе отец , когда дома ребёнок кого-то называет отцом.
Вполне допускаю( даже уверенна), что взрослые дети спросят почему ж их не усыновили официально. Я не нашлась бы что ответить.

ПС и опека удобны взрослым.Никто не говорит об обогощении за счёт детей.Речь об энной сумме, помогающей этих детей содержать.В этом причина.
Возможно было бы честнее, что бы и усыновившие получали эту сумму, тогда и усыновлений было бы в разы больше.Но как тогда со своерожденными?Всё сложно.Пока всё так как есть. Это всяко лучше, чем быть ребёнку в ДД.

Но вот я встречала фразу: "гос-во платит мне 20тыс. Из них -15 моя зарплата , а 5 на содержание ребёнка." Даже не берусь комментировать.
13.09.2009 10:09:05, нм

"Вполне допускаю( даже уверенна), что взрослые дети спросят почему ж их не усыновили официально. Я не нашлась бы что ответить."
Я брала детей под опеку, когда пособие было 800 руб., мало кто сейчас вообще это помнит. Ни о какой материальной составляющей речи просто не шло, этих денег в то время хватало на еду на 1 день. НО у обоих моих мальчишек до меня была семья, родители, которых они хорошо помнили и любили, родственники, с которыми они продолжают общаться. Я не могла просто зачеркнуть все их прошлое и сделать вид, как будто так оно и было. С большими детьми это надо учитывать, и иногда опека в такой ситуации лучше чем усыновление.

14.09.2009 08:24:40, яся 76 

А с ребенком можно это обсудить и решить вместе как лучше, дав ему всю информацию о льготах в соответствующем возрасте.11.09.2009 13:45:15, Марина (.) 
Я со старшим как то пытался поговорить - не вышло )))
11.09.2009 22:29:28, Oleg43 

Если конкретно у Вас не получилось - так это же не всеобщий закон :))) Странная у Вас позиция, однако...
12.09.2009 10:21:17, неа

Ну почему не получилось. Мальчик он взрослый и сообразительный. Но у каждого человека, пусть даже маленького ребенка есть свое мнение, и уже свои убеждения. Если он себя не комфортно чувствует под опекой, не смотря на то что понимает и про деньги и льготы, то я ради этих денег нервы ребю трепать не буду. Он как то смотрел мой паспорт и спросил, а меня сюда когда впишут? Ну важно ему, чтоб он был в паспорт мой вписан, чтоб следов от его интернатовского прошло не осталось.
12.09.2009 15:37:59, Oleg43 

Чтоб не осталось следов от интернатного прошлого, нужно создать условия ребенку дома, и окружить заботой и лаской. А не менять фамилии и менять статусы (опекаемый, приемный или усыновленный). Как Вы отнесетесь к этой проблеме так и ребенок.

У меня девочка была на патронате (тоже однако мне деньги платили), так вот она чувствовала что нужна мне, ей было хорошо и комфортно. В этом году она поступила, приезжала в гости, жала у меня два дня (при наличии родного дяди в городе). Уезжала собрали ей сумку с продуктами, посудой, постельным бельем. (деньги уже мне не платили), но ребенок считает меня родной. О чем сегодня еще раз сказала.
12.09.2009 22:05:20, Эллада 

Все дети разные. Наши пацаны окружены всем и вся. Но старшему это важно, чтоб было именно усыновление.
12.09.2009 23:01:07, Oleg43 

Ну очень продвинутый у Вас мальчик. Мои вот о таких тонкостях, что ребёнок вписан в паспорт своих родителей, или что на детей деньги получаем, даже не подозревают. (Кстати, в наши с мужем паспорта дети не вписаны, и у друзей наших тоже).12.09.2009 16:31:27, Голубушка 
Ну, мы как то от детей ни чего не скрываем, и вечерами на кухне о чем то говорим, да и ребенок как то смотрел интересно стало, задавать вопросы начал. Мож ваши тоже скоро задавать вопросы начнут )))
12.09.2009 16:57:50, Oleg43 

