Рассказываю как и обещала - мы сходили, народу было очень мало, было две комиссии по три человека. Заходишь, усаживаешься напротив одной из "троиц" и тебе показываютуже отпечатанный листок с текстом - оставить оценки без изменений, но при этом показывают и работу на которой есть пометки согласно критериям балл по которым снят и предлагают обсудить.
Сначала все очень агрессивны и обсуждение начинается со слов - скажите спасибо, что вам эти баллы поставили, вот если бы мы оценивали - то и этого бы не поставили.. потом, когда даешь понять, что психологическое давление не прокатит и мы будем обсуждать каждый критерий - начинают разговаривать.
НО разговаривать - это весьма условно - текста у них нет. когда мы затребовали исходный текст - нам сказали, что это в их обязанности не входит.. они не текст тут обсуждают, а работу, наши призывы на тему - милые дамы, Вы же все время ссылаетесь на то, что текст понят неправильно, несмотря на правильно сформулированную проблему... к результату не привел, текста у дам нет.
Обсудить дали все критерии, сразу скажу - по трем пунктам я с ними согласилась, по 4 нет.. не согласилась со следующим - не правильно понята проблема и соответственно аргументы и мысль автора, при этом за проблему - максимальный балл, их обоснование - в тексте несколько проблем, Ваш ребенок выделил не главную проблему, по нашему мнению, и мы надеялись, что она далее по тексту обратиться к главной проблеме, но она этого не сделала, поэтому все остальное,то есть аргументы и тд и тп не верные.. тут мы затребовали текст, но были посланы.
К чему еще придрались - ребенок использовал слово "предки" в контексте "предыдущие поколения" - сказали, что термин "предки" это сленг и не может быть использован в сочинении. Далее - ребенок использовал термин "проблематика" - заявили, что этот термин подразумевает множественность проблем, а не две...
далее было предложение. содержащее фразу - "В нем есть все необходимые качества" - сказали, что раз есть ссылка на качества, то требуется их перечислить... что им не понятно, о каких именно качествах речь..
и еще сказали что термин "творение" применительно к произведению Тургенева "Отцы и дети" недопустим :))))
Так же в сочинении идет разговор о героях произведения, и указаны фамилии - Базаров, братья Кирсановы. Сказали, что нельзя указывать их просто по фамилии, это вымышленные песонажи и поэтому надо все время писать - герои произведения Тургенева Базаров и Кирсановы
Девочки я не знаю. на сколько это маразм.. в конце когда я уже отправила ребенка одеваться, их начальница сказала мне лично - я Вам сочувствую. Вашему ребенку попался очень двусмысленный текст, основная мысль которого не очевидна.. я призываю родителей жаловаться в Рособрнадзор, некоторые тексты просто необходимо исключить из списков, они недопустимы.. но никто не пишет поэтому ничего и не меняется..
Детка была расстроена, а я подумала, что как я буду счастлива если ей не придется больше никогда сталкиваться вот с такими "тетями"..
Баллов нам не добавили ни одного :)
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Получается, что ребенок должен "верно угадать" проблему, которая заранее стоит в виде правильного ответа в сочинении, а его собственные измышления (возможно тоже верные и интересные) никого не интересуют? Сочинения проверяют как математический диктант? Угадал проблему - плюс. Не угадал - минус. Так что ли?
19.06.2014 09:35:50, Яснотка
Не так. Есть две проблемы, из которых можно выбрать любую: ту, которая ближе. По крайней мере, так мне правила наш репетитор разъясняла.
Личные измышления ребенка "на тему", действительно, в контексте данной работы не интересны. Это не сочинение. Здесь совсем другие задачи. 20.06.2014 11:47:55, МарикаЧ
При проверке ЕГЭ нет понятия "основная проблема". В критериях прописано "одна из проблем".
20.06.2014 00:34:55, Вооkашка
Это давно известная тема.
При определенной тренировке проблемы определяются с легкостью. 19.06.2014 10:26:06, МарикаЧ
с ессэ все так и есть; преподав. и сами говорят, что никому не интересны твои личные мысли, нужно всегда соглашаться с проблемой автора и писать строго по шаблону
19.06.2014 10:00:55, Chernika
да, и по признанию самой комиссии, бОльшая часть текстов имеют двоякую проблему и какая из них будет признана основной - личное дело проверяющего... в таких текстах именно "угадайка" к сожалению.
