Раздел: Отношения с родителями

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как общаться с родителями о девушках

Вернее, об их отсутствии :)

Мне 21 год, учусь на дневном, работаю удаленно. 3 года жил в общаге, сейчас, как это ни стыдно, снова живу с родителями — на 4 курсе москвичам общагу не дают, да и наш факультет профукал несколько мест, и с общагами стало совсем туго.
Не так давно мать спросила, как оно у меня с интимной жизнью, и предложила снять мне девочку легкого поведения. Родители знают, что у меня девушек как-то особо и не было, и уж тем более никаких отношений в горизонтальной плоскости. В ответ на то, что это не очень приятно слышать, и вообще чем плохо-то, мать обиделась и высказала, мол, как я не ценю ее благие намерения.
С тех пор мать периодически заводит разговор на тему, а иногда и оскорбить на ровном месте может, типа, «что это ты так, спермотоксикоз у тебя, что ли?»

Что делать? Снимать квартиру в планах, но сейчас я тупо не потяну одновременно учебу, работу и еще решение проблем с жильем в виде поиска съемной квартиры.

Я тут пару раз уже отмечался, да и года полтора назад что-то писал. Приглашали «писать ищо», коли проблемы возникнут, вот и возникли :)
29.05.2012 22:24:26,

255 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
)))) а есть девушки-друзья? можно просто договориться с ней, вы ее приведете с мамой "знакомить", сказать, что "люблю-нимагу-хочуженитьсязавтра", ну а дальше исходить из антипода мечты маман о невестке)
так чтобы маме надолго опротивела мысль интересоваться личной жизнью взрослого сына )))
25.06.2013 19:50:29, Mistie
Девушек-друзей нет. Да и не знаю я, о какой невесте там маман мечтает :)

Впрочем, проблема более не актуальна, так как я снова живу отдельно.
25.06.2013 19:57:04, какой-то крокодил
оу ))) а я то думала, чей-то дат не вижу )))
но все равно - с девушками можно и нужно дружить) от нас иногда гораздо больше пользы именно в качестве друга )
25.06.2013 20:24:17, Mistie
Дык я ж не бегаю от девушек специально, просто в окружении их нет :) 25.06.2013 21:56:26, какой-то крокодил
Natalya d'Etretat
чем вариант "спасибо, от бесплатных предложений отбоя нет" вам не подходит?
"Родители знают, что у меня девушек как-то особо и не было, и уж тем более никаких отношений в горизонтальной плоскости" - вот это ненормально. В смысле, если родители адекватные и нормальные, то никакого ужаса в их посвящении в свою личную жизнь нет. А если данное "посвящение" вам чем то неприятным "уакнулось", то исправте положение - сделайте так, чтоб они "узнали" что такой проблемы нет ("просто сказать" достаточно, они ж и про отсутствие только с ваших слов знают)
11.08.2012 14:57:08, Natalya d'Etretat
Дык просто словами не обойдешься. Трудно им будет поверить в то, что у меня все отлично с бесплатными предложениями, если я только за машиной дома сижу да в универ свой езжу. 15.08.2012 23:17:31, какой-то крокодил
Natalya d'Etretat
ну, начни каждый день (из универа) приходить домой на полчаса позже, с счастливым лицом и рассказами "про девушку" 17.08.2012 04:32:38, Natalya d'Etretat
Хехе, можно.

Хотя странно это будет сочетаться моим типичным небритым внешним видом с заношенной одеждой :)
17.08.2012 12:37:07, какой-то крокодил
Natalya d'Etretat
и не таких любят, вот, я тоже удивлялась - " и такого любят????"
Мама говорит - "да"
17.08.2012 13:40:57, Natalya d'Etretat
Значит, он просто интересен девушкам. И это разумно, в конце концов — мои навыки по написанию кода и во всяких там математиках едва ли кому интересны, а парень, может, с девушками общаться умеет. Или с ним поговорить есть о чем. Я-то откуда знаю, как оно все работает :) 22.08.2012 19:45:44, какой-то крокодил
На разговоры о девушках отшучиваться, переключать на другую тему. На прямые предложения "помочь" проституткой можно вежливо обрубить - "захочу - сам себе сниму". У мамаши вашей особой занятости нет, видимо, раз так настойчиво чужую жизнь устроить норовит. И спокойное хобби тут не поможет, раз еще и с отцом отношения скандальные.
Друзья есть, которые также желают жить отдельно ? Скооперируйтесь и снимите двушку. Через знакомых можно варианты поискать - есть много людей, желающих сдать квартиру по-знакомству. И обойдется это дешевле, чем одному снимать. Еще может кто-то из знакомых и бесплатно на постой пустит, у кого комната свободная есть. Есть вариант на лето поселиться у кого-нибудь за квартирой приглядеть, пока хозяева на даче. Все варианты сама проходила. Удачи вам !
14.06.2012 22:34:35, Мерн
могу тебя с сестрой познакомить, ей 23 года... 05.06.2012 18:06:29, есть идея
Да ладно, но вопрос-то не в том, как девушку найти.
А даже если бы и было в контексте девушек — скорее, как продолжать сублимировать.
05.06.2012 19:36:11, тот же крокодил
помню писАли Вы, по стилю помню. Да и проблемы, помню, приблизительно те же были. :)))
Мой совет Вам. Езжайте за рубеж - учиться, работать. И от "советом" маминых подальше, и самостоятельности побольше.
А годик-два - потерпите, в шутку переводите, советы мамы.
05.06.2012 15:10:56, трошина
Доучусь только до 6 курса тут, все ж неплохой вуз, и тут вполне ничего :)
А там уже ближе к делу смотреть. Меня все ж довольно-таки волнует всякая геополитическая обстановка, особенно в контексте прав на интеллектуальную собственность и всяких электронных свобод. Похоже, в России с этим сейчас лучше всего, а как оно там через два года даже будет — я сейчас предсказать не могу.

А в шутку получается, но все равно неприятно как-то.
05.06.2012 15:32:47, тот же крокодил
Сейчас надаю кучу советов, простите, если не нужных.
Ваша ситуация так или иначе типична для многих физтехов. Проблема не в маме и родительской семье, при нормальном раскладе Вас это уже должно мало интересовать. Проблема в том, что умный и наверняка довольно симпатичный и добрый парень загнан "системой физтеха" в бездну комплексов. Среди них одновременно и комплекс неполноценности и комплекс пресходства. Вы умный парень, нужно акуратно "выныривать" в мир. Постарайтесь найти себе увлечение вне своего круга общения, найти в своей душе то, что вы задавили в старших классах школы, когда готовились к поступлению и вначале через силу, шаг за шагом выходить в другой мир, где девушки любят не за что-то а вот просто так и можно совершать глупости и можно не рассматривать каждую, как потенциальную спутницу на всю жизнь (главная ошибка физтехов при отношении с девушками) Почуствуйте себя исследователем другого мира...)))
05.06.2012 10:57:12, L&L
А я вот не знаю, что в старших классах задавил. Потому что до старших классов точно так же ботал (ну, обобщенно :)), просто не всякие экзаменационно-поступительные вещи-олимпиады, а своё что-то, что интересно было. Программирование, в основном.

Как искать увлечение — эх, не знаю. На текущие-то времени не хватает. Хочу нормально электрогитару освоить, вместе с теорией музыки, чтобы осилить писать что-то свое. Тем более, там тоже математика по большей части :) Хочу много чего в плане не-вузовской математики осилить, но, опять же, едва ли это то, что вы имели в виду :)

А любят-то просто так, это очевидно, просто не меня, ибо я что-то вроде не заслуживаю.