Да и мы ничего не скрываем специально. Просто есть аспекты, посвящать в которые детей необязательно. У них и без наших юридических и правовых подробностей информационный стресс зашкаливает.12.09.2009 21:11:20, Голубушка 
а я и сказала, что свою мы удочерим! А взрослого зачем усыновлять? Лучше ему капитал государственный подарить на совершеннолетие :) и жилье какое-то выбить (которое тоже можно и продать и сделать с ним все, что угодно, и лучше купить). Все равно ребенок привык к своему имени и его менять не надо, фамилию можно сменить при получении паспорта! За взрослым био не припрутся уж точно! в чем Вы плюсы видите? Ребенок однажды что-то сказал? Так ребенок уже в понимающем возрасте и ему можно объяснить! А вообще, если вы сами из этого трагедии делать не будете, то и для ребенка это не будет являться трагедией!11.09.2009 11:05:32, Tina11 
Это если младенца в семью взять. Да и то вопрос спорный. В наше время, когда материальная стабильность сегодня имеется, а завтра нет, финансовый партнёр в лице Государства никому не помешает. И дело даже не в деньгах, а в определённых льготах, которые усыновлённый ребёнок иметь не будет. В этом году моя семья на своей шкуре прочувствовала ситуацию с поступлением в ВУЗ. И я просто счастлива, что моя мелкая, как опекаемый ребёнок, согласно закону будет гарантированно избавлена от этого стресса и поступит в ВУЗ на бюджет. Далее. Свой угол по совершеннолетию никому лишним не будет. Именно из этих соображений я не буду удочерять своего тематического ребёнка. Кстати, и наша Опека категорически против усыновления.
А подрощенного ребёнка сразу усыновлять вообще безрассудно. Это очень плохо, но иногда родители готовы терпеть, да ребёнок с ними не уживается и обратно в ДД просится. И как с этим быть, при усыновлении-то?10.09.2009 22:52:32, Голубушка 
У опеки вообще своеобразные понятия.Говорила с женщиной-опекуном,у нее очень плохо учится девочка,то есть на двойки всю дорогу.И сейчас после школы пойдет на повара скорее всего учиться.И последние годы вообще в школу редко ходит.Когда я спросила зачем надо было тогда ее держать до 11 класса,неужели раньше нельзя было в училище уйти,женщина ответила что опека возражала.то есть именно опека хотела чтоб та отучилась по-полной в школе.Хотя мне кажется это глупостью в данном случае.Видимо завязано на каких-то отчетах в опеке.А вот с Вузом я тоже надеюсь что поможет статус сироты поступить.Потому как не уверена что вытянем русский на твердую 4 хотя бы,а этот самый русский в любом институте сдавать придется.
11.09.2009 11:57:02, бабаЯга

а мы усыновили после опеки и не жалеем, что потеряли право на квартиру в Москве. и будем воспитывать так, чтобы на "угол" мог сам заработать, а не ждал халявы от государства.
11.09.2009 11:39:53, не олигарх

Интересно, что скажет подросший ребенок, узнав, что его "угол" променяли на Вашу фамилию?
Думаю не порадуется.
11.09.2009 12:24:09, Larisa_K 

Не каждый порадуется, это точно. Выше в комменте для Гали я рассказала о реальной претензии к родителям относительно "угла".11.09.2009 13:41:17, Голубушка 
Ну это смотря что за угол - дадут в соц-найм комнату бог знает где, что с нее хорошего?11.09.2009 13:44:16, zeinab 
Пусть дадут в соцнайм комнату, ее можно здавать даже в захолустье.
А вообще-то мы не решились бы взять двоих, если бы не ПС. Мы немолодые, поддержка от гос-ва лишней не будет. Конечно, если вдруг отменят ПС (кризис, то-се), то сразу усыновим, а пока попользуемся.
13.09.2009 16:33:58, silverheartcats 

Пожалуйста, поясните, что означает «в соц-найм комнату». Мы сейчас между ПС и усыновлением выбираем. По поводу жилья и ВУЗа – конечно доводы сильные за ПС, но у нас одна тематическая уже усыновлена, поэтому вторую в иную позицию ставить как-то стрёмно.
11.09.2009 17:54:00, пока шифруюсь 1

Моральное ощущение обладания СОБСТВЕННОСТЬЮ. Хоть конура, но СВОЯ. Очень повышает самооценку.11.09.2009 13:55:30, Голубушка 
Так в том, то и дело, что НЕ СВОЯ. Нет никакой собственности, есть соцнайм. Я как раз думаю всем по собсвенной конурке обеспечить и тогда наверное не будет переживать, что лишился из-за меня госжилья11.09.2009 13:56:55, zeinab 
Наша квартира, где мы все проживаем, неприватизирована. Тоже соцнайм (по объективным соображениям). Но мы считаем её СВОЕЙ. По крайней мере, до смерти последнего прописанного здесь, при условии оплаты коммуналки, никакие сторонние силы никого отсюда на улицу не выгонят. Здесь и внуков вырастим, хорошая квартира.11.09.2009 14:11:35, Голубушка 
Оль, ну а скажите все-таки, что делать с соцнаймом в другом регионе? Ничего?
11.09.2009 14:13:28, Мама_Галя 

Пять лет сдавать это жильё, а на полученные деньги наш приёмный ребёнок, учащийся на бюджете в институте, с первого курса и по последный будет по театрам-музеям-концертам ходить без ограничений:)
А потом, когда жильё перейдёт в собственность, продать его радостно и машину чадушку прикупить, или в кругосветное путешествие отправить:) Вроде мелочь, а приятно. Я мелочная:)11.09.2009 22:25:21, Голубушка 
Но тут писали что нельзя это жилье сдавать?И приватизировать его через 10 лет нельзя будет.Мне кажется единственый вариант это обмен с того региона где дадут на тот регион где человек фактически живет.Как раньше при Сюзе меняли неприватизированное жилье.
14.09.2009 10:44:46, бабаЯга

Не перейдет оно в собственность, забудьте про это. Приватизация с 31 декабря 2010 года запрещена. Потом не продать, и чадушкО останется без машины с комнатой в каком нить мухосранске )))
11.09.2009 22:59:42, Oleg43 

неа, приватизация (бесплатная) заканчивается 01.03.2009 года. А далее, поглядим14.09.2009 07:50:35, Яхонтовая 
Сколько раз конечный срок приватизации продляли? У нас очень потешные изобретатели законов.12.09.2009 10:53:40, Голубушка 
один раз продляли. Есть такая поговорка: Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. ТОчно отражает менталитет русского человека. Вы ждете и надеетесь что изменят закон, что то перенесут и примут. Если это будет, то считайте это бонусом ))), а пока разговоров о переносе сроков нет.
12.09.2009 15:40:35, Oleg43 

