Не понимаю.
Выставлены все данные репетитора, кроме телефона. Даже фотография есть. Найти человека по этим данным напрямую, если он прописан в Москве, при желании - не составляет проблем. Ну и чего бы еще и телефон не разместить в таком случае?
С точки зрения родителя, как потребителя, тоже никакого смысла в посредниках не вижу. Звонков получается в два раза больше. Еще и подтверди этому агентству договорился ты или нет, прошло первое занятие или нет, чтобы они репетитора проконтролировали в плане оплаты. Никаких чудес репетиторские сайты не творят. Раз пять искала репетиторов через них, на разные сайты обращалась, удачно только однажды. Предлагают один вариант, не всегда в тему, не подошел, перестают интересоваться. Еще и цены задирают. Напрямую удается договориться на лучших условиях.
Какой смысл для репетиторов платить этим сайтам? В чем удобство для родителей?
Если бы еще анкеты не выставлялись, если бы данные только в агентстве были, то я бы еще поняла. А так - все равно же как на витрине. Проблема что ли репетиторам взять отдельную сим-карту на рекламные цели и давать этот номер телефона, если хочется конфеденциальности?
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Очень много лишних и ненужных для меня движений.
Скрывать мне нечего, приписывать - тоже.
Я преподаю в вузе, все документы у меня настоящие, и если честно, без этих сайтов хватает работы, так как репетиторство не отменяет основной работы.
"Хватать" кучу учеников тоже не вижу смысла. Есть определенное количество, которое можно подготовить КАЧЕСТВЕННО (здесь я пишу исключительно про математику и физику). 17.05.2014 10:38:16, ВС-препод
Сайт позволяет репетитору самому выбирать себе ученика. Выбор, конечно, не богат, но он есть. А когда звонят по твоему объявлению, то о себе часто не рассказывают. Да и отказывать людям я не люблю.
Ну а обществу сайт полезен тем, что мне обычно предлагают студентов, зная, что я и со студентами справлюсь. А так бы я и мне подобные занимались в основном со школьниками и студенты вовсе бы остались без преподавателей. Хотя я бы предпочел студентам продвинутых школьников. Ведь школьнику даешь образование (особенно школьнику-нешкольнику) а студента просто вытягиваешь за уши, исправляя то, что натворила с ним школа. 16.05.2014 01:53:51, vbr2011
Ну а обществу сайт полезен тем, что мне обычно предлагают студентов, зная, что я и со студентами справлюсь. А так бы я и мне подобные занимались в основном со школьниками и студенты вовсе бы остались без преподавателей. Хотя я бы предпочел студентам продвинутых школьников. Ведь школьнику даешь образование (особенно школьнику-нешкольнику) а студента просто вытягиваешь за уши, исправляя то, что натворила с ним школа. 16.05.2014 01:53:51, vbr2011
причем здесь конфиденциальность? в чем смысл риэлтерских агентств, или рекламных агентств? можно же напрямую всех владельцев квартир обзванивать, самому ездить, проверять и т.д....
Так же и тут - консолидированная база данных людей, оказывающих некую услугу.
я так искала логопеда - есть фирма, есть отзывы, есть некая статистика. Я им поставила задачу, они мне подобрали логопеда. Отзвонились, проконтролировали и т.д. 15.05.2014 14:20:35, СиреневаяЛеди
Так же и тут - консолидированная база данных людей, оказывающих некую услугу.
я так искала логопеда - есть фирма, есть отзывы, есть некая статистика. Я им поставила задачу, они мне подобрали логопеда. Отзвонились, проконтролировали и т.д. 15.05.2014 14:20:35, СиреневаяЛеди
Искали репетиторов именно там. Много интересных отзывов + подбирают близко к дому.
Двумя очень довольны (обществознание и английский), одним недовольны (русский), но если бы было хоть чуть времени, поменяли бы.
Кто ж сыну виноват, что чухнулся только в марте :-( 15.05.2014 13:00:26, Иновара
Двумя очень довольны (обществознание и английский), одним недовольны (русский), но если бы было хоть чуть времени, поменяли бы.