А исследовать лучше наблюдая :) Забавно, что некоторые знакомые, в общем, благодарны мне за общение и в том смысле, что, благодаря нему, у них как-то изменилось мировоззрение и отношение к отношениям, и они стали счастливее в личной жизни. Сапожник без сапог этакий :)
05.06.2012 14:38:24, тот же крокодил
кстати, вам теория музыки, особенно гармония (и полифония, если дальше увлечетесь) должна понравиться. там действительно много расчетов, и получается интересно "гармонию алгеброй проверить". у меня первое образование - отделение теории музыки музучилища, поэтому в курсе:)

если что, неплохой для самообучения учебник по гармонии Абызовой. там и теория, и задачи
05.06.2012 15:21:10, ALora
Спасибо, уже нагуглил и скачал, а то раз подумывал поспрашивать знакомых на тему всяких учебников типа «музыка для математиков» :)

Ритм бы еще починить, и было бы еще лучше. А то техника уже какая-то даже есть, а с ритмом напряг, метроном только сбивает :(
Впрочем, всегда можно подобное назвать каким-нибудь фри-джазом и выдать баг за фичу :)
05.06.2012 15:34:31, тот же крокодил
с ритмом может помочь (а может и нет) пытаться отхлопывать на себе - по ноге, чтобы чувствовать (затык синкопами наверное). и лучше чтобы для начала кто-то отстукивал (своей рукой на вашей ноге, можно на руке) - есть же среди знакомых гитаристов наверняка

метроном поначалу отставить, а разобраться со счетом (а "раз-и-два-и" и т.п.) в ритмических рисунках. метроном нужен когда идет уже выравниваие по темпу
05.06.2012 15:53:16, ALora
а заняться собственной сексуальной жизнью маме не предлагали? Просто некоторые люди, ну очень любят поговорить на интимные темы. (Причины тому тоже имеются).
Поделитесь с мамой ссылкой в Интимную. Удовлетворится может? :)))
05.06.2012 10:34:07, трошина
Еще это обсуждение найдет, непредсказуемая реакция будет :)

А если серьезно — не очень люблю такие аргументы. Мало ли, какая у нее сексуальная жизнь, не мое это дело, куда бы она со своей стороны не лезла.
05.06.2012 14:18:28, тот же крокодил
Это не аргумент, и не совет даже. Намёк, скорее, ...
Кстати. Темы Ваши она и случайно найти может. Наверняка знаете, что мир тесен. :)
05.06.2012 14:59:56, трошина
В 21 год совершенно не обязательно общаться с девушками, чем позже начнете,тем позже закончите, а это большая ценность в наше время.Так маме и сказать. 04.06.2012 19:03:26, Svetik_anik
В смысле — тем позже закончу? 04.06.2012 22:04:18, тот же крокодил
В прямом:) Многие рано начавшие,в 40 лет уже не состоятельны в интимной жизни...Статистика врачей:) 07.06.2012 22:33:35, Svetik_anik
Хм, знакомые девушки говорят, что, наоборот, поздно начавшие имеют больше проблем в этом всем, по большей части, психофизиологического плана. И я их понимаю.

А до 40 лет еще дожить надо. Знакомые вон предрекают мне кучу проблем с организмом в ближайшие уже лет 5-8 из-за стиля жизни.
Хороший знакомый пару лет назат скончался в 28 от инсульта, жил тоже примерно как я. Но это все-таки индивидуально.
08.06.2012 03:22:33, тот же крокодил
Психологические проблемы да,но они же уже есть, иначе не было бы темы, их с психологом или психотерапевтом можно порешать, а в физиологическом смысле,если все будет хорошо,то это надолго:) 08.06.2012 13:23:32, Svetik_anik
Я вот не хотел бы идти ко всяким там психотерапевтам — нарешают что-нибудь не то, а я просто хочу научиться снова не обращать на все это внимания. 08.06.2012 16:26:55, тот же крокодил
*Данет*
никак не общаться, это ваше личное дело.
я бы при ваших вводных данных сняла квартиру/комнату.
04.06.2012 16:42:56, *Данет*
Просто мать так, похоже, не считает.

А квартира в планах, да. Все четче уже :)
04.06.2012 18:23:04, тот же крокодил
хухра-мухра, мама почти врослого сына
Для меня, как для мамы почти взрослого сына, очень странно, что родители в курсе вашей интимной жизни. Откуда они знают, что у вас "не было отношений в горизонтальной плоскости"? Вот я про своего сына ничего такого не знаю - было- не было. Мне бы и в голову не пришло спрашивать.:) А если б даже пришло, он бы на меня посмотрел, как на ненормальную, и ничего бы не сказал. В свое время я ему подсунула статью, где мужичны рассказывали о своем первом опыте, и потом психолог все это комментировал. Там основная мысль была, что лучше все же (для дальнейшей жизни и отсутствия тараканов в этом вопросе)когда первый раз - по любви, или хоть при каких-то отношениях! Это хорошо, это по-взрослому.
А в общагу у вас сейчас нет возможности вернуться?хотя бы нелегально или за деньги? Не представляю,как жить с родителями при таком раскладе... Ну и еще - желаю вам встретить хорошую девушку, желательно - с отдельным жильем :)
04.06.2012 13:59:20, хухра-мухра, мама почти врослого сына
Просто это очевидно. Когда б я успел, если ночую всегда дома и нигде не бываю, кроме вуза и околорабочих вещей? :) Тут и спрашивать не надо, и так понятно и очевидно.

Мне, впрочем, никто ничего не подсовывал и не разговаривал на тему вообще никогда, а тут вот внезапно такая вот штука. Раньше скорее наоборот какая-то атмосфера отсутствия всяких там половых вещей была, что ли. Не знаю, как сформулировать покорректнее :)

В общагу, к сожалению, без вариантов. Я и так в позапрошлом году был полунелегально, а в прошлом — совсем на птичьих правах, а сейчас так там вообще напряг. У нас в вузике деньги ничего не решают и, с одной стороны, это здорово, а с другой — вот весьма некстати в подобных ситуациях :)
04.06.2012 17:52:18, тот же крокодил
Когда у вашего сына начнутся отношения в горизонтальнйо плоскости, вы это сами заметите :) Спрашивать ничего будет не нужно. 04.06.2012 14:57:00, Ольга*
Акорса
Если Вы так работаете и учитесь, то когда успеваете дома-то сидеть? 01.06.2012 13:54:16, Акорса
Работа-то удаленная — программистом быть хорошо в этом плане :)