А мне по барабану эти бонусы. Свою хорошую квартиру приватизировать не собираюсь. К чему лишние телодвижения? Во все времена и неприватизированное жильё продавали, продают и продавать будут весьма лихо.12.09.2009 16:33:50, Голубушка 
Соц найм это временно, через 5 лет квартира станет собственностью.
11.09.2009 14:06:20, Larisa_K 

Ээээээ нет. Приватизация разрешена только до 31 декабря 2010 года. После этого срока ее нельзя будет приватизировать, а только купить у государства, почти по рыночным ценам, так что собственностью она на халяву не станет. и льгот ни каких не предусмотрено в законе.
11.09.2009 22:46:26, Oleg43 

Относительно приватизации законы менялись много раз на глазах. Я бы не была так категорична.11.09.2009 22:51:44, Голубушка 
Один раз перенесли срок только. Вряд ли перенесут еще раз.
11.09.2009 23:00:58, Oleg43 

И что? Разве не было жизни без приватизации? Так же жили, обменивали, рожали и прописывали в квартиру детей и внуков. 
Только кто то жил отдельно, а кто то колхозом.
11.09.2009 23:18:34, Larisa_K 

Дело не только в квартире. Увы бесплатное жилье от государства получат не все дети, которые под опекой, а только те, у которых нет родителей, подкидыши, найденыши и т.д. У большинства детей есть закрепленное жилье, по месту прописки их БИО. Так им по закону не положено. И таких детей большинство. Вот и возвращаются после ДД к нерадивым родителям, и все идет далее по кругу.

На самом деле, можно долго рассуждать об приимущество той или иной формы семейного устройства, и каждый родитель решает какую форму ему выбрать. Не знаю уж для кого как, но для нас мальчишки родные, и мы не собираемся в 18 лет выставить их на улицу, типо все совершеннолетие стукнуло, а дальше крутитесь как хотите. Для меня важны не только отношение ребенка к форме устройтва, но как для юриста и правовые последствия в дальнейшем. А вот потом будут вилы. У нас пока нет самодельных, надеюсь, что будут, но все равно это ни чего не меняет. Дети все получат поровну. Так вот ребенку под опекой вы завещать ни чего не можете, ни подарить. Точнее можете, но этот ребь не является вам родственником. С точки зрения закона, после 18 лет он вам НИКТО и ЗВАТЬ ЕГО НИ КАК. И ему придется платить очень большие налоги, и сумма этих налогов, в разы превысит те пособия, которые вы получите на него пусть даже за 15 лет по московским расценкам. Есть масса юридических ньюансов, которые вам аукнуться после 18 лет, и без разницы, что вы его считаете сыном, по закону он вам не сын/дочь. Ну конечно может тут есть те, которым это пофиг, и они в 18 лет выставят ребенка за порог, я не о них сейчас говорю. А о нормальной семье, в которой поддерживаются семейные связи и после наступления совершеннолетия, даже если это и приемный ребенок. Мы себе соломку заранее стелем, и надеятся на государство я не люблю. Льготы льготами, но мне ребенок дороже всяких льгот. Ну имеет ребь под опекой право на бесплатный проезд на ЖД транспорте. Ну мы не ездим по ЖД, это или машина или самолет. Бесплатное питание в школе, ну 500 рублей в неделю на поесть ребенку можно выделить, не такая уж и большая сумма. Преимущества усыновления перед опекой видны потом будут, когда дети вырастут, сейчас как бы да, с материальной точки зрения, ели не брать в рассчет Москву и область выгоднее опека или ПС, но это пока. А потом, потом опекуны будут локти кусать.
12.09.2009 00:42:08, Oleg43 

Много букОв. Если вам терять нечего, тогда о чем разговор?
А пока в Москве дают квартиры (а у Сережи с гарантией на получение) меня убеждать не надо.А то получается, что я ребенка квартиры хочу лишить.
Мне с тобой спорить нет смысла - ты не воспитывал подростков, не знаешь их нужды, потребности, желания. 
Ты прикинул бесплатные обеды и дорогу - "не такая уж и большая сумма", ХА-ХА! Хочешь знать сколько я трачу на троих ребят? Много, очень много. 
Поэтому добровольно лишиться детских 80 тыс. по меньшей мере ГЛУПО. 
12.09.2009 10:39:47, Larisa_K 

Дык, у нас то какая разница, все равно платЮт ))). и почему 80 вроде 144 тысячи в год. Ну у меня еще подростки предстоят, через пару тройку лет старший вырастет )))
12.09.2009 16:01:04, Oleg43 

Я 80 в месяц получаю, а не в год.
12.09.2009 16:47:45, Larisa_K 

Эт что у тебя за пособия такие ? )))
12.09.2009 16:59:05, Oleg43 

на мыло послала расчет. Кроме денег за этот год дважды отправляла всех троих детей в лагерь. Сейчас собираемся к морю в санаторий. Все бесплатно.
От продуктовых наборов и предлагаемой одежды отказываюсь по политическим мотивам :)))) 
12.09.2009 17:22:06, Larisa_K 

