Хочу поделиться своим неудачным опытом общения с консультантами по грудному вскармливанию.
Я не буду называть ни названия организации (довольно известная), ни имени конультанта.
Может быть, кому-то они все-таки помогут.
С меня же взяли довольно внушительную сумму денег. Денег было бы не жаль, если бы результат их бесконечных визитов к нам имел хоть какую-то пользу. НИчего, кроме желания туго перевязать грудь и пойти в ближайщий магазин за смесью, в момент, когда сыну еще и 2-х месяцев не исполнилось, но с их стороны были выложены все секреты ноу хау по ГВ у меня не было.
Уже без их помощи я докормила таки сына до 5-ти месяцев, с большим трудом, но своими силами.
Зарабывать деньги на обезумевших родителях, которые желают своему малышу самого лучшего-это преступление.
Наверное, не менее серьезное, чем то, которое соверщает педиатр, назначающий смесь, не разобравщись в проблеме.
Сейчас, спустя уже пол года, я понимаю, что соверщила ошибку, обратившись к этим "консультантам".
Ничего, кроме отвращения к процессу грудного вскармливания и страхом перед тем, как все это будет со вторым ребенком, у меня не осталось.
Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"
Раздел: Проблемы с лактацией
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я Вам очень сочувствую...
Про Рожану. В свое время мне их консультант ПОМОГ наладить ГВ. Не говорю имени, потому что именно ПОМОГ, а не НАЛАДИЛ. Их рекомендации я ИМЕННО фильтровала - использовала основные - прикладывания по требованию (первому писку), спала с ребенком. Докармливать из ложки, как они учили, - не получилось (ребенок давИлся). Прикладывать ребенка к голому телу - не делала. Только маме заниматься ребенком - вообще считаю садизмом каким-то по отношению к бабушке (моей маме), которая с ребенком с первых дней дома и очень мне помогала.
Про новшества Рожаны - животных и пр. - пока не слышала...какая-то ерунда, по-моему...
ИМХО, хорошо, что Вы сказали имя консультанта и ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите об этом в Рожану - не должны такие люди быть консультантами..
Кстати, их консультант по прикорму мне не помог вообще, хотя стОил дороже, чем по ГВ...
ИМХО дело все-таки в конкретном человеке-консультанте... 10.12.2004 14:07:03, Иринка_2004
Про Рожану. В свое время мне их консультант ПОМОГ наладить ГВ. Не говорю имени, потому что именно ПОМОГ, а не НАЛАДИЛ. Их рекомендации я ИМЕННО фильтровала - использовала основные - прикладывания по требованию (первому писку), спала с ребенком. Докармливать из ложки, как они учили, - не получилось (ребенок давИлся). Прикладывать ребенка к голому телу - не делала. Только маме заниматься ребенком - вообще считаю садизмом каким-то по отношению к бабушке (моей маме), которая с ребенком с первых дней дома и очень мне помогала.
Про новшества Рожаны - животных и пр. - пока не слышала...какая-то ерунда, по-моему...
ИМХО, хорошо, что Вы сказали имя консультанта и ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите об этом в Рожану - не должны такие люди быть консультантами..
Кстати, их консультант по прикорму мне не помог вообще, хотя стОил дороже, чем по ГВ...