А на 4 курсе уже больше тоже самостоятельная работа в виде научки, в неделю один-два раза в сам вуз съездить, и еще один раз на базовую кафедру. Остальное время можно сидеть и заниматься самому.
Собственно, поэтому на 4 курсе и дальше общагу москвичам у нас не дают.
01.06.2012 14:02:15, тот же крокодил
1. Не понимаю, откуда пассаж "ни стыдно, снова живу с родителями", по-моему это вполне нормальный вариант.
2. Поговорите с отцом. Четко скажите, что Вас обижают как предложения проституток, так и всяческие намеки мамы на сексуальные тамы. Причем называйте все своими именами, а не ласкательно-уменьшительно. Скажите, что Вы хотели жить дома (поскольку нет общежития), а сейчас мама Вас старательно выживает. Если есть лишние деньги, может, родители дадут вам на съем комнаты, раз ваше присутствие маме столь неприятно. Я не исключаю, что у отца могут быть иные взгляды и он объснит маме это доходчивее, чем Вы. Если мама выскажет потом свою обиду Вам - отвечайте, что она Вас тоже крайне обидела. И Вы за мир в обмен за ПОЛНОЕ закрывание сексуальных тем начиная с девушек и кончая любымии сексуальными вопросами.
3. Если нет возможности поговорить с папой (или разговор не получится) четко изложите маме свою позицию, не обиняками, а "по плочкам и без стеснения, по принципу: "Да, я ТАКОЙ". Точно не знаю, какова эта ваша позиция. Например, можно сказать, что:
а). Вы презираете и проституток, и тех, кто с ними трахается. Считаете, что секс - это сторона любви, а вовсе не самоцель. Что у разных людей разные потребности, не у всех только секс на уме. И, если у неё (мамы) потребности БОЛЬШИЕ, это не значит, что у каждого так (тут чем жестче, тем эффективнее, если подозреваете, что человек "пляшет" от собственного камертона). Если думаете, что это результат чтения глупостей (или подзюзюкивания знакомых), то не постесняйтесь спросить "в лоб": кто её надоумил и касательно проститутк, и касательно требуемой другому частоты секса. Спросите также, не свою ли знакомую она хочет облагодетельствовать за ваш счет под видом продажней женщины (а потом, приучив, попробовать женить на ней).
Что свою любовь каждому нужно искать лично, а не под давлением извне. И Вы как-нибудь сами разберетесь когда и с кем. В любом случае, сейчас Вы учитесь, а когда закончите, подумаете о семье (либо будете разбираться, чего душа просит), но не сейчас, вместо учебы.
Скажите также, что "благими намерениями" вымощено все знают что. Скажите, что подобными предложениями и возвращением к теме мама выживает Вас из дома. Спросите, хочет ли она, чтобы Вы ушли РАЗ И НАВСЕГДА, поскольку подобный уход осложнит учебу и Вы рассматриваете её упоминания о сексе как личные оскорбления и никак иначе. И считаете, что дома не готовы терпеть Вас оставшееся время учебы.
б). Чуть иной вариант. Попросите объяснить, почему простутки в век СПИДа и гепатита считаются "благими намерениями". Почему мама присвоила себе право подтрунивания? Чего она хочет добиться? Чтобы Вы бросили учебу и пошли гулять до тех пор, пока Вас не отправят в армию? Или чтобы Вы в ущерб учебе зарабатывали на сьем комнаты, которая избавит Вас от намеков на темы секса? В любом случае, заканчивайте беседу тем, что ваше право решать когда и с кем, уж, по крайней мере, отложить отношения с девицами до окончания учебы.
в). Спросите, хочет ли мама, чтобы Вы ушли из дома, просто в никуда, не думая о том будете ли Вы уйдя учться или нет. Но ушли СЕЙЧАС, чтобы не обсуждать её обиды касательно "благих намерений" и иные оскорбления на сексуальные темы.
01.06.2012 09:00:50, Конек
1. Здоровенный лоб уже, зарабатывает сам, а все на шее у родителей сидит. Как так можно?
2. Я говорил с отцом, но у него как-то не особо получается взаимодействовать с матерью, и он сколько себя помню выбират тактику зарывания головы в песок. Собственно, и про эту ситуацию он в курсе — ничего не изменилось, и все ограничилось «я подумаю, что тебе сказать», и все. Так ничего и не сказал :(
Собственно, так и всегда было.
И не в деньгах проблемы — на съем квартиры я и сейчас вполне зарабатываю. Дело скорее в какой-то неготовности, что ли, или страхе поиска вариантов. Мало ли, вдруг нарвусь не на того лендлорда, и обнесут квартиру как-нибудь.
3а. В первую очередь, спасибо, вы тут высказали пару идей, до которых я сам не додумался, интересно.
Собственно, я и так не очень уверен, что мать желает моего нахождения дома — начиная от того, что сколько себя помню, мне чуть ли ни в вину ставилось, что они вот с отцом все еще живут вместе, да и заканчивая тем, что по мелочам мать любит говорить «уходи из этого дома». Например, сейчас работаю с товарищами из США, соответственно из-за разницы во времени часто приходится по скайпу говорить в 22-23 часа. И тихо говорю, и в комнате отдельной сижу и дверь закрываю, так что снаружи едва слышно, но и это является поводом шпынять, мол, что я тут.
Да и часто мать мне любила говорить, что я здесь никто, например, когда я просил родителей не орать при их ссорах.
Да и, похоже, эмоции у нее преобладают над разумом, поэтому она вполне может и в «спокойной» обстановке сказать, мол, чтобы я шел отсюда раз и навсегда. Она правда считает себя жутко обиженной, например, что я «отказался» от ее щедрого предложения.
3б. Как я понял по отрывкам разговоров и тому разумному, что можно понять ­— она считает, что правда заботится. И что, мол, уже пора бы. Что раз есть время работать (хотя семья не нуждается, просто я не считаю возможным вариантом жить за чужой счет, и лет с 15 стараюсь себе сам ништяки обеспечивать), то и на девушек должно быть.
Впрочем, чего я так и не смог понять и услышать — почему все равно мать предлагает мне проституток и лезет в это, хотя прекрасно знает, что я и сам могу себе снять, было бы желание.
Как спрашиваешь про вот это вот, с самостоятельным съемом, про то, правда ли она считает, что это решит возможные проблемы в отношениях с женщинами, что это научит чему-то там — так полное непонимание в глазах. Такое чувство, будто человек вообще не продумывает дальше половины хода свои действия.
3в. Тоже хороший вариант. Без всяких оскорблений, грязи и всего такого. Отлично. Спасибо за него :)
01.06.2012 13:59:41, тот же крокодил
пора уже уезжать из "родного гнездышка". Вам же лучше будет. 02.06.2012 07:19:50, LucyMO
Какого возраста ваши родители? 01.06.2012 16:08:58, Ольга*
51 год обоим, отец на полгода младше матери. 01.06.2012 16:12:21, тот же крокодил
Я думаю, что ваша мама успокоится, когда вы женитесь или хотя бы просто будете жить с подругой вместе. А сейчас какая-то незаконченность ситуации получается. Вроде сын взрослый, умный, зарабатывает, но один. Непорядок.
У меня сын на год старше вас. И мы (родители) очень бы хотели, чтоб он поскорее женился. Главное, что и сын этого хочет, но говорит, что не на ком. У него достаточно подруг, но для женитьбы они не годятся по его мнению.
01.06.2012 17:07:00, Ольга*
мама - не успокоится никогда :)) Потом терзать(ся) будет, что невестка не та. :))) 05.06.2012 15:04:21, трошина
Акорса
Какая-то забавная картина. Молодым людям женится не на ком, молодым девам замуж не за кого. То ли неправильные какие ориентиры, то ли просто незачем. 01.06.2012 17:26:43, Акорса
Мало нормальных людей. Вернее они встречаются, но редко. 04.06.2012 10:02:50, Ольга*
Ну вот, а у меня и подруг нет и не предвидится :)

Да и странный непорядок — куча людей же ближе к 30 годам женится.
Впрочем, и я не хочу жениться. Да и что плохого в одиночестве? Главное — чтобы нравилось, как живешь.
01.06.2012 17:14:54, тот же крокодил
Лёнча-из-Вишни
Впрочем, и я не хочу жениться. (с)