19.06.2014 14:28:13, мухлик
Личные измышления ребенка "на тему", действительно, в контексте данной работы не интересны. Это не сочинение. Здесь совсем другие задачи. 20.06.2014 11:47:55, МарикаЧ
Что-то у сына в прошлом году был репетитор к ГИА, и они как-то умели одну проблему увидеть.
А моя подружка рекомендовала свою репу по русскому, мы для примера пошли к ней на занятие. Ерунда. Она вообще без логического мышления, такой щебет(((
Без понимания аргументов и доказательств. Я тоже сидела на занятии. Ускучалась.
Вышли и еще удивлялись на уровень репы.
В итоге мой сын за письменную часть получил максимальные баллы, кроме грамматики, а сын подружки получил баллы много ниже. 19.06.2014 15:29:26, marins
А моя подружка рекомендовала свою репу по русскому, мы для примера пошли к ней на занятие. Ерунда. Она вообще без логического мышления, такой щебет(((
Без понимания аргументов и доказательств. Я тоже сидела на занятии. Ускучалась.
Вышли и еще удивлялись на уровень репы.
В итоге мой сын за письменную часть получил максимальные баллы, кроме грамматики, а сын подружки получил баллы много ниже. 19.06.2014 15:29:26, marins
Конечно, причем там на обратной стороне для проверяющих (которые очевидно ни в зуб ногой в темах) стоит "правильный ответ". Часто довольно абсурдный. И уж точно, ЕГЭ - не площадка для выражения своих сокровенных мыслей. Скорее всего игра в угадайку.
19.06.2014 11:31:47, hanhi
При определенной тренировке проблемы определяются с легкостью. 19.06.2014 10:26:06, МарикаЧ
да, у нас проблема оценена на максимум, а вот мнение автора по проблеме, аргументы и еще какая то фигня по 0, потому что эксперты сошлись что проблема найдена но она не основная!
19.06.2014 14:29:16, мухлик
Кошмар какой-то!!:(((
А дальше никаких апелляций не предусмотрено?? Следуюющего уровня.
И я бы обязательно написала жалобу!! Как можно на апелляции не иметь исходного текста? Что тогда с ними можно вообще обсуждать?!?
Про предков тоже "порадовало".
Сочувствую очень! И очень обидно за детей... 19.06.2014 00:34:36, мимоша
А дальше никаких апелляций не предусмотрено?? Следуюющего уровня.
И я бы обязательно написала жалобу!! Как можно на апелляции не иметь исходного текста? Что тогда с ними можно вообще обсуждать?!?
Про предков тоже "порадовало".
Сочувствую очень! И очень обидно за детей... 19.06.2014 00:34:36, мимоша
Вон ниже пишут про городскую экзаменационную комиссию. В ней рассматривают апелляции на апелляции:)). Сходите. Мне кажется, у Вас есть шансы добавить баллы.
19.06.2014 00:53:38, мимоша
дело в том, что я спросила комиссию - где мы можем обжаловать Вашем решение - ответ был, что законом не предусмотрено... и я удивлена, что есть еще одна комиссия, так как по Петербургу мне ничего подобного не удалось разыскать...
19.06.2014 08:22:35, мухлик
Спасибо, что написали. И, боже мой, какая чудовищная чушь, то, что вам говорили эти тетки. Поверьте редактору.
18.06.2014 22:27:42, Western
Скажите девочке, что если у нее не было других ошибок, то она может считать, что написала совсем без ошибок. Перечисленное вами - высосанный из пальца бред. Помните тетку из "Доживем до понедельника"? "Я им говорю не ложьте в парту, а они ложат и ложат!"
Оно самое. 18.06.2014 23:09:59, Western
Оно самое. 18.06.2014 23:09:59, Western
Вот по этому поводу дочь (перешла 11 кл.) подтвердила, что им об этом напоминают постоянно, это грубая ошибка.
