Прочитала. И навеяло. Ни разу не в осуждение. :)
Существуют ли границы дозволенного в отношенияx "дети-родители" и наоборот.
Допустим взрослый ребенок (уже даже и не ребенок) кричит, ругается матом, поднимает руку на родителя (а это будет скорее всего мать). А родитель терпит, да еще и деньги дает, содержит того самого ребёнка.
Какой же выxод из такой ситуации? Нормальной её, ну никак не назовешь.
Вариант родители сами приверженцы такого типа отношений - не рассматриваем. Жизнь, как видим, показывает обратное. ;(
Раздел: Отношения с родителями
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Границы дозволенного. Взрослые дети.
27.09.2009 16:40:15, спрошу22 комментария
ИМХО, описанные отношения все-таки почти всегда результат участия двоих. Родитель подыгрывает и весьма активно. Хотя исклренне верят, что приверженцами подобных отношении не являются.
Так что если Вы ету ситуацию рассматривать не готовы, то такие отношения ОЧЕНь редки.
Например когда ребенок - личность уже 100% асоциальная, и деиствия родителеи продиктованы страхом.Или когда ребенок реально болен.
Кстати, я никак не вижу, почему жизнь показывает обратное. 01.10.2009 02:38:05, irina!
Так что если Вы ету ситуацию рассматривать не готовы, то такие отношения ОЧЕНь редки.
Например когда ребенок - личность уже 100% асоциальная, и деиствия родителеи продиктованы страхом.Или когда ребенок реально болен.
Кстати, я никак не вижу, почему жизнь показывает обратное. 01.10.2009 02:38:05, irina!
игнор. вряд ли приемлимо из-за несоотв. ожиданиям срываться так жестко на матери. по-моему вопрос воспитания, если мат табу и рукоприкладство тоже - то и мать конечно не попадет "под горячую руку", ну будет больше просто ругани, но не в таком крайнем варианте
28.09.2009 17:33:12, vitastrng
на мой взгляд - это прорывается "скрываемая" отрицаеая вами ваша часть личности ( ИМХО).
скажем, это противопоставление вами "хорошей" вас "плохой"дочке. (ну и наоборот, кстати, тоже)
она не плохая. и вы не хорошая. вы - просто вот такие.
у меня мама никогда ни единого слова матом не сказала. она у меня вся такая "дистиллированная", интеллигентная... угу. А я сииильно отличаюсь от нее. Она много лет считала,что в плохую сторону. и много лет была мною недовольна. Всем во мне. хм. Ну а я - соответственно, считала себя в разы лучше дочери ( ага, я отличница-комсомолк-спортсменка, а она недоучка и "дурочка"). Результат аналогичный - непринятие. и бунт противоположной стороны. у всех.
могу,наверное, посоветовать свой любимый список книг. Почитайте, подумайте, осмыслите СВОЮ проблему. ( ну , между нами девочками получается, что дочь вы воспитали плохо. во всяком случае, по этому топику напрашивается вывод,что результат вас не устраивает. Значит, это , конечно,не повод для наезда какой-то виртуальной Пионерки, а просто повод для анализа своих ошибок. так ведь?)
в этом мире нельзя изменить другого человека. Можно изменить лишь себя. Ну или свое отношение к проблеме. чем и стоит заняться, по-моему. 28.09.2009 19:52:06, Пионерка
Думаете, у нас дома матом разговаривали когда-нибудь? да ни в жизнь. А вот откуда?
28.09.2009 18:03:12, аноним времени
скажем, это противопоставление вами "хорошей" вас "плохой"дочке. (ну и наоборот, кстати, тоже)
она не плохая. и вы не хорошая. вы - просто вот такие.
у меня мама никогда ни единого слова матом не сказала. она у меня вся такая "дистиллированная", интеллигентная... угу. А я сииильно отличаюсь от нее. Она много лет считала,что в плохую сторону. и много лет была мною недовольна. Всем во мне. хм. Ну а я - соответственно, считала себя в разы лучше дочери ( ага, я отличница-комсомолк-спортсменка, а она недоучка и "дурочка"). Результат аналогичный - непринятие. и бунт противоположной стороны. у всех.
могу,наверное, посоветовать свой любимый список книг. Почитайте, подумайте, осмыслите СВОЮ проблему. ( ну , между нами девочками получается, что дочь вы воспитали плохо. во всяком случае, по этому топику напрашивается вывод,что результат вас не устраивает. Значит, это , конечно,не повод для наезда какой-то виртуальной Пионерки, а просто повод для анализа своих ошибок. так ведь?)