ИМХО дело все-таки в конкретном человеке-консультанте... 10.12.2004 14:07:03, Иринка_2004
Присоединяюсь к этому предупреждению. После выписки из роддома вызвали консультанта из той же рожаны. Перед приходом она посоветовала мне не сцеживаться (по ситуации я докармливала ребенка сцеженным молоком). Пришла, ребенок как раз должен был проснуться на «поесть», т.к. проспал часа 2 уже (вот такой ребенок «соня» был). И началось – в течение 4 часов прикладывала мне ребенка в позе из подмышки. Один раз (!) это у нее получилось, у меня, конечно, ни разу, да она и не особо настаивала, чтобы в основном пробовала я. Ребенок присосался на минутку и отвалился, заснув. Успокоила, что ребенок сыт, т.к. при прикладывании он слизывал молоко чуть! Я, конечно, сама виновата, но была в таком состоянии (ребенок терял в весе, грудь не брал толком (ну, это не умела я прикладывать), да еще и сонная жутко с непривычки (сейчас то уже вошла в режим), что взяла да и заплатила ей. Дура! За что? А вот за что: консультант ушла, оставив меня с тем, чем была – я так и не приложила при ней ребенка к груди, после ее ухода ребенок – в страшный рев в голодном виде (еще бы 6 часов толком не ел!), я – с застоем, т.к., те же 6 часов грудью не «воспользовались» хоть для кормления, хоть для сцеживания. Зато послушала про пещерных людей, что нельзя ребенка на улицу выносить, что ему лучше в надышанной комнате, что нельзя выкладывать на живот, что животные режим кормления не меняют, когда кормят и т.д. и т.п. А ведь вызывала консультанта просто для того, чтобы показали и научили!!! прикладывать к груди, что мой указательный палец должен быть тут, большой тут (ну, для примера) и т.д. На след. день вызвала другого консультанта из центра, придерживающегося традиционной медицины. Результат – без лишних слов расцедила, назначила лечение, чтобы улучшить отток/приток молока, научила прикладывать, не ушла, пока у меня не получилось это у самой (хотя была она у меня от силы часа полтора). Заплатила я ей правда раза в два больше, чем рожане. Дура я была, что не стала разбираться с рожаной сразу, но мне было не до этого, я кормить училась, будила ребенка, который еде поначалу предпочитал сон в общем, все, что делают, наверное, все в первый месяц выписавшись из роддома. И потом, был хоть какой-то результат, я и забыла немного о рожане. Но сейчас, оглядываясь назад, меня охватывает прямо-таки гнев! Хотя, повторюсь, сама виновата, не надо было отпускать консультанта и тем более платить за какую-то сомнительную ( с моей точки зрения) теорию, когда мне нужна была практика. Но мне, считаю, это простительно- первый ребенок, опыта ну никакого, я вызывала – то ее для того, чтобы меня научили, а вот консультанту – не простительно. Будьте, действительно, бдительны, не все хороши и компенентны.
09.12.2004 20:27:28, такая же
выскажусь все таки по полной программе!
из 4-х часовой консультации немало времени ушло на выяснение моих анкетных данных - это что, для исследования какого-то? я просила приложить ребенка к груди и все! а рассуждать, как стимуляция влияет на ребенка и др. - дело медиков, а не консультантов. бывает, что без стимуляции никак. повторюсь, надо быть настороже с безапеляционными утверждениями, и организациями, претендующими на истину в последней инстанции.
это мое мнение.
пусть следующие знают это и акцентируют свое внимание. 09.12.2004 21:17:15, такая же
из 4-х часовой консультации немало времени ушло на выяснение моих анкетных данных - это что, для исследования какого-то? я просила приложить ребенка к груди и все! а рассуждать, как стимуляция влияет на ребенка и др. - дело медиков, а не консультантов. бывает, что без стимуляции никак. повторюсь, надо быть настороже с безапеляционными утверждениями, и организациями, претендующими на истину в последней инстанции.
это мое мнение.
пусть следующие знают это и акцентируют свое внимание. 09.12.2004 21:17:15, такая же
А что это за "традиционный" центр? поделитесь информацией, пожалуйста
09.12.2004 20:48:39, Неопытная_мама
это специалисты по грудному вскармл. из ЦПСИР. может, мне с той консультантом повезло, но мне понравилось ее "мало слов, больше дела". Правда, они в основном занимаются проблемами именно мамы - молока чтобы побольше вырабатывалось, расцедить, и т.д. если трудный случай и "виноват", простите за слово, другого что-то не нашлось, ребенок, это кажется не для них
09.12.2004 20:58:59, такая же
Извините за любопытство, а не расскажете, что такое "расцедить"? Это устранить застой или нечто другое? А как правильно кормить с ложки? Расскажите, если не трудно, пожалуйста!
09.12.2004 22:20:33, ВНЮ
ну да, она и застои убрала, и после того, как она грудь помассировала она как тряпочка стала (к сожалению, ребенок у меня до такого состояния не высасывает, мягко выражаясь). ой, с ложки я только два раза пробовала - терпения не хватило, да и ребенок взбунтовался. так что, со слов консу-та (другого) моими же словами, т.е. испорченный телефон гарантирован: главное-набрать ложку на треть и - на язычок и не убирать ее до тех пор, пока ребенок не сглотнет. как-то так. иначе выльется. на самом деле, думаю, это могут из рожаны и бесплатно рассказать по тел. мне рассказали.
09.12.2004 22:41:58, такая же
Ха! Вам повезло. Я заплатила как минимум за 5 ее посещений к нам. А то и больше. Не помню уже. А вызывать другого консультанта не было сил. Боялась, что все повторится, только с новой "теорией про животных"...