Лариса, пожалуйста, отправьте и мне.12.09.2009 21:12:25, Голубушка 
Я планирую удочерить именно перед совершеннолетием. Но для подстраховки хочу написать дарственную на жилье. Олег, как юрист - бухгалтеру: какие нюансы Вы имеете в виду еще? Какой налог с дарственной? Будьте добры, назовите закон, это Жилищный Кодекс?
Есть ли способы избежать налогов при дарственной и завещании?
12.09.2009 08:56:55, Я опять мама 

С налогами сейчас шутить не особо рекомендую. Поверьте моему опыту. Я налоговый адвокат. Избежать можно, если это усыновление, то ни каких налогов ни по дарственной не по завещанию. То что написала ниже Шиша, это серая схема. Сейчас в налоговой есть отделы, которые занимаются анализами сделок, в том числе с недвижимостью. За мульт продать конечно можно. Но есть такое понятие, как рыночная стоимость имущества, при продаже квартиры, машины данные попадают в отдел налогооблажения физ лиц, и смешно будет выглядеть, продажа квартиры стоимостью несколько мультов, за один или меньше миллиона. Когда налоговая начнет следственные мероприятия, то выясниться, что сделка фиктивная, что вы подарили квартиру, через куплю продажу. Бюджет потерял огромные деньги. Это более 500 тысяч. Сокрытие налогов свыше такой суммы карается лишением своботы от 5 до 7 лет. Вот и думайте, идти по предложеной ниже схеме или нет. А налоговая сейчас очень хорошо начинает трясти. Сам постоянно с этим сталкиваюсь, и сестра много рассказывала, она зам начальника налоговой, так что не рекомендую применять серые и черные схемы.

Подробнее все написано в налоговом кодексе РФ, глава налог на доходы физических лиц. Если вы дарите имущество близким родственникам мать детям, дети матери друг другу, то сумма сделки НДФЛ не облагается. Если дарите опекаемому или постороннему человеку, которым будет считаться ваш ребенок после 18 лет, то по полной программе.
12.09.2009 15:56:19, Oleg43 

Да ладно, не пужайте народ. 
Во-первых, по 40 НК на моей памяти еще ни одного физика при продаже квартиры не привлекли к ответственности. Эта статья вообще долго "дохлой" была, только недавно по ней налоговая научилась работать, да и то по юр.лицам шустрит. До физиков у налоговиков еще долго руки не дойдут, да и хлопотно очень. 
Кроме того, если продавать квартиру бывшему опекаемому после его совершеннолетия, будет утрачена "ваимозависимость лиц" и налоговая будет вовсе не вправе проверять цену сделки, а тем более "трясти", "проводить следственные мероприятия" и привлекать к ответственности.Вы же сами пишете, что юридически бывший опекун и опекаемый друг другу "никто и звать никак".   12.09.2009 17:26:09, Шиша 
Ну, я не пугаю ))) В том году, таким образом я переоформлям машину с себя на отчима. Указали цену 10 тысяч. В этом году, как и положено сдал декларацию, все дела. Потом был вызов в налоговую, и объяснения почему так дешево ))). Пошел на это, только что за пару месяцев до этого было ДТП небольшое на этой машине, и справка из ГИБДД имелась, так вот и объяснил, что мол битая была, на запчасти. Так что учаться они быстро )))

Отсутствие вашей судимости, не ваша заслуга, а наша недоработка. Ф.Э.Дзержинский
12.09.2009 21:19:58, Oleg43 

Не сказала бы, что они быстро учатся. Напротив, даже Ваш случай подтверждает их правовую малограмотность.
Вместо того, чтобы оправдывать рыночность цены, достаточно было ткнуть их носом в ст. 40 НК, согласно которой они не вправе проверять цену ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ (в том числе в конкретном Вашем).    13.09.2009 16:28:43, Шиша 
Нет, тут вы ошибаетесь. Наоборот, это свидетельствует о знании законов и умении их применять. Как раз 40 статья НК РФ и дает право проверки таких сделок. Опекун к подопечному, а так же, когда закончился срок опеки являются взаимозависимыми лицами. Вот и получается, что налоговая имеет право проверить сумму сделки. Я не буду рассматривать, родственные отношения, а только то, что нас касается, на каких основаниях признается лицо взаимозависимым. Ст 20 НК РФ, что касаемо списка взаимозависимых лиц, он не является закрытым, и лица могут признаться по другим основаниям. Конкретно нас, опекун и подопечный – прямо оговорено в статье 20 НК РФ. Ситуация, когда опека закончена.
В соответствии с пунктом 1 статьи 1145 ГК РФ степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого.
Учитывая статьи 1142 - 1145 ГК РФ родственниками по отношению к определенному физическому лицу будут являться родители, дедушка и бабушка (как со стороны отца, так и со стороны матери), а также прадедушка и прабабушка, дети, внуки, полнородные и неполнородные братья и сестры, полнородные и неполнородные братья и сестры родителей (дяди и тети), дети полнородных и неполнородных братьев и сестер (племянники и племянницы), двоюродные братья и сестры, дети родных племянников и племянниц (двоюродные внуки и внучки), родные братья и сестры дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки), дети двоюродных внуков и внучек (двоюродные правнуки и правнучки), дети двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы), дети двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети).
Кроме того, физическое лицо может находиться в свойстве с родителями супруги (супруга) (тесть, теща, свекор, свекровь), отчимом, мачехой, пасынком, падчерицей, а также с лицами другой степени свойства.
Вот и вся любовь ))). Как я писал небо в клеточку, подруги в полосочку.
13.09.2009 20:33:41, Oleg43 