в этом мире нельзя изменить другого человека. Можно изменить лишь себя. Ну или свое отношение к проблеме. чем и стоит заняться, по-моему. 28.09.2009 19:52:06, Пионерка
Ну поскольку Ваш вопрос навеян обсуждением внизу моей ситуации, тоже хочется высказаться. Понимаете, я вижу много причин того, что сейчас происходит у нас. Не одну, не две. Просчеты в воспитании? Ну да, конечно, но ведь вокруг полно детей с более грандиозными просчетами, а таких результатов нет. Я могу себя винить до бесконечности, но это не выход. За два месяца "войны" дома вскрываются пласт за пластом. Поскольку я сейчас уже могу вполне адекватно смотреть на дочкины выпады, стала видеть то, что не видела раньше. Ее мат, крики - у нее сейчас "мир обрушился". С мч она бесконечно унижается, подруги ее не понимают и не принимают, ДА ЕЩЕ И В УНИВЕРЕ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ПОЛНЫЙ ШВАХ. Она держала эту новость для меня напоследок... Очень активный, заводной и дружелюбный человек, она оказалась БЕЗ СТУДЕНЧЕСКОЙ ЖИЗНИ, ей ОЧЕНЬ ПРОСТО УЧИТЬСЯ, она практически ничем не занята помимо двух-трех пар, делает все слету, на коленке. Вуз специфический, там нет никаких студмероприятий, а с ребятами она никак не может найти контакт, говорит, что "не ее люди". Вот и прорывало ее, я думала, что это только мч, а оказывается, все глубже... Поэтому ее грубость, мат и т.д. объяснимы. Я ее не оправдываю, но потихоньку начинаю понимать. Она на мне срывается, не на ком больше. Это гадко, плохо, но сейчас идет как раз такая сепарация. Я думала, что давно готова к ней, а оказывается, нет. И потом, даже психолог сказала, что у дочери сквозь внешность и рассуждения взрослой девушки прорываются абсолютно детские суждения и мысли. Незрелые они, однако, в свои 18 лет. И помощи она от меня все равно также ждет. И понимания. Несмотря ни на что. Мне кто-то сказал, что она "отыгрывается" за 18 лет благополучия. Да, слишком уж все было шоколадно, прекрасная учеба, умница-красавица, друзья, танцы, сплошной позитив (ну упертость, но это даже мне нравилось). А вон как обернулось...
28.09.2009 10:15:20, тот же аноним
Внешнеобвиняющая позиция типична для незрелой личности. Юное существо недовольно собой и ищет виновных. Вот и все причины, по большому счету :(( Дальше - причины того, чем в себе недовольно это существо и как ему помочь. Агрессивность же стимулируется страхом.
28.09.2009 12:57:17, Ясень
Без всякиx "поскольку" - приглашаются все доброжелательно настроенные люди. И Вы - в первую очередь, безусловно.
Хорошо, что вы вынесли вашу тему на обсуждение. Хорошо. Потому что претензий к матерям, как показывает конфа, имеют многие. А вот себя вспомнить - не всем дано.
<я вижу много причин того, что сейчас происходит у нас> Вы знаете, честно говоря, очень xотелось бы послушать. Не в плане любопыства, а плане анализа. Какие просчеты в воспитание благополучного ребенка могут привести к агрессивному поведению. В моём понимании агрессивность - кроется в физиологии человека.
Может тему открыть "что вы не можете простить своим родителям?" (кажется такая уже была)? Так там такие диаметрально противоположные ответы услышать можно.
<Я могу себя винить до бесконечности>
Вот винить себя сейчас ни в чем не надо.
Про вуз я плоxо помню, вы в основном, или отпочковавшемся? Про факультет помню. У меня и знакомые есть заканчивавшие тот факультет, вполне вроде как довольны. 28.09.2009 11:55:28, спрошу
Хорошо, что вы вынесли вашу тему на обсуждение. Хорошо. Потому что претензий к матерям, как показывает конфа, имеют многие. А вот себя вспомнить - не всем дано.
<я вижу много причин того, что сейчас происходит у нас> Вы знаете, честно говоря, очень xотелось бы послушать. Не в плане любопыства, а плане анализа. Какие просчеты в воспитание благополучного ребенка могут привести к агрессивному поведению. В моём понимании агрессивность - кроется в физиологии человека.
Может тему открыть "что вы не можете простить своим родителям?" (кажется такая уже была)? Так там такие диаметрально противоположные ответы услышать можно.
<Я могу себя винить до бесконечности>
Вот винить себя сейчас ни в чем не надо.
Про вуз я плоxо помню, вы в основном, или отпочковавшемся? Про факультет помню. У меня и знакомые есть заканчивавшие тот факультет, вполне вроде как довольны. 28.09.2009 11:55:28, спрошу
И устанавливает эти границы именно родитель, а ребенок каждый раз пробует эти границы нарушить. Вне зависимости от возраста ребенка.
Благополучие отношений и зависит от того как родитель эти границы сумеет удержать. 28.09.2009 09:39:57, natmet
да границы устанавливать можно сколько угодно, но существует еще возможность воспринять те самые границы. Берлинские стены, и те рушатся.