Ах, как хочется, чтобы вы зашли на этот сайт лет через ...надцать и рассказали о своей жизни еще раз! Почему-то кажется, что многие нынешние максимы будут вам совсем неблизки :)
01.06.2012 18:25:54, Лёнча-из-Вишни
Это сейчас такая мода пошла про ближе к 30 годам или вообще жить одному. В наше время (мое и ваших родителей) основная масса людей женились в 20-25 лет. Либо в институте, либо сразу после. В 30 лет все уже давно были женатые и с детьми. Меряем нынешнюю жизнь старыми мерками. 01.06.2012 17:21:00, Ольга*
это не мода, а здравый смысл. Сначала надо научиться содержать собственную попу и семью, а потом уже ее и заводить - семью.
А то повыходят замуж в 20, живут с родителями, жалуются на жизнь и нехватку денег...
02.06.2012 07:21:30, LucyMO
Но мои-то родители тоже поженились под 30, причем и мать, и отец.
Мои 30-летние знакомые женятся на 20-22-летних, в основном, если женятся в этом возрасте.
Помню, после окончания школы девочка из параллельного класса вышла замуж за этак 33-летнего товарища. Было своеобразным культурным шоком :)
01.06.2012 17:23:24, тот же крокодил
Для меня в 20-22 года 25-летние были глубокими стариками. 04.06.2012 10:04:46, Ольга*
Хех, а у меня большинство друзей-знакомых как раз в окрестности 24-28 лет.
Да и вообще факт конкретного возраста как-то не очень влияет на восприятие человека.
04.06.2012 17:44:03, тот же крокодил
Для меня и сейчас возраст влияет. Почему-то предпочитаю ровесников. 04.06.2012 21:32:58, Ольга*
Лёнча-из-Вишни
Возможно, вашей маме просто-напросто тревожно за вас. Конечно, свою тревогу она выражает на самым корректным образом, но видимо, как умеет...Лучше всего разъехаться, раз уж разговоры по душам у вас в семье не приняты и вы не можете объяснить, что пока довольны своей жизнью и так. Наверное, сейчас снимать квартиру с кем-нибудь из друзей- идеальный вариант для вас. Мир и гармония всю неделю, а по субботам-чай у родителей :)

А потом вы неожиданно (как это обычно и бывает :)) встретите своего человека, убедитесь, что влюбленность бывает счастливой и любить могут не за что-то, а просто так :) и все наладится, возможно, и в отношениях с мамой тоже. Я оптимист, да :)
01.06.2012 00:14:11, Лёнча-из-Вишни
А зачем тогда "по субботам-чай у родителей"? Если они ВЫЖИЛИ, то пусть это почувствуют! ИМХО, тут маме впору извинения просить.
У меня был знакомый, которого мать так же шпыняла в юности. Кончилось плохо - большим скандалом.
01.06.2012 09:12:26, Конек
Лёнча-из-Вишни
Я сторонник принципа "худой мир лучше доброй ссоры", когда это касается семьи. 01.06.2012 18:27:41, Лёнча-из-Вишни
Акорса
Жить в режиме белое или черное - это на любителя. Вам нравится, но не все такие. Многие вполне живут отдельно, не считая что их выжили. 01.06.2012 14:12:38, Акорса
Жалко Вас очень. Молодой, не глупый, но занудный, и заранее просчитывающий свою жизнь, что будет в ней а что нет.
Поставили себе ограничители, и не готовы по сторонам смотреть.
31.05.2012 16:44:51, plushka-ulia
Человек-то Вас о ДРУГОМ спрашивает. Почему некоторые считают единственно правильным: "Делай, как я?"
Была детская книжеска в стихах, начиналась словами: «Пошел олененок на свет погулять, зверей посмотреть и себя показать». Свет оказался зоопарком, где «Ослица сказала, послушай, какие ужасные уши». Медведь сокрушался: "Шерстку несчастному выстригли зря". Жирафу не понравилась короткая шея. Вернулся олененок домой в слезах. В ы финале картинка, как бы выглядел зверь, вырасти у него все, что пожелали другие.
01.06.2012 09:09:00, Конек
Ух ты... Извините, совсем не в тему) Это стихотворение моего дедушки, Олега Кельсиевича Бедарева) В нашей семье его знают наизусть все дети. Естественно. Но для меня такая неожиданность, что еще кто то помнит его))) Спасибо Вам большое! 03.06.2012 22:45:21, prisca
А в инете этого стихотворения нет :( Пришлите его мне, пожалуйста!!! Очень понравилось! 27.07.2012 00:12:18, Et Cetera
Просто привык спрашивать себя, зачем делать что-то.

По личному опыту, что семейному, что несемейному — отношения зло, и ничего от них хорошего нет, кроме самого начального периода, когда весь на эндорфинах и прочих веществах в голове, разве что.
31.05.2012 21:15:18, тот же крокодил
Вы готовы остаться один на всю жизнь без детей и семьи? 01.06.2012 11:41:40, plushka-ulia
Да.

И искренне считаю, что без детей будет лучше, хотя бы из любви к этим гипотетическим детям — уверен, что из меня получится фиговый отец.

Но это сейчас, конечно. Какие там отцовские инстинкты взыграют через 10 лет, не знаю, и глупо было бы утверждать, что я буду так же непоколебим всегда. Впрочем, опыт борьбы с инстинктами и влечениями тоже есть, вроде работает :)
01.06.2012 13:48:03, тот же крокодил
Да, склад характера программиста весьма своеобразен. Старшие мои знакомые программисты все женаты. Младшие действительно сложнее и более отделены от действительности. Что делать: Или выйти в люди (ну вот например у друзей по музыке есть же компания - встречайтесь вместе, шашлык, новый год и просто выходной день). Или ждать свою девушку - вас обязательно найдут! Одеваетесь прилично? Стрижка, дезодорант, ногти? Параметр, неучитываемый вами есть - так называемая "химия". Может мою дочку дождетесь - ей пока 6))) Удачи! 31.05.2012 12:36:42, ekatrev
ИМХО, пусть парень ВЫУЧИТСЯ! А когда детей захочет - разберется. А то сначала подталкиваем к отношениям, потом сетуем, отуда берется безответственность? 01.06.2012 09:14:40, Конек
Я ж не про девушку спрашиваю, а про отношения с матерью :)
В контексте девушек скорее вопрос — как научиться сублимировать, как получалось лет в 16-17, и не отвлекаться на всякую фигню, а спокойно и плодотворно работать.

Друзья, которые музыкальные, тоже произрастают из программерского круга общения. Поэтому шашлыками и не пахнет, а на сходочке на новый год девушками особо и не пахло :)

Одеваюсь, ну, не знаю. Не рванье, но и не самый приметный и стильный шмот, пожалуй. Черные джинсы, черные футболки без надписей, черные скейтерские тапки, которые еще завязывать не нужно. И рюкзак черный.
Стрижки нет, я патлат весьма, но волосы мою-промываю, конечно. Дезодорант и ногти — безусловно, особенно учитывая, что с длинными ногтями по клавиатуре трудно стучать, а грязь под ними самого раздражает :)
31.05.2012 21:14:07, тот же крокодил
Про маму: Мне, как маме сына чуть младше вас, интересны разговоры с сыном : как он видит и оценивает семью нашу, и другие, прочие типы взаимоотношений. Тогда становятся ясны собственно взгляды человека, выросшего да, в моей семье, но в совершенно другое время. И его планы. 2. На такие предложения смейтесь! Это возможно, если есть уверенность в себе. Готова ли она к внукам? Девочки бывают хваткие. 01.06.2012 16:16:20, ekatrev
Здорово :) Это очень хорошо же, что вы это все обсуждаете с сыном :)

Девочки-то хваткие бывают, но ко внукам я сам не готов. Собственно, то, что воздержание — лучшая контрацепция, это еще один аргумент против половой жизни :)
01.06.2012 16:20:03, тот же крокодил
Вам до внуков еще лет 30-40 :) 01.06.2012 17:22:12, Ольга*
Ну, к родительским внукам, своим детям, то бишь :) 01.06.2012 17:23:56, тот же крокодил
Я как-то читала ваши посты:) Мне вы понравились:) Вы особенный:) И это здорово!

Что делать? Как-то я проявила излишнюю прыткость, пытаясь навести "порядок" в личной жизни сына(ему в этом году будет 20), он корректно, но достаточно жестко дал мне понять, это слишком личное.