А где Вы в ст.20 НК вычитали, что после окончания срока опеки взаимозависимость сохраняется? Нет там такого. Да и нелогично это было бы. Это как после расторжения брака. Нет брака - нет взаимозависимости применительно к ст. 20.
Кстати, список взаимозависимых лиц закрытый _для налоговой_. 
Остальных лиц, не указанных в ст. 20 (как прямо, так и путем отсылки к Семейному законодательству) - может признать взаимозависимыми только суд и только в случае, если их отношения МОГЛИ повлиять на результаты сделок.
Вывод? Далеко не все сделки налоговая вправе проверять на предмет рыночной цены.13.09.2009 22:34:02, Шиша 
Кстати. Сейчас пришло в голову, как обойти ст. 40 даже в случае сделки с близкими родственниками и опекуном-опекаемым.
Квартирку продать, но обременить правом пользования продавца (например, опекуна), о чем указать в договоре отдельным пунктом. И все. И налоговая пролетает, даже если цена ниже плинуса. Рыночная цена не может быть применена к этой конкретной сделке ввиду ее особого условия, которое несомненно уменьшает цену квартиры и делает ее далеко не рыночной.13.09.2009 22:42:50, Шиша 
Ага, в этом случае пролетает. Но как бы потом это обременение боком не вышло. Но есть еще одна штука, покупатель имеет право на имущественный вычет по НДФЛ ))), то есть он будет возмещать налог из бюджета. Обойти можно все практически в любом случае, но это должен делать грамотный юрист, который знает все ньюансы, но к сожалению, большинство не придают этому значения. Вот потом и получаются всякие неприятности, а что обойти можно, это не вопрос.
13.09.2009 22:51:01, Oleg43 

Мы сейчас обсуждаем конкретный случай - как быть, если опекун захочет наделить опекаемого жильем. То есть отдать свое собственое имущество любимому, но не кровному ребенку без лишнего ущерба для кармана. 
По прежнему утверждаю, исходя из собственного опыта, что сделки физиков еще долго будут оставлены налоговой в покое в плане проверки на рыночность цены. Но если кто-то захочет сделать так, чтобы муха нос не подточила, а не только комар, это можно сделать. Обременение в данном случае никаким боком не выйдет, так как опекун и так отдает свое. Строчка о пожизненном пользовании квартирой - всего лишь пункт договора, который не помешает основной задаче - наделить жильем.
Относительно имущественного вычета. Если мне память не изменяет, налоговый вычет НЕ производится при сделках с родственниками и свойственниками (ст. 220 НК, если не путаю). Если честно, смотреть лень, но по-моему так. 

13.09.2009 23:23:03, Шиша 
Ага, есть такое, что при таких сделках вычет не предоставляется, но кто не знает могут заявить, а налоговая не сразу отследить, что они взаимосвязаны.
13.09.2009 23:35:06, Oleg43 

Ну так и в Вашем случае с отчимом тогда можно было распослать "на голубом глазу" (о чем я Вам и намекала, собственно, в одном из предыдущих "посланий"). Фамилии у вас разные? Разные. Продал и продал машину чужому дяде. 13.09.2009 23:45:03, Шиша 
Не, там было проще не послать их, а как раз что вы про обременение по квартире говорили, что цена была как раз самое то, так как машина битая ))). Я по этому пути пошел, так проще.
13.09.2009 23:47:46, Oleg43 

Если бы у меня справка о ДТП была, я бы наверное, ее тоже отдала. Не жалко. Но в профилактических целях обязательно бы подняла бучу на тему: а с какой стати вы тут мои сделки проверяете? Права не имеете. Свой кодекс почитайте. 
И все-таки, Олег, наша дискуссия подошла к правильному выводу. Налоговая не знала, что Ваша сделка - с отчимом и потому взаимозависимая? Не знала. Значит, полезли проверять соответствие цены рынку незаконно? Незаконно. 
Это я и пыталась донести. Они плохо знают свой Кодекс. Иначе бы не пытались распространять действие 40 ст. на все случаи, где цена показалась подозрительно низкой. Именно поэтому я как гражданин и юрист попыталась бы им вправить мозг. Чтобы не получалось у них легко и просто превышать свои полномочия, надеясь на правовую безграмотность населения.14.09.2009 00:25:22, Шиша 
Это не в 20 ст НК, это ГК РФ. в НК только взаимозависимые лица, а ГК определяет перечень взаимозависимых лиц. Тут как бы не в тему, мы уже далеко ушли, если интересно напишите на почту, подробно расскажу, что и как где и какие связи.
13.09.2009 22:38:46, Oleg43 