09.12.2004 20:39:33, Vladimirovna
09.12.2004 20:39:33, Vladimirovna
да, мне потом намекали, когда я все таки позвонила через полтора месяца и высказала, что я думаю по их поводу, что нужна была повторная консультация. но я тогда не понимаю вот что: ну кому выгодно сразу за один раз все наладить за 1000 р, если можно "поиметь" и побольше денег, повторная консульт. стоит кажется 700 или 800 р. даже если это легкий случай. но лучше, видимо, не заморачиваться по этому поводу, а то так можно докатиться и до "никому не верю вообще, все только денег хотят".
09.12.2004 21:02:27, такая же
Я отдала за одну консультацию 1600. Повторную обещали за 800, но обошлись без повторов
10.12.2004 19:56:36, Неопытная_мама
да! Моя знакомая -, невестка очень богатого и известного человека, вызывала консультанта ( я ей передала кучу всяких телефонов -не знаю, кого именно она вызвала)...Так вот она , поняв что денег ооочень много, сказал, что нужно приходить постоянно показывать и рассказывать:))
09.12.2004 21:20:27, Дев
н-да.
я еще молчу про то, что их стандартный ответ "прикладывайте чаще к груди" не всем подходит. ага, приложу я своего раз в час, как же. не проснется. не хочет он есть так часто. т.е. я о том, что, кажется, эта теория не для всех именно детей. помимо мам, которые не все пойдут на такое. 09.12.2004 21:25:59, такая же
я еще молчу про то, что их стандартный ответ "прикладывайте чаще к груди" не всем подходит. ага, приложу я своего раз в час, как же. не проснется. не хочет он есть так часто. т.е. я о том, что, кажется, эта теория не для всех именно детей. помимо мам, которые не все пойдут на такое. 09.12.2004 21:25:59, такая же
и еще. конс-т со мной согласилась, что надо докармливать обязательно ребенка. из ложки. но как это делать, чтобы ребенок не выплюнул она не показала. мне это потом другая конс-т рассказала по телефону, но было поздно. а когда я сразу после ее ухода попробовала орущему дитю дать молоко из ложки - ха, при нашей потере в весе я не могла себе позволить проливать фиг знает сколько добра на ковер, чтобы в желудок попадали считанные граммы. конечно, я выбрала бутылку, но это уже другой разговор. кстати, дать с ложки молоко ребенку, даже спокойному - действительно, надо уметь, есть некоторые хитрости... я пробовала, но это очень долго, ребенок просто засыпает, я осталась с бутылкой
09.12.2004 21:13:28, такая же
Гм. А теперь представьте, что Вы сидите на форуме для онкологически больных (тяжело больных) и говорите : "Вот есть один врач, у него пациенты только гробятся и умирают, хочу предупредить, что такие есть". Вас просят назвать его имя, чтобы не попасть у нему случайно, а Вы - неэтично. Странно звучит? Понимаю, что сознательно утрирую ситуацию, но думаю, что когда дело касается здоровья, а тем более здоровья детей - очень многие вопросы морали (?) можно спустить на нет. Тем более, не вижу ничего странного, в том, чтобы сказать, что в таком-то таком-то заведении, есть не очень компетентные спец-ты. Или может Вы просто все же чувствуете, что консультант-то ничего, а дело в Вас, в Ваших с ним отношениях, которые, возможно, не сложились?
09.12.2004 19:26:17, LaLin
а чего вы боитесь и не называете консультантов? Это нужно сделать! У меня был неудачный опыт - -разговор по телефону - консультант Аня телефон начинается на 7...дальше не помню сейчас...
09.12.2004 17:46:35, Дев
У меня тоже был опыт общения с консультантами по ГВ. Из Рожаны. Впечатление двояое - с одной стороны, мне действительно помогли, и за это большое им спасибо - ребенок после роддома не умел брать грудь и правильно сосать. с другой строны, их идеология вызывает у меня массу вопросов (я ранее писала - "40 дней не гулять, не купать, папе в руки не давать"). Причем при консультациях эта идеология подается очень сильно, можно и "сломаться", особенно если ты на нервах из-за проблем с ГВ. А по поводу денег - хотя меня убеждали, что консультации еще необходимы, я просто от них отказалась. У каждого свой выбор.
09.12.2004 17:29:43, Неопытная_мама
"идеология" - это да... рожана мне этим и не нравится. Но это как во всем - фильтровать везде приходится, хотя в период налаживания гв это наиболее сложная задача.