Кто ж сыну виноват, что чухнулся только в марте :-( 15.05.2014 13:00:26, Иновара
А так обычная практика в сфере услуг, они потом еще и другие направления предлагают : гувернанток, инструкторов по вождению, врачей))))) 15.05.2014 09:56:31, Тэра
Там, вроде, бывают отзывы - хоть какая-то информация и плюс первичный подбор - тоже работа. 14.05.2014 20:19:04, Вероятность
А как репетитор должен искать работу? Объявления ходить клеить?
14.05.2014 19:19:00, Кетчуп
гы.. некоторые полагают, что "через знакомых".... ах-ха-ха! А если деточке нужен некий не особо популярный предмет и из всех друзей-знакомых только моя деточка желает этот предмет сдавать???
видимо нужно встать у парадного подъезда желаемого ВУЗа и ЖДАТЬ! 15.05.2014 14:23:56, СиреневаяЛеди
видимо нужно встать у парадного подъезда желаемого ВУЗа и ЖДАТЬ! 15.05.2014 14:23:56, СиреневаяЛеди
Аналогично
14.05.2014 20:05:04, marins_
Еще мне кажется, что если нет адреса и телефона, то искать по базам можно, но потом неудобно как-то звонить.
14.05.2014 18:08:56, marins_
Если этот же репетитор разместил объявление, то оно находится простым поиском по имени. С телефонами.
14.05.2014 18:14:58, Красно Солнышко
и дальше что?? как я узнаю, что это "хороший репетитор"... да и вообще, а репетитор ли он?? может квартирный мошенник?? каким макаром я это узнаю?
или ладно, это репетитор, но у него занято нужное время/место или еще чего-то там... Зачем обзванивать десяток людей, если можно поручить это дело кому-то, оставить свои требования/ожидания ( в т.ч. по финансам) и пусть уж мне найдут эту услугу... 15.05.2014 14:27:17, СиреневаяЛеди
или ладно, это репетитор, но у него занято нужное время/место или еще чего-то там... Зачем обзванивать десяток людей, если можно поручить это дело кому-то, оставить свои требования/ожидания ( в т.ч. по финансам) и пусть уж мне найдут эту услугу... 15.05.2014 14:27:17, СиреневаяЛеди
Паспортные данные там все выставлены? Не замечала вроде. Да и все равно-не факт что можно по паспорту так уж беспроблемно найти телефон человека. Я думаю резоны у репетиторов такие ж как и у продавцов квартир-не афишируют себя напрямую дабы им по полгода не названивали на телефон всякие волнительные мамашки с разными вопросами.Ну либо постоянно покупать и выкидывать симки придется. Посредник сначала собирает инфо.потом связывается с репетитором,потом уж сообщает клиенту если репетитор соглашается. По поводу родителей-мне удобно,я находила именно на сайтах ,просто по объявлениям как-то не приходило в голову звонить.
14.05.2014 17:55:46, Линдааa
А как найти репетитора, если не на сайте? Если у знакомых, к примеру, нет хорошего репетитора по химии, а мне надо? Очень рационально, не знаю, чего это ты их так :)
14.05.2014 17:17:50, ДраКошка
Так в этом и соль. Зачем репетиторы настолько осложняют доступ к себе? Зачем им то репетиторские сайты, когда рекламироваться можно напрямую? Они же по любому дают о себе полную информацию.
14.05.2014 17:19:35, Красно Солнышко
Я просто сходила в начале на репетиторский сайт, а потом, когда они мне ничего не смогли предложить, на авито. И нашла там многих с репетиторского. Даже фотографии одни и те же. И мне стало любопытно, а чего тогда родители то напрямую не обращаются? Явно же дешевле будет и проще. А репетиторы почему не все дублируют свои объявления на ресурсах, где контакты можно оставить напрямую?
14.05.2014 17:24:59, Красно Солнышко
напрямую - где??
ну вот квартиру я ищу у риелтеров, чайники - в магазинах электроники, отель - у турагентств... Где искать репетиторов? 15.05.2014 14:29:05, СиреневаяЛеди
ну вот квартиру я ищу у риелтеров, чайники - в магазинах электроники, отель - у турагентств... Где искать репетиторов? 15.05.2014 14:29:05, СиреневаяЛеди
Напрямую - где, Маш? На авито мне бы в голову не пришло искать ) В остальном - на одном ресурсе удобнее. Я вот иногда одновременно нескольким детям по разным предметам подбираю. Удобно.
14.05.2014 17:22:08, ДраКошка
Дешевле не будет. Репетитор занимается по определенной ставке. А вы, возможно, видели старые объявления.