А вообще, бардак, конечно. 18.06.2014 20:56:50, Diola
Сын сказал, что вначале надо было обязательно написать" герои произведения Тургенева Базаров и Кирсановы", а после употреблять "Базаров" и тп Иначе - ошибка
18.06.2014 23:04:22, S:)
Это какой-то отдельный русский язык. Я его не знаю. В том, который знаю, таких правил отродясь не было.
18.06.2014 23:11:00, Western
Меня чёта предки впечатлили в данном случае. Что это сленг. Обалдеть можно. Параджанова вспомнила.
Чувствую, скоро некому будет принимать экзамены по русскому... 19.06.2014 09:38:23, Мальва
Чувствую, скоро некому будет принимать экзамены по русскому... 19.06.2014 09:38:23, Мальва
Да там все хорошо. Прекрасно просто. Литературный кубизм.
19.06.2014 09:46:32, Вестерн с работы
Сама в изумлении, как же это я ухитрилась.
19.06.2014 10:50:35, Вестерн с работы
Нашим тоже говорили. Беда в том, что это правило НИГДЕ кроме сочинений в школе не существует и не применяется. Я ж говорю - отдельный русский. Сегодня развлекала коллег, они мне не верят, что такое может быть вообще.
19.06.2014 13:51:41, Вестерн с работы
Да нормальный предмет, если учить именно русскому. А не изобретать правила неясной этиологии.
Возлюбленные - это любовники, блин. А "взлюбленные дети мои" - это получается детская порнография? Идиоты. 19.06.2014 14:49:28, Вестерн с работы
Возлюбленные - это любовники, блин. А "взлюбленные дети мои" - это получается детская порнография? Идиоты. 19.06.2014 14:49:28, Вестерн с работы
Есть прямой смысл слова. Возлюбленный - тот, кого любят. Это может быть кто угодно, включая мужа, разумеется. Да, слово имеет яркую стилевую окраску, требует контекста. Про контекст нам ничего неизвестно. Зато известно, о ком писан текст - декабристы и их жены (если на то пошло, не только жены). К той ситуации слово вполне применимо, если только остальной текст не был написан на сугубом канцелярите.
Ошибку нашли не в стилистике, а там, где ее НЕТ. 19.06.2014 15:26:11, Вестерн с работы
Ошибку нашли не в стилистике, а там, где ее НЕТ. 19.06.2014 15:26:11, Вестерн с работы
мало скобочек поставила. шучу. Но согласна с Вестерн, что считать это ошибкой весьма странно. Мы ж не хотим, чтоб наши дети писали абсолютно одинаковые выхолощенные тексты. И мужей называли бы только мужьями и никак иначе. Какое отношение это имеет к истинной оценке владения русским языком (наверное, так неправильно говорить, но мысль, надеюсь, ясна)?
19.06.2014 19:40:56, Морковка
Но мне уже надоело объяснять все по кругу , так что покидаю эту ветку. 19.06.2014 19:46:12, Акорса
Т.е. надо неплохо знать историю? А если напишешь про ... озеро Байкал надо восхищаться не красотой, а указывать географические координаты?
19.06.2014 17:40:21, Кетчуп
Это сочинение или полицейский протокол?
19.06.2014 15:49:36, Вестерн с работы
Собственно и математику так можно - тут намазал. там чертеж наполовину, тут такая 3, что ее читают как 9 - но это ж не протокол, чего придираться? 19.06.2014 15:52:13, Акорса
Не много людей не понимают, а конкретные тети в апелляционной комиссии не знают значения некоторых слов. Если ребенок написал с ошибками - значит надо показать ему на апелляции, что вот, здесь неверно, ошибка такая-то. А мы что видим? Мы видим, что возможную (!) стилистическую ошибку тетя не видит в упор, зато несет ахинею о значении слова. Согласитесь, если математик скажет, что сумма квадратов катетов именно в ЕГЭ равна, не знаю, логарифму шести, то всякий сочтет, что это не математик - раз, и что он бредит - два. Выше Волкова цитируют. Ну дичь же тетки несут.