09.12.2004 18:35:27, Dash
Я, кстати, раньше писала, что мне посоветовали делать, чтобы научить ребенка правильно брать грудь - в течение трех (!) суток каждый час по 20 минут давать ребенку грудь. Взял неправильно - отнять. На маой вопрос "а если все три дня неправильно?" ответ был "все равно отнимать". У меня истерика была после - как это три дня ребенка голодом морить?! Тут уж пусть хоть изгрызет меня всю, но только чтоб не голодал...
10.12.2004 19:53:31, Неопытная_мама
А зря вы не сказали название и не поделились опытом. Вы вообще ничего не сказали.
09.12.2004 17:01:12, Оксана из иркутска
А напрасно Вы название организации не пишите. Консультантов в Москве десятки(а может, и за сотню уже перевалило), и "страна должна знать своих героев"
Причин, по которым не сложились у Вас отношения с консультантом, тоже может быть много. Бывает, что просто сразу не возникает симпатии и доверия, и рекомендации консультанта мама уже в пол-уха слушает.
Но ведь бывает и так, что МАМА не готова менять свою жизнь, и подстраиваться под ребенка. И причем здесь консультант?
Конкретики в Ваших обвинениях не хватает.
09.12.2004 16:18:23, наташа_а (AN)
Причин, по которым не сложились у Вас отношения с консультантом, тоже может быть много. Бывает, что просто сразу не возникает симпатии и доверия, и рекомендации консультанта мама уже в пол-уха слушает.
Но ведь бывает и так, что МАМА не готова менять свою жизнь, и подстраиваться под ребенка. И причем здесь консультант?
Конкретики в Ваших обвинениях не хватает.
09.12.2004 16:18:23, наташа_а (AN)
Абсолютно согласна с Dash. Очень голословно у вас получилось. Напишите подробней . Что и как посоветовали делать, чему вы следовали, а чему нет.
Мне вот лично консультанты помогли и с ГВ, и с маститом, и с педагогическим прикормом, и с выходом на работу. А то ваш топик напоминает известную фразу "Все мужики козлы" :))) 09.12.2004 15:31:47, Семенчик
Мне вот лично консультанты помогли и с ГВ, и с маститом, и с педагогическим прикормом, и с выходом на работу. А то ваш топик напоминает известную фразу "Все мужики козлы" :))) 09.12.2004 15:31:47, Семенчик
Имен называть не буду по этическим соображениям.
Тема была мною создана не с целью осквернить всех, кто работает в данном направлении, а с целью попытаться рассказать о том, что и в этой области есть дилетанты. А может быть просто не всем туда надо обращаться.
Рекомендациям всем следовала: по требованию,каждый час, спать вместе, разные позы кормления. Все перечислять не буду. Наверное, сама бы уже могла бы быть консультантом по этому вопросу, так глубоко его изучила. Поэтому про то, что "не хотели менять"-не надо.
Я кстати преклоняюсь и очень завидую белой завистью тем женщинам, у которых все получилось.
Подорвано доверие к консультанту было только после того, как она, якобы посоветовавшись со своими коллегами,"заочно" назначила мне антибиотики.
Она имела на это права, если у нее даже нет медицинского образования?
Антибиотики были якобы от того, чтобы уменьшить боль в сосках во время сосания. Инфекция видимо там. Ну конечно. Что же еще?
В результате микрофлора малышу была изрядно подпорчена.
Пожалуйста, не вопринимайте все буквально!!!
Повторяю, я уверена в том, что в Москве и в других городах есть очень хорошие консультанты, которые реально помогают женщинам справиться с проблемами.
Но не все.
Вывод видимо будет такой: прежде чем обращаться к консультанту, найдите рекомендацию на него. Лучше, конечно от знакомых.
09.12.2004 17:31:54, Penny
Тема была мною создана не с целью осквернить всех, кто работает в данном направлении, а с целью попытаться рассказать о том, что и в этой области есть дилетанты. А может быть просто не всем туда надо обращаться.
Рекомендациям всем следовала: по требованию,каждый час, спать вместе, разные позы кормления. Все перечислять не буду. Наверное, сама бы уже могла бы быть консультантом по этому вопросу, так глубоко его изучила. Поэтому про то, что "не хотели менять"-не надо.
Я кстати преклоняюсь и очень завидую белой завистью тем женщинам, у которых все получилось.
Подорвано доверие к консультанту было только после того, как она, якобы посоветовавшись со своими коллегами,"заочно" назначила мне антибиотики.