14.05.2014 22:32:34, Et Cetera
Но обновлять-то, наверное, сам человек должен? Молодежи это лень. Автоматически обновляется платно. Легче одно занятие репетиторскому сайту отдать, чем обновлять платно с неясной перспективой.
14.05.2014 20:02:22, Кетчуп
Потому что это профильный сайт и так удобнее и проще в каком-то смысле.
Смысл в этой услуге точно такой же, как в любой другой посреднической:)
Его особо нет. Есть просто удобство. 14.05.2014 18:04:00, Яснотка
Смысл в этой услуге точно такой же, как в любой другой посреднической:)
Его особо нет. Есть просто удобство. 14.05.2014 18:04:00, Яснотка
А, в этом смысле возможно. Я тоже нашла одного репетитора на другом ресурсе, где дешевле :) Но сначала все отзывы и информацию получила-таки с обычного репетиторского.
14.05.2014 17:27:54, ДраКошка
Не знаю, зачем это репетиторам, но для меня это единственный способ найти репетитора. Я это делаю впервые и никаких таких знакомых у меня нет, а если есть, то в другом конце Москвы, а мне надо рядом.
Вот я сейчас как раз ищу по английскому. Но я не заполняю заявку, пока сама смотрю анкеты, мне так легче. 14.05.2014 17:01:00, Мальва
Вот я сейчас как раз ищу по английскому. Но я не заполняю заявку, пока сама смотрю анкеты, мне так легче. 14.05.2014 17:01:00, Мальва
а зачем люди платят за доставку продуктов? Можно и самому принести же? :)
14.05.2014 17:00:10, AleXXX
Чем услуга подбора не есть услуга?
14.05.2014 18:10:27, marins_
Но и через телефон понятно, что если ребенок еле тянет с двойки на тройку, то вряд ли с ним получишь 100 баллов за ЕГЭ даже через год занятий. 14.05.2014 16:35:14, Красно Солнышко
репетитор вроде за деньги работает, а не за баллы? если клиент деньги платит исправно, значит это хороший клиент... А тем, кто способен набрать 100 баллов репетиторы вообще не нужны... зачем??
15.05.2014 14:32:34, СиреневаяЛеди
так вряд ли они такие цели ставят. Обычно кто с 2 на 3 перебиваются ставят цель преодолеть на ЕГЭ порог.
А потом, ведь профессионал должен уметь учить всех, сама ж говорила. 14.05.2014 19:29:46, Кетчуп
А потом, ведь профессионал должен уметь учить всех, сама ж говорила. 14.05.2014 19:29:46, Кетчуп
Но выше 70-80 - это уже все-таки способности. Одной старательности мало. И если и они есть, то почему нет?
Я не знаю чем руководствуется педагог по химии, но подозреваю, что она отсеивает ситуации, когда не просто знаний нет и способностей нет, но еще и совсем нет желания. Когда родители отправляют ребенка к репетитору, а ему самому это даром не сдалось вообще. Причем, даже тут, если родители все-таки включают какую-то хотя бы внешнюю мотивацию, то прогноз благоприятный в целом. Но и не 100 баллов все равно, конечно, даже если способности у ребенка в целом неплохие. Все таки 100 баллов - это 90 процентов труда и только 10 - способности. 14.05.2014 18:13:36, Красно Солнышко
Такие дамочки как правило школьные учителя.
14.05.2014 18:11:32, marins_
а надо 100? я думала, что если кто с еле тянет на что-то для себя приличное написал, то и хорошо. и репетитору, и ученику
14.05.2014 16:43:20, Шерлок
"Не стесняйтесь узнавать на что сдают лучшие и худшие ученики,тогда и цену можно будет обсуждать". 14.05.2014 16:49:40, Красно Солнышко
Но некоторые вот считают, что результат коррелирует с ценой репетитора. Чем больше заплатишь, тем больше гарантий :) 14.05.2014 16:59:27, Красно Солнышко
если не стесняешься спросить на что сдают, то точно так же можно спросить каков был начальный уровень. какие цели были. не про оценки
14.05.2014 17:05:22, Шерлок
я в том смысле, что если не проверишь, то без разницы что спрашивать. я не поняла почему такие ученики для ре-ра неважные. невысокие баллы после нулевого уровня ничуть не хуже высоких после среднего
14.05.2014 17:20:57, Шерлок
нет. совсем не обязательно. бывает дети сами спохватываются и бьют копытом. но если 10 лет валял дурака, то на какое-то необыкновенный результат рассчитывать сложно. но заметно улучшить да, возможно. и они оч. хотят, ничего не пропускают и все делают. если бы мне какой реп. сказал, что вот с нуля до 60 - я бы это больше оценила, чем 90 у сильного ученика сильной школы
14.05.2014 17:34:55, Шерлок
имхо по результатам прошлогодней сдачи ЕГЭ - с 0 до 60 можно "натаскать". С 60 до 90 поднять сложнее, тк большую роль играют нюансы, учитываемые в частях С, а также внимательность и общая собранность ученика.