Вам нужно проявить деликатную твердость с мамой. И не обращать внимание на ее реплики. Ну, не умеет она иначе. Но не потому, что хочет вас обидеть...
31.05.2012 11:00:37, Ерунда
Спасибо :)

Ну, я не знаю, как можно верить в то, что она не хочет меня обидеть, если она специально и осознанно говорит весьма больно бьющие слова.
31.05.2012 21:16:08, тот же крокодил
тревога так проявляться может. Просто отвечайте маме, что у Вас всё хорошо. 05.06.2012 17:18:13, трошина
Понимаете, в ее картину правильного мира не укладывается ваша жизнь. А потому, как ей кажется, что вы несчастны и вас нужно спасать, но, поверьте, она даже не знает как, откуда взяться деликатности. Вчера кстати в Семейной высказывалась очень правильная мысль: чуждое - не значит неправильное. Вряд ли вы ей это сможете объяснить.

Вы тоже пытаетесь втиснуть себя в рамки каких-то социальных норм. Хотите понравиться окружающим? Вам нужно, прежде всего, понравиться самому себе. Или хотите быть одним из толпы?

Освободите себя от условностей. На данном жизненном этапе у вас такие взгляды на жизнь. Как только родители почувствуют вашу уверенность в себе, все наладится:)) Вы достаточно умны, справитесь:))
01.06.2012 09:56:59, Ерунда
А ведь я, в общем-то, следую ее заветам в каком-то смысле — нагуляться успеется, сидеть ботать-работать, и так далее. А тут внезапно оказывается, что ее же саму не устраивает жизнь по ее же правилам. Я пытался намекнуть, мол, что живу не сильно далеко от тех принципов, которые закладывали — не работает.

Быть одним из толпы лучше. Никто не трогает, можно спокойно сидеть и заниматься своими делами.

Нравиться окружающим — вообще странная самоцель. Нравиться окружающим в смысле быть чисто выбритым, выглаженным и производить хорошее визуальное впечатление, не знаю, на конференции какой-нибудь — вот это разумно и полезно, да. А просто так — не понимаю, зачем.
01.06.2012 13:44:43, тот же крокодил
А вы ждете, что она признается в своих ошибках?:)) Вроде бы как непедагогично:))

"Никто не трогает, можно спокойно сидеть и заниматься своими делами." - это не про тех, кто из толпы. Противоречите себе.

Вам нужно научиться общаться с родителями не в ущерб себе. Разделить четко их амбиции на ваш счет и ваши личные потребности. Можно ли этого добиться самостоятельно в ваши 21, не знаю...
01.06.2012 14:58:58, Ерунда
Нет, этого я уж точно не жду :) Скорее, что она не будет требовать от меня одновременно жить и по старым правилам, и по непонятно каким новым — они не определены же.

Хм, а почему это противоречие? Толпа же на то и толпа, ты серый, на тебя никто не обращает внимания, сидишь себе и пишешь код да математику всякую матемачишь.

Вы тут сказали про общение, и я осознал, что не могу вообще понять контекст/смысл/етц общения матери со мной. Сейчас оно вообще минимизировано и состоит из подколок в мой адрес на тему исходного поста, да и все, по факту.
Ну или там помочь чего, если в компе не получается.
01.06.2012 15:05:13, тот же крокодил
"сидишь себе и пишешь код да математику всякую матемачишь" - рассмешили:)) Уверены, что никто не обратит на это внимание:))?

"Научиться общаться", чтобы ее подколки вас не цепляли. Вы ориентированы на ее мнение. Вас это беспокоит. Оглядываетесь постоянно, что же вы не так делаете.
01.06.2012 15:33:42, Ерунда
Ну, посчитают фриком каким-то, рисует себе закорючки в тетради, всякие люди бывают :)
Надеюсь, что не никто обратит. По крайней мере, если дома сидеть, а наружу выбираться и не привлекать внимание, то и прокатит даже, наверное.

Да, вы снова в точку попали. Меня почему-то парит, что я какой-то не такой сын, неправильный, непутевый, и я долго и упорно пытаюсь понять, почему так, что я делаю не так, ведь, казалось бы, хорошо должно быть все. И это обижает в каком-то смысле, да.
01.06.2012 15:38:41, тот же крокодил
Акорса
Просто и Вы и мама перфекционисты. Пока был вопрос с поступлением, у нее это была болевая точка, она Вас строила. Теперь учеба да еще с работой уже состоялись, надо, чтобы Вы соответствовали следующему параметру, по самой высокой планке. Потом может быть размер зарплаты, когда это будет не подработка, а полноценная работа, хотя прогрммистам сейчас в этом смысле здорово, отрывают с руками. И, кстати, это не мама ваша такая особенная, это такой стиль воспитания был у ее родителей, весьма тогда распространенный. 01.06.2012 15:42:38, Акорса
Про размер зарплаты даже подумать страшно, что потом будет :)

Судя по ее рассказам — да (это про воспитание).

Кстати, еще вещь, которую я не понимаю — мать ненавидела свою мать (мою бабушку) за ее воззрения, воспитание, отношение к матери, но тем не менее позвала сидеть ее со мной, хотя ей так было удобно. И бабушка в значительной степени послужила причиной распада отношений родителей друг с другом — сейчас это и мать, и отец признают.
01.06.2012 15:46:14, тот же крокодил
Акорса
ой, это уже совсем лезть глубоко, далеко и незачем, пока, по крайней мере. 01.06.2012 15:50:29, Акорса
Вот-вот. Я сначала вообще хотел написать, что это иррелевантно, но решил, что таки хотя бы вкратце обрисовать что-то на эту тему лишним не будет. 01.06.2012 15:51:52, тот же крокодил
Вот я тоже думаю, что мама ПРИЦЕЛЬНО СТАРАЕТСЯ вывести Вас из себя, чтобы Вы изменили свою точку зрения. Думаю, что путей для разговора 2:
- очень серьезно объяснить, что сейчас Вы учитесь и не хотите отвлекаться, просите маму тоже не отвлекать Вас - это попытка пройти деликатно и по-хорошему;
- отвечать дерзко, тоже явно обижая человека на сексуальной почве, чтобы отбить желание (и потом обиды на свои слова демонстративно не замечать).
01.06.2012 09:19:46, Конек
Вывести из себя и тыкать ножом в спину — это все же несоразмерные вещи, ИМХО.

Я подумывал и о втором варианте (серьезные объяснения не работают, проверено ранее в других ситуациях), но если досчитать до десяти, то весь запал пропадает, и уже совершенно не хочется мараться в грязи, дерзости и нанесении обид другим.
01.06.2012 13:46:27, тот же крокодил
Прямо вспомнился Клим Самгин Горького, там мама похоже "проблему" решала, улыбнуло:) Ну, если совсем не хотите обсуждать эту проблему с матерью, что пожалуй правильно, то успокойте её, соврите, что уже пользовались услугами профессионалок, а мол "настоящую" девушку ещё не встретили. Но не загоняйте себя комплексами только Бога ради, всё ещё впереди! 30.05.2012 23:37:23, мама КИра
физтех никак?)