Она имела на это права, если у нее даже нет медицинского образования?
Антибиотики были якобы от того, чтобы уменьшить боль в сосках во время сосания. Инфекция видимо там. Ну конечно. Что же еще?
В результате микрофлора малышу была изрядно подпорчена.
Пожалуйста, не вопринимайте все буквально!!!
Повторяю, я уверена в том, что в Москве и в других городах есть очень хорошие консультанты, которые реально помогают женщинам справиться с проблемами.
Но не все.
Вывод видимо будет такой: прежде чем обращаться к консультанту, найдите рекомендацию на него. Лучше, конечно от знакомых.
09.12.2004 17:31:54, Penny
Как видите, все все же ждут, что Вы назовете имя и организацию. Очень надеюсь. И все Вам будут только благодарны - Вы убережете кого-то от повторения Ваших бед. Почему бы не быть черному списку консультантов по гв - есть же черный список тех же нянь, например. 09.12.2004 18:33:33, Dash
Проверить мед. образование, анализы?
О чем Вы? Ребенок первый. Жуткая беременность. Единственное желание-дать ребенку то главное, что можно дать-своего молока. Там не было времени на это...
Рожана.
Консультант Елена. 09.12.2004 18:45:23, Vladimirovna
О чем Вы? Ребенок первый. Жуткая беременность. Единственное желание-дать ребенку то главное, что можно дать-своего молока. Там не было времени на это...
Рожана.
Консультант Елена. 09.12.2004 18:45:23, Vladimirovna
А Вы в Рожану написали свои претензии? Им ведь тоже важно знать кто и как работает.
09.12.2004 20:24:24, наташа_а (AN)
А я не уверена, что дело в консультанте. Я уже писала, что в целом у меня к ней положительное отношение. Думаю, дело в той пропаганде, которую проводит Рожана посредством своих консультантов, которые по ходу консультирования излагают свою теорию.
09.12.2004 20:41:54, Penny
такое ощущение, что кто-то защитил диссер. по этой теме и теперь ее толкает... ну почему надо только так: от дитя ни на шаг, везде его с собой? ага, а потом появляются топики "как отучить ребенка 3-х лет спать с нами" и др. А еще - если мама во сне руку на дитя положит и, не дай Бог, кто отвечать за это будет?
ой, это накипело. по поводу их теории лучше не спорить. больной вопрос для многих, и каждый выбирает свое. но я просто не согласна, что если не кормить ребенка именно грудью (это я про бутылку, как они говорят, резиновую маму) то контакт матери и ребенка нарушается и т.д. ни фига. я тому пример с моей мамой, а я к груди и не прикасалась ни разу из-за проблем... меня сцеженным кормили.
и потом, ну нельзя говорить, что все дураки одни мы умные с нашей теорией, и это не колики у ребенка, а мигрень! Никогда, даже в науке, нельзя обходиться без слов "видимо", "полагаем", "наверное"! Крайоности везде, думаю, плохи 09.12.2004 21:07:53, такая же
ой, это накипело. по поводу их теории лучше не спорить. больной вопрос для многих, и каждый выбирает свое. но я просто не согласна, что если не кормить ребенка именно грудью (это я про бутылку, как они говорят, резиновую маму) то контакт матери и ребенка нарушается и т.д. ни фига. я тому пример с моей мамой, а я к груди и не прикасалась ни разу из-за проблем... меня сцеженным кормили.
и потом, ну нельзя говорить, что все дураки одни мы умные с нашей теорией, и это не колики у ребенка, а мигрень! Никогда, даже в науке, нельзя обходиться без слов "видимо", "полагаем", "наверное"! Крайоности везде, думаю, плохи 09.12.2004 21:07:53, такая же
Ну в какой пропаганде??
Вы пригласили на вполне конкретную проблему , заплатили за ее решение, но проблема то осталась нерешенной???
Вы приходите в магазин, платите за вещь, и , оставив вещь в магазине удаляетесь домой:)) Так что ли??
Я бы написала. 09.12.2004 20:54:37, наташа_а (AN)
Вы пригласили на вполне конкретную проблему , заплатили за ее решение, но проблема то осталась нерешенной???
Вы приходите в магазин, платите за вещь, и , оставив вещь в магазине удаляетесь домой:)) Так что ли??
Я бы написала. 09.12.2004 20:54:37, наташа_а (AN)
я звонила, называла консультанта. надеюсь, ей укажут на ошибки.
09.12.2004 21:09:29, такая же
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