15.05.2014 10:56:41, X-y
Это вообще не результат, если ребенок стремится.
Когда мотивация у ребенка есть, все гораздо проще. Хуже, когда он саботирует откровенно. Когда ему и не надо, надо родителям. 14.05.2014 17:38:29, Красно Солнышко
да и разве если сильному в сильной школе с репетитором хорошо 85+, то слабому в слабой 60 мало? как результат репетиторства?
14.05.2014 17:46:35, Шерлок
смотря для кого. для кого-то и результат, если раньше вообще 0. ему же еще и по другим предметам надо стремиться и вообще.
14.05.2014 17:43:19, Шерлок
Поэтому я всегда сначала всячески пугаю будущего репетитора своим ребенком и смотрю, как он реагирует :) Если весело - и не таких учили - тогда идем дальше. Если киснет - не идем :)
14.05.2014 17:29:09, ДраКошка
Мне кажется, что сильных вообще меньше любят. У слабых прогресс более быстрый и требования ниже, а сильный еще вдруг всеросс захочет выиграть...
14.05.2014 19:35:00, Кетчуп
Мне вообще кажется, что цели разные с разными детьми. И соответственно, репетиторы разные нужны. Мало кто всерьез верит, что слабенький троечник напишет на 100 баллов математику после занятий с репетитором. Поэтому здесь задача - в принципе НАПИСАТЬ :)
14.05.2014 17:30:48, ДраКошка
Бывают дети слабенькие потому что вот реально мозгами бог обидел, а бывает что называется глубокая педагогическая запущенность. Вот последних вполне можно вывести на хороший уровень, если ребенок сам стремится и если времени достаточно. 14.05.2014 17:34:22, Красно Солнышко
Мне кажется, глубокая педзапущенность обычно таковой и остается. Редко решение о репетиторах принимает ребенок, а родители обычно либо все время руку на пульсе держат, либо не парятся с начала и до конца.
14.05.2014 17:42:49, ДраКошка
Вы похожи на репетитора.
Отмены в последний момент без уважительной причины и задержки в оплате - это не работа. Конечно, надо расставаться.
А рассуждать плохой ученик или плохие родители - это какие-то сплетни.
Писать заказчики могут, что хотят - это их право. Кто заказывает и платит, тот и прав. 14.05.2014 22:28:23, marins
Отмены в последний момент без уважительной причины и задержки в оплате - это не работа. Конечно, надо расставаться.
А рассуждать плохой ученик или плохие родители - это какие-то сплетни.
Писать заказчики могут, что хотят - это их право. Кто заказывает и платит, тот и прав. 14.05.2014 22:28:23, marins
У нас какое-то общество потребление всех и вся, и часто кажется, что все можно купить, в том числе и родителям кажется, что раз они платят, то и правы всегда. На самом деле заключается некий контракт. Репетитор работает с вашим ребенком на оговоренных условиях. Родители на собеседовании смотрят диплом, резюме и т.п., репетитор, в свою очередь, тоже вас "собеседует". Помимо знаний ребенка также оценивает конфликтность, ответственность родителей, потому что ученик со средними способностями и серьезно настроенными порядочными родителями предпочтительнее талантливого ребенка, который будет отменять занятия на праздники, каникулы, дни рождения друзей и поездок к бабушке, а в мае и вовсе "отчалит" , потому что очень устал за учебный год. А кушать детям репетитора хочется не меньше, чем таким родителям хороших результатов ЕГЭ. 14.05.2014 22:36:56, uzon
Вот Ваш пост мне понравился, он немножко растерянный что-ли. Именно этого хотелось: чтобы увидели родители процесс немножко с другой стороны. 15.05.2014 19:46:57, uzon
В школе не понравилось, хотя школа была хорошая. Не понравилась администрация со всевозможными причудами, не понравилась необходимость общаться со всеми родителями, в том числе и довольно экзальтированными, зачастую конфликтными (да у нас в конференциях что ни неделя, то пишет какая-нибудь мамочка, готовая порвать и школу, и учителей, и ей обычно еще хор голосов поддакивают). Они ж не только в виртуале тусуются, кому-то из учителей и с ними общаться приходится. Не понравилось ограничение в выборе учебников. Просто подумала, что пока не закрою эту дверь, сил и времени на то, чтоб открыть новую, не будет. 16.05.2014 00:11:23, uzon
Ну конечно лучше быть здоровым и богатым, а еще работать(т.е. учиться без выходных и праздников) и сохранять работоспособность одинаковую в любое время года и суток. Я рада, что она таких нашла.