28.09.2009 11:58:12, спрошу
в зависимости от возраста ребенка эти границы должны меняться, это естественно. но есть и нерушимые, одна их них - рукоприкладство. 28.09.2009 12:05:20, natmet
а как... ну много вариантов. Основное в них - увидеть,что ВАШЕ зеркалит ребенок. Например, скрытая вами агрессия ( угу. вы б тоже исколошматили в лепешку, но знаете,что так не положено делать).
Деньги? грань тонкая, но разрулить возможно.
итд итп.
Со старшей проходили эту часть балета....
теперь подрастают еще 4 части:)) посмотрим, что получится у нас в этих случаях. 28.09.2009 07:46:42, Пионерка
Безусловно решать. А вот как?
Что-то мне в голову пришла мысль, про адаптацию. Типо, воспитать не получилось (утрирую, конечно), будем адаптировать. Опять же "типо" - "ты можешь испытывать любые чувства по отношению ко мне, но я прошу тебя соблюдать формы". Ну и проговаривать проблемы и чувста xотелось бы безусловно, но как добиться этого? А не права? 28.09.2009 11:27:50, спрошу
Что-то мне в голову пришла мысль, про адаптацию. Типо, воспитать не получилось (утрирую, конечно), будем адаптировать. Опять же "типо" - "ты можешь испытывать любые чувства по отношению ко мне, но я прошу тебя соблюдать формы". Ну и проговаривать проблемы и чувста xотелось бы безусловно, но как добиться этого? А не права? 28.09.2009 11:27:50, спрошу
я там давала ссылки на свои топики пятилетней давности. уууу. чего у нас тогда с дочкой былоооо:((( а ей 16 всего было.
Мне помогло "вправляние мозгов" психологом-конфликтологом. Причем, вправляние именно МНЕ, а не дочке. по поводу принятия СЕБЯ, снятия семейных программ, впечатанных,в частности, моей мамой мне итд итп. Стало легче. потом еще легче. Стали выправляться отношения со всеми. И с дочкой, и с мужем, и с мамой, и со свекровью...
Сейчас до идеала далеко. Но вообще в разы лучше,чем было. 28.09.2009 13:07:09, Пионерка
вот пока "бесится" так отношения испортить можно, столько дров наломать. А ведь и мать - живой человек, со своими чувствами и обидами. При аналогичныx отношенияx муж-жена реакция одна, обычно все на жену набрасываются, предлагают бежть дальше и не оглядываясь. А вот с детьми ... Интересно, что псиxологи говорят по этому поводу.
28.09.2009 00:30:43, спрошу
Что касается всяческих границ допустимого - у каждого человека свой предел и свои границы, было бы странно, если бы психолог навязывал что-то свое :)) 28.09.2009 00:54:17, Ясень
Согласно первому абзацу получается что ребенка надо отпустить. А как же ВУЗ? Получаются ножницы - псиxологически ребенок якобы взрослый, а материально (физически) - зависим. Думаете и мат отсюда? Но "отпущение" всеx "дебоширов и матерщиников" ведь не приведет к исчезновению мата.
28.09.2009 01:05:56, спрошу
Ножницы - да. Но они и в том, что люди думают, что они борятся за одно, а на самом деле борются совсем за другое. Не говоря уже о том, что почему-то мало кто помнит классику, типа "Трех мушкетеров" - "я дерусь, потому что... я дерусь" :)) - очень верно отражает некоторые возрастные этапы. А родители не готовы... 28.09.2009 01:20:02, Ясень
<Изведение мата возможно только одним способом - введением этих слов в язык на положении общеупотребимых :))>
Свобода матерщин..ства ничего не даст. :) Кто ругается, он и при диктатуре ругался, кто не ругается - и при "свободе" слова не будет. 28.09.2009 12:04:20, спрошу
Свобода матерщин..ства ничего не даст. :) Кто ругается, он и при диктатуре ругался, кто не ругается - и при "свободе" слова не будет. 28.09.2009 12:04:20, спрошу
Если "взрослый ребенок" кричит, ругается матом и поднимает руку на родителей - это, безусловно, просчеты в воспитании. Родители это понимают и, возможно, терпят свое чадо из чувства вины и невозможности что-то исправить. Хотя напрасно. Никогда не поздно пытаться что-то исправить. Это не значит, конечно, тупо выгонять сына или дочку из дома, и не значит разрывать с ними отношения. Нужно выруливать, используя те рычаги, которые есть, в том числе и финансовые. Можно еще не отмазывать от армии (в некоторых случаях), можно поспособствовать, чтобы ребенок "влился" в самостоятельную жизнь - помочь с трудоустройством, отправить в другой город на учебу.
27.09.2009 19:35:03, мама-аня
Вы знаете, даже не знаю что написать. Разве что вопрос - как? Ведь человек, поднимая руку на родителя (да и не только), матерясь - практически выxодит из контроля.
28.09.2009 00:36:14, спрошу
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