Вы меня извините, но в ГК тоже такого нет. А наша дискуссия, я думаю, многим будет полезна. Тут люди тоже хотят красиво не заплатить налоги))).13.09.2009 22:50:43, Шиша 
Ну если нал с вами лесник не порубает ))), то напишу, как работает налоговая в таких случаях, у меня был похожий процесс связанный с продажей квартиры.
13.09.2009 22:54:01, Oleg43 

О! А я на днях у своего мужа РАФ-4 по документам за 100 тысяч купила:) Мне теперь ждать, когда за мной придут? Да кому мы нужны, с нашими жалкими в сущности доходами и операциями с имуществом? Если в жизни одну квартиру продадим, а не двадцать восьмую?12.09.2009 16:39:47, Голубушка 
Ха, ржу нимагу, аж под стАлом валяюсь. Если вы попадете под статью УК, то что это у вас первый раз, для судьи смягчающим обстоятельством являться не будет. а будет небо в клеточку, подруги в полосочку. С машиной легче, чем с недвижимостью, состояние у машин разное бывает, может он битый был, это их пока не интересует.

А, то что вы не нужны, эт зря. Не поверите еще как нужны. тысяч 500 недоплаты налога, не такая уж и маленькая сумма даже для государства, так что зря так.
12.09.2009 17:10:58, Oleg43 

Рада за то, что повеселила Вас, Олег. Положительные эмоции - это здорово! И всё же буду спать спокойно. До тех пор, пока в моём городе хоть одно физическое лицо раком не поставят.12.09.2009 21:16:06, Голубушка 
Ко мне можно на ты. Хм, как сказать. Когда поставят, то может быть поздно
12.09.2009 21:22:06, Oleg43 

Олег, про ответственность за уклонение от налогов знаю до тонкостей, каждый день под этим хожу, недавно тряс департамент по налоговым преступлениям, мозги на голову одели, эти ребята не шутят(((
Можно ли продавать квартиры несовершеннолетним?
12.09.2009 18:54:54, Я опять мама 

Да конечно, несовершеннолетний ребенок может быть собственником имущества, в том числе и недвижимого. Интересы ребенка по сделке представляют его родители или опекуны.
12.09.2009 21:05:18, Oleg43 

Избежать налогов можно просто: не подарить и не завещать, а якобы продать по цене меньше миллиона руб.  12.09.2009 13:31:43, Шиша 
Ну это при единственном ребенке наверное актуальна сумма налогов. И все равно она будет меньше, чем сама квартира. А если детей трое, то уже бОЛьшее значение будет иметь то, что у него будет своя отдельная квартира (насколько это вообще реально, лет через 10 будет видно). У нас квартиры дают в собственность.12.09.2009 05:11:48, Марина (.) 
Усыновить можно и в 17 лет.
12.09.2009 01:01:04, Караул 

Интересно, а как с материнским капиталом при усыновлении 17-летних? Что-то там было про 3 года после получения права на капитал.12.09.2009 11:25:34, Марина (.) 
А где-то мне попадалось, что материнский капилалл - программа срочная.
12.09.2009 11:36:34, Караул 

В каком смысле? Что ее скоро вообще свернут? Это да, вполне вероятно.12.09.2009 16:56:18, Марина (.) 
Она рассчитана на 10 лет кажись. С момента запуска программы, сертификаты будут выдавать ограниченное время, потом то их можно будет "отоварить", но выдавать не будут.
12.09.2009 17:19:18, Oleg43 

Да, мамы молодые на местном форуме писали. Я подробно не смотрела. Но, там даже дата какая-то конкретная озвучивалсь.
12.09.2009 17:14:24, Караул 

Олег, уговорил :). Окончательно решили с мужем дочу удочерять будем :). Так что дискуссия принесла свои плоды. Спасибо!
12.09.2009 00:44:39, Мама_Галя 

Любая? В любом регионе? Ну для этого же там все равно жить надо будет, правда? А Вы сегодня в беседке будете, Лариса?
11.09.2009 14:36:41, Мама_Галя 

Вот Ларис все-таки от позиций в семье зависит.Я надеюсь что в том что моей "светит" она все равно жить не сможет,а от меня мои девицы "угол" получат только после моей смерти. И порадуются они или нет  такому моему понятию проблемы мне безразлично совсем.У нас в семье установка на зарабатывание ,что угла что куска хлеба,но сами.Но тут опять же-это именно установка,то есть идея двигается " в массы" на протяжении немалого количества лет,все время пока они растут.Меня так выращивали,и в общем  никаких вопросов помню с моей стороны не было.То есть я даже не понимала что может быть иначе.Я и сейчас с трудом))).То есть понимаю что так тоже есть,но не понимаю зачем так делают.
11.09.2009 12:35:22, бабаЯга

С установками в семье - это Вы хорошо написали. Но вот у нас тоже все установки нужные устанавливались, а вот женился сынуля на даме старше и с другими установками и переустановила она ему "родной интерфейс" на свой в свою пользу в сжатые сроки. Ночная кукушка дневных даже двух (кровных родителей) перекукует!
13.09.2009 16:15:16, no name

Это да.Но у меня деУшки.Тут проще все-таки.Мужчинки они более прямлинейные и не такие хитрые все-таки.
14.09.2009 11:22:40, бабаЯга

Если бы... мои дочери не имели "угла"... я бы НИКОГДА не взяла Сергея, Артема и Митю.
Я рада, что у моих ребят квартирное приданное имеется. 
Что ж хорошего в том что люди отказывают себе во всем, годами работая за жилье? 