17.05.2014 00:15:12, Кетчуп
У вас лично с конфликтностью какая-то проблема.
Вообще-то это нормально не заниматься в праздники, каникулы, ездить к бабушке и не заниматься в мае. 15.05.2014 00:52:51, marins
Вообще-то это нормально не заниматься в праздники, каникулы, ездить к бабушке и не заниматься в мае. 15.05.2014 00:52:51, marins
Моя задача понять позицию родителей, близкую вашей, как можно раньше и такого ученика не брать вообще. Зачем мне такой ученик? Деньги заработаю наполовину, результаты, естесственно, с таким отношением, будут хорошо если средними. Потом будут говорить вот ходили, ходили, толку никакого. 15.05.2014 08:10:19, uzon
У многих работа и оплата за нее нестабильная, у репетиторов свои плюсы зато есть.
15.05.2014 21:07:19, мама КИра
Написала длинный пост. Потом стерла.
Многие хорошие преподы бросают любимую работу только потому, что это нестабильно, не дает должного дохода. Зато для шабашников в сфере преподавания это препятствием не является. Им же по-быстрому нужно срубить немножко денег и в поиск следующего. 15.05.2014 23:48:02, uzon
Вы, наверное, уникальный специалист, раз ваши клиенты идут на такие условия. 17.05.2014 00:49:09, Вероятность
Есть еще такое понятие как интенсивность обучения. То есть, чем больше ты занимаешься, тем дальше ты продвигаешься в предмете (и для спорта это актуально, и для любого дела вообще). Чем меньше - тем медленнее, соответственно. Есть некая минимальная интенсивность, ниже которой занятия становятся бессмысленными, прогресса нет. То есть редкие занятия абсолютно непродуктивны. В разных областях этот минимальный порог различен. Я могу только про английский писать, поскольку это моя область. Для топтания на месте нужно примерно 3 часа занятий (в это время входят и школьные уроки, и просмотр фильмов, и репетитор). Примерно это означает 1 час с репетитором в неделю. Для того, чтобы был прогресс, необходимо как минимум 2 занятия с репетитором по часу + дом. задания + школа и домашку для школы отдельно от репетитора делать, если с репетитором - то по полтора часа урок и выделять время на домашку. При хороших способностях чуть меньше нужно, при плохих - больше. Но 1 раз в неделю - ни о чем, честно. Лучше деньги сэкономить. 15.05.2014 20:01:25, uzon
Предоплата не нужна ученику, она нужна преподавателям. Не всем, но большинство хотели бы, просто пока ты молод, не опытен, не очень востребован и ищешь активно клиентов, как-то не получается у большинства преподавателей ее организовать. Еще в 80-е годы в СССР одна моя родственница занималась с репетитором по математике по предоплате, поступала в вуз.
Что делать репетитору, если:
- ты приехал к ученику, а там закрытая дверь? (варианты: открывает папа и говорит "А мы забыли про урок, ребенок с мамой уехали в гости")
- ученик отменяет за 5 минут до начала урока, к которому вы готовы, для которого вы уже почти приехали к нему, или заплатили няне, которая сидит в это время с вашим собственным ребенком
- ученик опаздывает на полчаса, просит продлить занятие, и когда вы говорите, что после него у вас другое занятие, он говорит "Ну ладно, тогда сегодня не будем заниматься".