поиск квартиры много времени не занимает. а если вместе с друзьями снимать - тем более можно время распределить. да и сессия скоро закончится)
30.05.2012 22:32:59, узнаю брата васю...
Сессия закончится — работа продолжится )
Мало кому из друзей актуально, к сожалению. Да и все же это ИМХО хороший этап вступления во взрослую жизнь, не хотелось бы с себя ответственность и прочее снимать да распределять. Хотя если припечет, то вариант, да )
30.05.2012 22:34:54, тот же крокодил
Эх, а у моего другие проблемы: летняя сессия на носу, а он гуляет как мартовский кот((
А про то, кто и что нравится девушкам Вы ничего ещё не знаете. Так почитайте хотя бы что-то для начала, а потом опытным путём добирайте информацию. Мой вот покупает регулярно журнал Men health. Гламур для юношей, конечно, но есть там и вполне полезная информация по психологии отношений с девчонками, про так как строить отношения и т.п. Вам нужно перестать комплексовать и начать действовать, а там и сами поймёте зачем Вам девушка. Удачи :)
30.05.2012 23:31:10, мама КИра
Тут немножко другое — я уверен, что что бы из себя не представлял, девушкам нафиг не нужен буду.
А рационально ответить на вопрос, зачем мне девушка, я не могу (тем более, что вон сколько лет ни с кем не встречался, и никто не умер), а перед тем, как что-то делать, привык спрашивать себя, зачем это и каковы последствия :(
30.05.2012 23:38:50, тот же крокодил
хухра-мухра
очень интересная позиция. А теперь оглянитесь вокруг. Что, все девушки встречаются только с лучшими из лучших? Каждая буквально девушка в России ходит парой с качком-гением матиматики-олигархом -супер-секс-мачо, при этом верным и все это в одном флаконе?:) Я вас умоляю!:) Да тут на неск.десятков км. за МКАД отъехать, есть места, где девушки просто мечтают о мужчине, который, когда напивается, не бил бы слишком сильно :) А уж если трезвый попадется...:) Знаю одного дядьку, недавно женился - лудоман,работал продавцом телефонов в Евросети,задолжала всем, внешне - ничего особенного, нашел невесту на 10 лет моложе себя, с богатым папой, который уплатил все его долги:) В России вообще приличных мужчин мало, вы-то на общем фоне - ого-го-го! А если вам пару раз попадались наглые и корыстные девушки, это еще ничего не значит. 04.06.2012 14:21:16, хухра-мухра
Опять же, не знаю, как это получше сформулировать. С одной стороны, понимаю, что так вряд ли получится — чтобы все встречались с лучшими из лучших. С другой стороны, это как-то не очень мешает вере в то, что для любой девушки любой парень более подходит, чем я. Да и зачем сразу такой набор, я не качок, не гений, фиговый математик, денег зашибаю не так уж и много, мягко скажем, и в постели наверняка отстой. Так что достаточно чего-то одного :)

Да и то, что тусовка такая, что вокруг куча хороших одиноких молодых людей, тоже помогает в этой вере. Технический вузик, программерская компания, все дела :)
04.06.2012 17:59:25, тот же крокодил
Бедные-бедные физтехи... Без шуток. Особенности обучения в МФТИ приводят к вот таким деформациям... И потом хорошего, умного парня окручивают ловкие и не лучшие девицы. Предлагая Вам проститутку, Ваша мама на самом деле очень рискует. 05.06.2012 10:33:11, L&L
Да ладно, некоторые другие физтехи же тоже с кем-то встречаются все же. Да что там, некоторые, многие весьма. Хотя я не понимаю, как. Смотришь иногда вконтактик, друзей друзей — весьма и весьма милые девушки, некоторые даже пишут грамотно и лексически богато, и слушают и интересную музыку. Эх.
И девушки замуж выходят. Вон, одногруппница одна вышла, рожать скоро будет, очевидно.

Забавное ощущение, кстати, когда ты вроде как и не изменился и не повзрослел за последние несколько лет, а вокруг тебя твои одногодки уже вовсю семьи создают и детей рожают.
05.06.2012 14:15:35, тот же крокодил
Вы очень симпатичный, честно.
На ваш вопрос о том, что ответить маме вряд ли смогу ответить. Очевидно, что мама вас провоцирует, но что хочет в итоге получить - не знаю.

Я ни в коей мере не призываю вас начать искать внимания девушек - но! Пожалуйста, постарайтесь сменить свое мироощущение - с "я им не нужен, не интересен" на "той девушке, которую я выберу, невероятно повезет".
Те кто сейчас женится могут развестить через год. А у вас все будет серьезнее и лучше.

Так что той, с кем вы захотите встречаться, очень и очень повезет. Уверена.
23.06.2012 00:40:16, DeniK
Провоцирует-то да, но чего хочет добиться — и правда секрет. Не понимаю. Но не похоже, чтобы это было что-то хорошее и конструктивное.

Эх, как же ей повезти-то может. Ну да ладно, не буду спорить, а то нытье совсем :)
30.06.2012 15:06:54, какой-то крокодил
Про то, как повезет девушке))

Во-первых, она выйдет замуж не за маменькиного сынка. По-крайней мере у меня ощущение, что вы от мамы с папой сумеете дистанцироваться и кушать и за советами к маме бегать не будете, а окажетесь вполне себе самостоятельным человеком. Это огромный плюс.

Во-вторых, пока ваши ровесники переженятся-родят детей-разведутся, вы будете заниматься делом. А к 30 годам будете уже вполне состоявшимся и не обремененным детьми от прошлых браков.

В-третьих - стиль письма выдает в вас Человека Разумного :) Вы умеете и задавать вопросы, и анализировать ответы. Управляете эмоциями - но при этом их испытываете))

и напоследок - сейчас для девушек вы являетесь ровесником. А через 5 лет 20-ти летние девочки будут смотреть на вас снизу вверх)) Не все, конечно. Но... ;)

Удачи вам!!!
12.07.2012 23:05:17, DeniK
У всего есть обратная сторона )

Во-первых, едва ли я с такой моделью семьи смогу построить свою адекватную семью и нормально относиться к жене, детям и все такое. Да, дистанцироваться я наверняка смогу, но это какое-то нездоровое дистанцирование.

Во-вторых, по крайней мере, в моем кругу общения бытует мнение, что те, кто занимаются делам, пока ровесники женятся (да что там, пока ровесники просто «гуляют»), будут заниматься делом и дальше. Например, я не могу позволить себе (буквально, а не в материальном плане :)) съездить куда-нибудь на отдых — не наработал еще, не устал, дела-дела-дела, и вообще. Да и не знаю, может, у меня не очень репрезентативная выборка, но согласно ей счастливые в плане отношений люди и в моем возрасте жили как-то по-другому.

Стиль письма... Ну не знаю, как вокруг не посмотрю — все так пишут :)

А что там через 5 лет будет — совсем неочевидно. Откуда ж им знать-то, какой я буду весь из себя замечательный (даже если, предположим, буду :))? Да и сейчас в моем окружении никаких девушек не водится, едва ли и потом водиться будет.

Спасибо, в любом случае :)
15.08.2012 23:15:14, какой-то крокодил
Про обратную сторону - согласна.
Равно как и с тем, что любое достоинство имеет свое продолжение в виде недостатка (и наоборот)

А по пунктам.
1. Если бы вы были женщиной - я бы согласилась. Для нас модель семьи имеет первостепенное значение. Для мужчины есть возможность осознать и строить семью так, как он считает нужным. Наиболее характерный пример - дети алкоголиков. Девочки выбирают себе в мужья алконавтов, а вот половина мальчиков строят-таки нормальные семьи.
2. Мнения могут быть всякими :))) Все зависит от выборки, не так ли? Думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что ваш круг в основном состоит из ваших ровесников.
Если же взять более широкий спектр, то имеем народную мДурость - "Если к 20 годам ума нет, и не будет. Если к 30 годам денег нет, и не будет. Если к 40 годам семьи нет - и не будет".
У меня в ближайшем круге общения есть пример, когда первая девушка появилась у мужчины после его 40 лет. Сейчас уже растят сына - счастливы оба. Среди более дальних знакомых - примеров, когда девушки появлялись после 25-30 - тоже хватает. Особенно среди выпускников МИФИ(это уже специфика моей выборки))) По результатам у большинства очень даже неплохие семьи. Кстати, а у второй половины друзей, которые обзаводились подружками с 16-17 - в итоге все не настолько хорошо... Многие зависли в "свободных" отношениях и все продолжают и продолжают поиск...

То, что будет через 5 лет... Оно с одной стороны неочевидно, да. И кирпичи по воздуху летают, и выигрыши в лотерею случаются))
Единственная к вам просьба - если вдруг решите сесть за руль мотоцикла, обязательно экипируйтесь по полной. Не ограничиваясь шлемом и мотоботами. Польза проверена на себе и не только.