19.06.2014 17:04:45, Вестерн с работы
Ваш пример про катеты совсем не подходит. 19.06.2014 17:35:31, Акорса
А зачем нужен синоним слова муж, поясните. Ехали, потому что любили, такая была мысль у автора сочинения. Это неправильная мысль? Ехать можно и нужно только за мужем?
19.06.2014 17:45:19, Вестерн с работы
Декабристки ехали не к абстрактным возлюбленным. А к мужьям и женихам. 19.06.2014 17:58:29, Акорса
Во всяком случае у меня не было желания вас задеть. Если что не так - прошу прощения.
Но мнения я не изменю. 19.06.2014 23:47:14, Western
Но мнения я не изменю. 19.06.2014 23:47:14, Western
Ага. А потом скажут, что фрукт - жаргонное слово. :)
"Тот еще фрукт". 20.06.2014 09:55:23, Вестерн с работы
"Тот еще фрукт". 20.06.2014 09:55:23, Вестерн с работы
:))
Я вчера своему рассказывала. Ужасался и возмущался, сказал, что пойдёт со словарями, если что. Но мне что-то кажется, что это вряд ли поможет... 20.06.2014 10:01:59, Мальва
Я вчера своему рассказывала. Ужасался и возмущался, сказал, что пойдёт со словарями, если что. Но мне что-то кажется, что это вряд ли поможет... 20.06.2014 10:01:59, Мальва
Лучше уж со словарями. Голыми руками тетенек в комиссии не возьмешь. Детей жалко ужасно.
20.06.2014 10:18:24, Вестерн с работы
Да, жалко. Мой как раз по поводу русского языка упёртый, спорил бы до посинения. Он из-за этого в олимпиаде МПГУ отказался участвовать - говорит, задания некорректные были на отборочном...
20.06.2014 10:25:55, Мальва
А когда я училась в школе, никакого такого правила даже для школьных сочинений не было. Базарова так и называли Базаровым, а не героем произведения и тд.
19.06.2014 14:08:10, Мальва
Если проверяющий воспринимает слово "предки" только как сленг,о чем можно с ним разговаривать???
Очень жаль,что ничего не смогли доказать. Моя решила не ходить,оставить все как есть. 18.06.2014 20:31:14, Бусинда
Очень жаль,что ничего не смогли доказать. Моя решила не ходить,оставить все как есть. 18.06.2014 20:31:14, Бусинда
такое чувство, что проверяется не знание русского языка, а уровень телепатических способностей - "угадай, о чем мы думали, когда давали этот текст?"
вообще интересно, а вот эти критери типа :нельзя называть прсто по фамилии... они где-то регламентированы?? а предки в сленге это родители, а не предыдущие поколения.... 18.06.2014 20:27:05, douceur
вообще интересно, а вот эти критери типа :нельзя называть прсто по фамилии... они где-то регламентированы?? а предки в сленге это родители, а не предыдущие поколения.... 18.06.2014 20:27:05, douceur
обычно на истории проверяют телепатические способности, теперь на русском? Если дойдет до математики...
18.06.2014 20:38:55, Кетчуп
Ужас какой-то, как тут жить вообще дальше? Сейчас сдает буквально последний год, который хоть как-то учили, ну может еще следующий, а остальным-то что? Дети коснязычные, так еще и Базаров просто так не напиши.
А Вы знаете я бы написала в любой надзор, так понимаю что моему попался совсем ужасный текст ("Слово о полку"), но про что я должна писать? Я не видела текста. Тут дали ссылку, мой прочитал, сказал:"Но тот-то был другой". 18.06.2014 20:07:26, Кетчуп
Может у проверяющих тетушек тоже уровень упадет или душевность появится?
(для меня русский язык - это вообще смерть, лучше 5 математик или физик сдать, чем русский) 18.06.2014 20:12:16, ВС-препод
А Вы знаете я бы написала в любой надзор, так понимаю что моему попался совсем ужасный текст ("Слово о полку"), но про что я должна писать? Я не видела текста. Тут дали ссылку, мой прочитал, сказал:"Но тот-то был другой". 18.06.2014 20:07:26, Кетчуп
(для меня русский язык - это вообще смерть, лучше 5 математик или физик сдать, чем русский) 18.06.2014 20:12:16, ВС-препод
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