В таких случаях логично оплатить преподавателю этот урок, не правда ли? Нет, с в случае с поурочной оплатой еще попросить надо эти деньги, т.к. многие родители считают, раз урока нет, так и платить ничего не надо. Иногда не просто просить, а настаивать. Вот оно мне или другому преподу надо?
В случае предоплаты такие ситуации разруливаются проще простого, без лишних нервов. Для вас такие примеры безответственного повеления учеников чудовищны? Чем вас тогда смущает предоплата? Заплатили за месяц - отходили все занятия. Все честно.
По поводу выезда. Не все преподаватели живут в ужасных местах. Такие есть, но общая тенденция такова: чем ты старше, тем меньше есть желания скакать по ученикам аки коза горная. Выезд в последние годы меня очень сильно раздражал, и я сделала все, чтобы не выезжать. Так же и мои коллеги-ровесницы. 15.05.2014 19:39:40, uzon
Я вот не пойму, эти такой вид троллинга? Я за прохождение программы моими учениками как раз и беспокоюсь, неважно, каким способом это достигается: энтузиазмом родителей или элементарной боязнью потерять деньги. Если сразу оговаривать невозврат денег по любым причинам, пропуски стремятся к 0, соответственно, результаты при должной квалификации педагога как миминум средние, а обычно хорошие. 16.05.2014 22:30:46, uzon
Что значит Вы за прохождение программы? Дети разные. Один в год программу 2-х лет проходит, другому годовую надо на 2 года растянуть. Мне бы в голову не пришло взять репетитора, который будет мне диктовать когда отдыхать, когда болеть и еще бы "отработки" придумал. Это какая же цель должна быть у занятий с репетитором, чтобы отрабатывать болезни? Ребенок больше ни чем не занимается? Никуда не ходит? А после болезни сразу готов по графику заниматься и отрабатывать?
16.05.2014 22:39:25, Кетчуп
Так это же не Вам решать сколько лет родители желают заниматься? Не нравятся болезненные ученики - найдете других - в чем проблема?
16.05.2014 23:12:37, Кетчуп
Ситуации которые вы перечислили вообще не могут со мной произойти, в третьем случае - почему нельзя взять плату за час а не 90 минут.
А вообще согласна с вашими доводами в основном. Родителям, читающим здесь, сложно понять, т.к. они все-таки "по другую сторону") 15.05.2014 21:09:20, Ольсик
И средств навалом всяких - надо же на чем-то аудио слушать, в игры ЧЕМ-ТО играть...
да и вообще лучше иметь ВЕСЬ арсенал под боком, т.е. в своем офисе 16.05.2014 01:02:44, Ольсик
А как еще гарантировать оплату занятия? 15.05.2014 15:27:15, Ольсик
Мне не надо повелительного наклонения от человека, который выполняет работу для меня. Для меня это неподходящий вариант
15.05.2014 10:03:49, marins
Врач, к которому вы пришли на прием, тоже выполняет работу для вас? Вы так к этому относитесь? Это ж не рабочий, который вам стены красит, репетитор формирует мышление вашего ребенка. Не надо считать репетиторов обслуживающим персоналом.
Насчет предоплаты: репетитор продает две вещи - время и навыки. Именно по двум пунктам ему и платят. 15.05.2014 22:14:37, Et Cetera
Насчет предоплаты: репетитор продает две вещи - время и навыки. Именно по двум пунктам ему и платят. 15.05.2014 22:14:37, Et Cetera
Как в любой массовой профессии, хорошие специалисты среди преподавателей не чаще встречаются, чем хорошие доктора, или представители других профессий. А среди репетиторов и вовсе масса откровенной халтуры. Если уж хорошего удалось найти - то было бы разумно увидеть не только услугу, которую вы покупаете, но и человека, и находить компромисс, устраивающий обе стороны. Цена такой недальновидности - упущенное время вашего ребенка (ресурс не восстанавливаемый), потраченное время на пересмотр неопытных девочек с подобных сайтов, которым негде больше клиентов найти, занятия по завышенным ценам (а чего бы мне не поместить на сайте объявление на 2000/час; авось кто-нибудь да клюнет, а через знакомых так себе в 2 раза дешевле буду заниматься, пока не не нашлись богатые желающие). 15.05.2014 10:21:52, uzon
Показано 145 комментариев из 231