Удачи!
Пусть все складывается наилучшим для вас образом!
16.08.2012 00:08:15, DeniK
1. Опыт показывает, что таки отец нужен, особенно сыну. Я жалею, что мой отец со мной проводил мало времени, и жалею, что доверял матери, когда она поливала его помоями, и потому не стремился как-то сам общаться особо. Конечно, всегда есть шанс построить что-то вменяемое, особенно если думать головой, но не хотелось бы тестировать это на других людях. Ctrl+Z там не нажмешь, девушку жалко, да и гипотетических детей.
2. Немножечко ошибетесь :) Конечно, значимая доля знакомых — ровесники. В основном, сокурсники и так далее. Но те люди, которые встретились как-то случайно, на форумах программерских, или типа того, в основном в возрасте 25-27 лет, или даже старше. Как-то вообще с детства сложилось, что я скорее с более взрослыми общаюсь :)
Странно как-то и нелогично. Казалось бы, у тех, кто начал раньше, у них и навык поиска более прокачанный, и времени больше, так что найти себе пару должно быть легче. Если они хотят пару, конечно, а не свободные отношения.

А про чужое счастье — не знаю. Мать говорит, матери моих бывших одноклассников нам завидуют, и мне завидуют — ну а что, неплохо оплачиваемая работа есть, из вузика не вылетел, по всем внешним признакам успешный человек прямо :) А что мне для жизни нужно на порядок меньше денег, чем я получаю (особенно если в общаге жить), и я немножко завидую их сыновьям, которые, по крайней мере счастливы — а кто ж знает-то. Хотя, конечно, глупо это — считать других счастливыми по каким-то своим критериям и, опять же, внешним признакам :)

А еще тут не так давно понял, что очень гнетет отсутствие цели. Я слишком глуп, чтобы найти какое-нибудь там лекарство от рака, не обладаю должными качествами, чтобы сделать второй микрософт или эппл, слишком бездарен, чтобы делать-играть хорошую музыку, и так далее. Да, могу писать, наверное, неплохой код, и можно просто работать и делать то, что в моих силах, но это как-то локально, что ли. Не глобально ни разу. Не к чему стремиться. А без целей как-то уныло, раньше лучше было — «вот поступим в вуз, а там посмотрим». «Вот закончим вуз, а там посмотрим». Вузик я еще не закончил, но не смотреть уже не получается :)
Зажрался я, наверное :)

Да и опять же, раньше как-то получалось убеждать себя, что все в порядке, что пусть там гуляют, а я хороший такой работаю на себя. А сейчас и во вконтактике в новостях регулярно те же свадебные фотки проскакивают, и против этого уже не работает отмазка «и вы говорите» — с фоточками не поспоришь. Люди семьи заводят, живут, а я все в свои игрушки играюсь.

А мотоцикл — да если задуматься, блажь и пустое это, не нужно.

Надеюсь, не очень сумбурно, а то устал уже к вечеру :)

Спасибо еще раз. Осталось понять, что такое «наилучший образ», и взять все это в свои руки :)
16.08.2012 00:30:35, какой-то крокодил
Прочитала Ваш ответ, почувствовала себя черепахой Тортиллой))))
Вспомнила свои поиски смысла жизни... И поняла, что это было уже более 10 лет назад. Когда я металась, пытаясь понять - ЗАЧЕМ? Даже мини эссе с тех пор осталось - на тему "как хорошо живется тем, для кого сытость - это главный критерий счастья")))

В итоге, правда, нашла для себя ответ. И в процессе поиска дров не наломала, почти.

А про счастье... Как только его наличие ставится в зависимость от внешних факторов, оно становится редким гостем. Потому что жизнь превращается в гонку за морковкой... И всегда чужая будет и сочнее, и ярче...

да, снова к девушкам. Неплохой текст есть у Кота Бегемота - философия бабства. Или его же 99 признаков женщин, с которыми не стоит знакомится. В его работах довольно много здравых зерен, несмотря на имеющиеся косяки. Рекомендую к прочтению))

Еще раз удачи Вам!
16.08.2012 23:17:16, DeniK
Мысли схожие, да :) Что-то такое тоже было, про сытость как главный критерий счастья.

Вот у меня, похоже, стало. Привык как-то сравнивать свою жизнь с чужими, ориентироваться на чужие, и так далее. Надо научиться жить своей жизнью и научиться брать на себя ответственность за свой путь, что ли.

Спасибо, почитаю. Хотя на самом деле скорее бы хотелось снова научиться не обращать на все это внимание и продуктивно сублимировать во всякие там коды-теоремы.
17.08.2012 03:40:17, какой-то крокодил
Допустим, в ВУЗах, где юношей мало, любой кому-то очень даже понравится.
А Вам... наверное, не раньше, чем детей захочется и свою семью.
01.06.2012 09:23:40, Конек
Тепло и дом уже охота, но мало ли что охота — вопрос «а какой в этом прок и рациональный смысл» это не снимает. 04.06.2012 18:00:50, тот же крокодил
"Тут немножко другое — я уверен, что что бы из себя не представлял, девушкам нафиг не нужен буду." - неужто сами пришли к такому выводу? Очень самокритично, но уверена, ерунда полнейшая. 31.05.2012 11:05:57, Ерунда
Да, сам (а как же еще?). Потому что в любой области всегда найдется кто-то лучше меня. 31.05.2012 21:09:50, тот же крокодил
А вы разве не знали, что всегда есть кто-то, кто лучше. И так будет всегда в этой жизни: кто-то умнее, красивее, здоровее, кто-то пытается доказать теорему Ферма снова и снова:)), а кто-то исполняет успешно роль плейбоя и пр, пр.

Вы, прежде всего, личность. Единственный и неповторимый. Будьте самим собой.
01.06.2012 10:06:30, Ерунда
Ну, бомж какой-нибудь тоже личность и неповторимый, но от этого не легче, наверное.

Я вполне представляю, откуда это все берется, но не знаю, как это исправить, и исправлять ли. Да и стремно лезть ковырять фундамент системы убеждений — сейчас-то хоть удается делать что-то хорошее и более-менее общественно полезное.
01.06.2012 13:41:20, тот же крокодил
хухра-мухра
у бомжа, как правило, нет недостатках в подругах:) 04.06.2012 14:22:43, хухра-мухра
Надо стремиться жить в гармонии с самим собой. Если честно, не совсем понимаю, что нужно вам исправлять. 01.06.2012 14:30:31, Ерунда
Что я хуже всех потому, что в каждой области существует кто-то лучше меня.

При этом я понимаю, что для других людей это не работает (или работает не так, и вообще они не хуже всех, а личности, и все равно, что кто-то бывает лучше), но это не помогает.
01.06.2012 14:32:43, тот же крокодил
puhochka
Случайно наткнулась на тему.А почему Вы дальше не продолжаете: да, в каждой области есть кто-то успешнее меня, но Я ТАКОЙ-ЕДИНСТВЕННЫЙ, поэтому наверняка для кого-то самый лучший?
По теме. Знаете, моя мама с детства, видимо, имеет модель успеха -школа(золотая медаль)-институт(красный диплом)-замужество-диссертация-первый ребенок-работа-второй ребенок-работа-работа-работа-пенсия...Поэтому мой"замуж" на 4 курсе был крайне отрицательно воспринят( на следующий день после сваьбы я сдавала диф.зачет, сдала на 4(на военке, я медик). На что моя мама сразу заметила, что я "в постели мозги потеряла":))), а беременность на 6 поставила меня перед ультиматумом-"если берешь "академ"-больше не дочь мне:)))Помнится, меня это расстраивало очень, очень я старалась соответствовать ожиданиям, и мед. закончила без "академа"(муж пошел на сменную работу на этот год), и все такое. А потом поняла, что я у себя одна, и жизнь у меня одна тоже. Теперь делаю только то, что считаю нужным. Мой жизненный опыт показывает, что переделать никого невозможно. Мама до сих пор говорит, что дети у нее неудачные ( сестра вообще институт бросила и развелась, я работаю не по специальности).Но мне было проще- я с ней не жила с 20 лет, и всю эту фигню она выливает на меня по телефону.Старайтесь все же не обращать внимания на "подколы" Это ЕЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, и к ВАШЕЙ действительности оно не имеет отношения.Девушку "заводят" , когда "цепануло", а не для того, чтобы была (это мне так кажется).
19.07.2012 08:49:19, puhochka
Ну потому что не лучший я ) Люди вон другие интересные, с ними девушкам интересно и хорошо, и парни они хорошие. А из меня все это программирование, математику вычтешь — почти ничего и не останется. Не представляю, зачем я могу быть кому-то нужен и для кого бы я был самый лучший.
Но это уже нытье какое-то, эх.