11.09.2009 12:49:26, Larisa_K 

Но они ж уже взрослые? Вполне могли бы снимать жилье,или взять ипотеку и уже выплачивать и все равно жить-то будут не с Вами.И тогда можно было бы взять всех трех мальчиков в Вашу квартиру.Другое дело конечно когда сразу пятеро в небольшой квартире живут,и им еще долго расти.Тогда да,лучше не надо такого.Ну и конечно если представитьчто все пятеро уже во взрослом состоянии будут сидеть там и поп не поднимать.Тогда тоже неприятно.Но это вряд ли.Хотя с девочками я Вас понимаю.У девочек беременности и дети случаются,вполне могут на этот период и к родителям,да еще со своими детьми.Это да.Еще три мальчика вдобавок это слишком много народу)))
11.09.2009 12:59:05, бабаЯга

насчет ипотеки, только недавно с мужем считали! проще накопить самому, чем брать ипотеку! Расчет такой: чтобы взять 8 млн в ипотеку (что практически сейчас нереально), нужно иметь доход 160 тыр, ежемесячная выплата 90 тыр. И платить это придется что-то порядка лет 10-15! Когда если откладывать 100 тыр в месяц, 8 млн накопится через 6,5 лет! Очень уж сомнительно, что цены на квартиры за это время вырастут в разы!11.09.2009 13:43:57, Tina11 
У меня коллега вот именно сейчас покупает,ипотека кажется в ДельтаКредит.Дают 5 млн на 20 лет.Причем скорее всего с кредитом она за 5 лет разберется,если конечно считать не только ее зарплату но и бонусы наши годовые.Ну и зарплата у нас все-таки растет каждый год.Но даже с учетом бонусов у нее не 160 тысяч точно.Тысяч 80 мне кажется ежемесячно.
И на 8 млн сейчас можно двушку хорошую в Москве купить.Зачем одиночке двушка.А если пара покупает,то соответственно и два человека платят а не один.Кредит она берет в долларах,если что.
11.09.2009 14:00:55, бабаЯга

ну у нас тоже ипотека была пару лет, больше - ни-ни11.09.2009 14:15:15, Tina11 
Зы.На самом деле если думает покупать то мне кажется лучше в ближайшие 2 года.Или 3.Потом вырастут опять цены на квартиры.Ну у меня такое чуйство)))
11.09.2009 14:14:13, бабаЯга

Вот уже и случилось,я уже неделю как бабушка. Насчет пятерых" - неверно, +2 мужья дочерей,итого ДЕВЯТЬ человек + 1 орущий младенец в трешке.
Поэтому с ужасом представляю этот "колхоз" в одной квартире.
"снимать" жилье,или "ипотеку" - не дай Бог! 
 
11.09.2009 13:09:28, Larisa_K 

Мда.Мужей я по-привычке вообще забыла))).Поздравляю с младенцем!))))
11.09.2009 14:03:56, бабаЯга

Вот и я про то же. Я не про угол, а по предудущему сообщению.
11.09.2009 12:16:24, Эль74 

Скорее не он просится, а родители его туда обратно сдать не чают как. А на усыновленного то алименты придется платить, как будто вы кровного сдали.
11.09.2009 01:36:59, скорее так

Это правда.И от этого тоже низкий процент желающих усыновить.Как не крути, усыновление это большая ответственность и за ребёнка, и за свои действия.
13.09.2009 10:35:39, нм

Вы с тематическими детьми работали? Я знаю, что говорю. Одиннадцатилетний прелестный мальчик попросился обратно в ДД из хорошей семьи. Нет, его там не обижали, даже баловали. Его просто зубы чистить заставляли два раза в сутки (зубы проблемные).
А четырнадцатилетнему не понравилось уроки ежедневно и по полной программе делать. У нас в ДД можно было кое-как.
Но бывают, конечно, и обратные случаи. Причём такие, что я не осмеливаюсь осудить приёмных родителей. Если бы мой кровный мелкий посредством приёмного подростка регулярно ходил бы в синяках, я бы с этим подростком рассталась. И если бы мерзко хамил мне на каждом шагу, проявляя полное неуважение - тоже.11.09.2009 08:00:26, Голубушка 
А если бы ваш " тематический" посредством кровного ходил в синяках Вы бы с ним тоже расстались?
13.09.2009 10:17:21, нм

А у меня не агрессивные кровные. И, принимая на себя ответственность за чужого ребёнка, я в числе первых с тревогой рассматривала именно этот аспект - а смогут ли мои дети лояльно относиться к приёмному. Взяла ребёнка в СВГ (не взяла бы его я, взяли бы другие - у нас на СВГ очередь). Понаблюдала за взаимоотношениями,- всё хорошо. Через год в СВГ оформила опеку.13.09.2009 12:10:46, Голубушка 
Вот сама постановка вопроса говорит о многом.
Как это вернуть? А своих ,если что, куда вернуть?
13.09.2009 19:57:16, нм

А своих 13-14 летними не заводят, вот извините, но охов на тему "свои" подходят для малышей, а когда вы берете больщого ре, совсем другой расклад14.09.2009 11:05:30, Яхонтовая 
Не "вернуть", а "расстаться". Это разные понятия. "Вернуть" - это когда "взял себе" (под опеку или усыновил). А я категорический противник установления опеки без прохождения этапа "гостевого режима", когда дело касается подрощенных детей. Особенно, если в семье есть ещё и кровные дети - дополнительный фактор риска. И не надо сопливиться по поводу "он же к вам привыкнет". Подросток прекрасно знает, что идёт в гости (на каникулы, выходные). Надеется, естественно, и нужно очень грамотно себя вести, чтобы в этот период оставаться для него другом, а не кидаться в родственники. Но, по моему мнению, гостевой - единственный способ не сломать жизнь ни этому ребёнку, ни своей семье. Хотя, конечно, бывает, что и без гостевого, экспромтом, всё складывается. Но это если повезло. А если нет? Не люблю я экспромты в этом деле...14.09.2009 19:59:57, Голубушка 
Нет, конечно без гостевого, причем не на одни выходные, а минимум пару месяцев, это обязательно. Жаль только, не все директора ДД идут на гостевой. И без того шансы для взрослых ребят найти семью стремятся к нулю(
Я вот сегодня побывала в ШПР. И угадайте кого хотят взять будущие замещающие родители? Да, маленьких новорожденных деток. Максимум прозвучал возраст 2 года.
15.09.2009 02:49:49, santa167 

Мы с мужем тоже хотели двухлетнюю девочку. А случилась у нас пятилеточка:)15.09.2009 07:14:44, Голубушка 
Да, что-то все так уверены были в возрасте и поле будущих деток, что я прям почувствовала себя большою редкостью, потому как думаю что, будет у меня именно тот, кто "случится" :)
А еще у нас в группе случайно оказались две женщины претендующие на одного и того же мальчонку 1,5 лет )
Как мала Москва и как детишек то мало оказывается )))
15.09.2009 22:04:12, santa167 

О! Мне сейчас внезапно в голову забавная мысль пришла. Оказывается, усыновлять-то выгоднее, чем рожать. Можно ребёнка сразу определённого возраста "заказать":) Раздражают младенцы? Возьму двухлетку. Пугают заморочки кризиса двух лет? Выберу ребёнка постарше. Хочется сразу друга иметь? Пойду за подростком:)16.09.2009 14:14:12, Голубушка 
Еще бы! А лотерея и с своерожденным. Что по здоровью, что по генам (мало ли от кого в роду что перейдет :). Я тоже так всем говорю. К сожалению, многие надо именно свою состоятельность доказать, что сами родить могут. И чтоб глазки-носики были своими.
17.09.2009 14:23:53, Мама_Галя 

Так, конечно ) Я и подругам говорю - рожать мне некогда. И в декрете сидеть тоже. А вообще, я вот в семье работаю, так там 3 кровных дочки. Я вот хочу такую же как старшая. 17 лет - из школы пришла, сосиску съела и за комп. Не слышно, не видно.
А младшую то еще воспитывать и воспитывать )))
А рожать так вообще дорого жутко. Подруги мне говорят - костюмчик детский 7 тыс. рублей, визит врача - сто баксов, а ежели дешевле, так ребенок и спасибо не скажет потом.
А тут взял детку и пусть будет благодарен за то что есть.
17.09.2009 01:01:03, santa167 

Сдают вполне себе и усыновленных подростков. А Вы сомневаететсь, что подросток может нехотеть жить в данной конкретной семье?
11.09.2009 07:57:58, яся 76 

Знали б вы сколько раз меня дети просили купить новую маму ))) Я няней работала у кровных, родных и любимых детей довольно состоятельных родителей. Только ребенок то живет здесь и сейчас. Захотелось куколку, а мама не купила - мама монстр, купите новую маму. Согласна, что может не захотеть жить в семье, согласна что может попроситься обратно в ДД, только стоит ли прислушиваться.
Кому-то и тюрьма мать родна, если уж на то пошло.
А ДД уж подавно родной и привычный, там хорошо, там ответственности ноль.
Я вот тоже раздумываю взять ребенка, но вдруг обратно запросится, и что делать тогда...
11.09.2009 23:36:21, santa167 

А не надо бояться что просится будет. У нас Ади периодически говорит, что в ДД было лучше, но туда не просится. Вот буквально вчера спрашиваем, а чем лучше. А грит, когда добрая ночная воспитательница, то мы когда спать ложимся, то мы от нее по кроватям бегаем, а потом она приводит старшекласников, а от тех не побегаешь и мы укладывались спать, а дома мы не бегаем. Какието моменты из прошлой жизни в ДД вспоминает с восторгом. Но я думая, что это и хорошо, что от его прошлой жизни остались хорошие воспоминаяния. Но чтоб просится в ДД, у нас такого не было. А младший так вообще говорит очень редко, так только вспоминает чуть чуть, как гулял, да когото из детей.
13.09.2009 11:36:36, Oleg43 

Ну если брать малыша, то он врядли раздумает.
13.09.2009 10:33:18, нм

А здесь в основном не о малышах речь идёт. Малышей в ПС ограны Опеки предпочитают не отдавать - у них ещё есть шанс уйти на усыновление.13.09.2009 12:12:45, Голубушка 

Вернуться в конференцию

ПС или ОПЕКА?

Загруженные изображения