Жить конечно лучше для себя — жизнь-то одна и своя, а не чья-то. Впрочем, и правда, по вечерам как-то уныло и грустно бывает, и чем лучше и эффективнее поработаешь за день, тем грустнее и как-то более пусто, что ли.
Хотя, конечно, как же оно меня цепанет, если я с девушкам-то не общаюсь особо, понятия не имею, где они берутся, и вообще всю постпубертатную жизнь убеждал себя, что отношения не нужны, все будет потом, а сейчас надо учиться-работать.
Да и правда, надо учиться да работать, я все еще ничего из себя не представляю.
15.08.2012 23:10:26, какой-то крокодил
Вы по определению не можете быть "хуже всех потому, что...". Да нет этого "потомучто"! И зачем вы запариваетесь, как это все работает "для других"? Вас должен беспокоить только ваш личный внутренний комфорт. Все остальное, мешающее этому комфорту, должно отметаться, как несущественное.

И вы даже не догадываетесь насколько значимы:)))
01.06.2012 15:16:09, Ерунда
Как это нет, всегда же было.
Хм, я снова не знаю, как корректно сформулировать. Пожалуй, лучше всего сказать, что внутренний комфорт зависит от моего положения относительно окружающих. Я должен быть лучше, быстрее и сильнее.
Но как-то так получилось, что то, в чем я лучше (а надеюсь, плюсопрограммист из меня действительно неплохой) — отметается как несущественное, ибо так и должно быть, и нечего тут заморачиваться. Ну, как совершенно естественно, что я не пью, не курю и не употребляю, так и естественно, что я знаю какие-то там языки и пишу хороший код.

Как работник — пожалуй, да. По крайней мере, на прошлой работе уговаривали остаться, и из гугла в феврале писали, наткнувшись на мой опенсорс, это приятно :) Как друг и человек, на которого можно положиться — очень надеюсь, что значим. Как парень ­— оу, едва ли.
01.06.2012 15:20:00, тот же крокодил
слушай, вот читаю тебя и поражаюсь...но в общем я не об этом)
вот правда всю сознательную жизнь мечтаю о друге-программисте)))ну не ладиться у меня с техникой, особенно с компьютерной, а программистов в кругу общения нет...
Давай дружить?
хотя бы просто виртуально
понимаю, что глупо, дерзко и тыды и тыпы...но с другой стороны - а почему нет?
напиши на подниковую почту
или в аську стучись (но я там редко) 59 37 82318
22.06.2012 16:10:47, кродильи слезы
"внутренний комфорт зависит от моего положения относительно окружающих. Я должен быть лучше, быстрее и сильнее." - это амбициозность. Ваш двигатель. Не вижу в этом ничего плохого, особенно для мужчины:)

"то, в чем я лучше — отметается как несущественное" кем? Мамой, окружающими? Пофиг. Неважно. Важно, что вы это делаете лучше и бестрее, и именно в этом вы сильнее.

"Как работник — пожалуй, да... Как друг и человек, на которого можно положиться — очень надеюсь, что значим." - разве этого мало?!!

"Как парень — оу, едва ли."... Скорее всего, что в этой сфере вы себя недооценили, плюс мамины разговоры...
01.06.2012 15:55:56, Ерунда
> это амбициозность. Ваш двигатель. Не вижу в этом ничего плохого, особенно для мужчины:)
Само по себе — да, но не с следующим пунктом же :)

> кем? Мамой, окружающими? Пофиг. Не важно. Важно, что вы это делаете лучше и бестрее, и именно в этом вы сильнее.
Ну сначала матерью, сейчас уже и собой. Это для меня самого не важно, и абсолютно естественно и нормально. Был бы повод себя ругать, если бы я этого не делал, скорее.

> разве этого мало?!!
Смотря для чего. Чтобы жить, не ощущая, что коптишь небо зазря — скорее нет, не мало, чем да. Чтобы быть хорошим парнем для девушки — да, мало.
01.06.2012 16:00:09, тот же крокодил
:))
Вы просто не встретили ту самую девушку, для которой это немало:) Даже не сомневайтесь в этом.

Слишком требовательны к себе:)

Скажу вам честно, заставили меня посмотреть на себя со стороны. Представляю, что в творится в голове у моего сына... А я ведь та еще мамочка:)
01.06.2012 16:17:23, Ерунда
Более того, я уверен, что таких девушек не существует :)

Да ладно вам, самое главное — это общение, а вы с сыном общаетесь, судя по всему. Мне не хватало главное общения всегда, и я ощущал себя ненужным и никем, на чье мнение плевать, а особых скандалов не было потому, что я и не просил и не требовал ничего.
01.06.2012 16:21:18, тот же крокодил
Вы молоды и категоричны - это про девушек:) Все будет, поверьте:)

В моей семье все тоже непросто( Да и где эти семьи, где полная гармония:)? И я очень боюсь утратить доверие сына. У него тоже, кстати, нет девушки:) Ну, по крайней мере, я ничего об этом не знаю:) Но не в этом суть. Я пытаюсь уговорить его сходить вдвоем к психологу на терапию, тк порой диалога у нас не получается. Я не вижу себя со стороны и, если честно, иногда даже теряюсь, как себя правильно вести. Я пишу это, чтобы вы понимали, родители ошибаются, по разным причинам. Не оглядывайтесь на их мнение, быть может они просто не умеют выражать свою любовь на понятном вам языке. И такое бывает. Уважайте себя, тем более, есть за что:)

Вынуждена с вами попрощаться:)
01.06.2012 16:59:16, Ерунда
Я совершенно не знаю вашего сына, да и вас тоже, но не стал бы к психологу идти сходу — все-таки это означает признать, что проблема есть. Это хорошо, когда она действительно есть, но когда ее нет, и это просто временные трудности (переходный период, все дела), это не только во благо пойти может.
По крайней мере, мне так кажется.

Спасибо вам за общение, было интересно и хорошо, удачи вам там :) Вы мудры :)

Конечно, родители всегда любят своих детей, просто любовь иногда странная.
01.06.2012 17:13:18, тот же крокодил
"родители ошибаются, по разным причинам. Не оглядывайтесь на их мнение, быть может они просто не умеют выражать свою любовь на понятном вам языке."

отлично сказано. говорю и как дочь, и как мама
01.06.2012 17:10:08, ALora
Вы как та сороконожка, которая задумалась, как она ходит и не может стронуться с места. Голова вам мешает. Можно попробовать не все просчитывать. И начать подращивать самооценку. 31.05.2012 02:24:26, Оладушек с сахаром
С самооценкой вообще забавно. Если что-то получается неплохо, то это воспринимается как должное, мол, как иначе-то могло быть, я обязан делать хорошо, поэтому и не считается. А считается только то, что плохо. 31.05.2012 21:10:30, тот же крокодил
Зря! 01.06.2012 09:24:10, Конек

Показано 127 комментариев из 255


Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!