Новое предложение:
"Ярослав Кузьминов предложил усложнить условия поступления в вузы для победителей школьных олимпиад, обязав их сдавать еще и ЕГЭ по профильному предмету. Ректор ВШЭ объясняет реформу необходимостью борьбы с коррупцией."
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Все-таки это просто статья журналистов. я выше дала ссылку на его пресс-конференцию и там его интервью раскрывается совсем по-другому. На мой взгляд, конечно
03.12.2013 11:00:33, родительница
Сначала закинули одну мысль, а когда она поддержки в обществе не нашла, быстренько ее трансформировали. Хотя особой разницы там нет.
03.12.2013 17:19:38, Кетчуп
Так в том году было, судя по его словам, 16 тысяч льготников по олимпиадам. На некоторые специальности нельготникам можно вообще даже не подавать. Тоже ничего хорошего.
02.12.2013 17:55:03, про
Вообще-то, вуз сам устанавливает льготы по олимпиадам. Может вообще по ним не принимать, кроме призёров Всеросса. Почему бы вышке так не сделать?
02.12.2013 20:21:56, Мальва
Еще со времен исхода из Л2Ш химбио классов в 192-ю весьма низкого мнения о совести представителей ВШЭ, предлагавших преобразовать бесплатный лицей "Вторая школа" в платную экономическую. Понятно, что это было бы началом конца, но денег некоторые получили бы. ИМХО, совесть и ВШЭ - вещи не совместимые. Лишь бы где-то поучаствовать и не без выгоды для себя. Поэтому меня искренне удивляет стремление там учиться.
02.12.2013 17:37:19, Конек
Тут сказать как бы нечего. Если человек такого уровня может на всю страну заявить, что "Не секрет, что помочь "нужному человеку" на олимпиаде легче, чем на ЕГЭ." То за этим должно что-то следовать. И отнюдь не сдача ЕГЭ на 70 б., а отставки всех тех, для кого это не секрет и всех тех, кто должен был обеспечить отсутствие помощи.
Кстати, в самой вышке среди преподов олимпиады доверия не вызывают, даже своя собственная. Вот только не знаю, вызывают ли доверие 100балльники из определенных регионов. 02.12.2013 13:32:09, Кетчуп
Кстати, в самой вышке среди преподов олимпиады доверия не вызывают, даже своя собственная. Вот только не знаю, вызывают ли доверие 100балльники из определенных регионов. 02.12.2013 13:32:09, Кетчуп
ППКС: "..отставки всех тех, для кого это не секрет и всех тех, кто должен был обеспечить отсутствие помощи"
02.12.2013 17:20:20, Конек
Как-то мне сомнительно по поводу недоверия к олимпиадам. У них в группах учатся люди поступившие как по олимпиадам и ЕГЭ, так и по договорам. В группе 28 в среднем человек. Вряд ли они будут про каждого выяснять как он поступил. Какие результаты человек показывает, так его и оценивают.
Пока, после первого модуля, я вижу, что олимпиадники на экономфаке, особенно олимпиадники с мат.олимпиадами и вышкинской экономикой, справляются лучше, чем неолимпиадники. 02.12.2013 15:58:28, Дубравка
Пока, после первого модуля, я вижу, что олимпиадники на экономфаке, особенно олимпиадники с мат.олимпиадами и вышкинской экономикой, справляются лучше, чем неолимпиадники. 02.12.2013 15:58:28, Дубравка
Вот и я думаю, что подавляющее большинство олимпиадников - знающие предмет и креативные люди.
А если кто-то где-то халтурит с олимпиадами, то их и нужно наказывать, а не бросать тень на всех. 02.12.2013 17:23:57, Конек
А если кто-то где-то халтурит с олимпиадами, то их и нужно наказывать, а не бросать тень на всех. 02.12.2013 17:23:57, Конек
Ну да, мимоходом всех замазал, в том числе тружеников. Как с летним сливом ЕГЭ, ах, некоторые дети в Магадане фотографировали и выкладывали
02.12.2013 17:33:20, Kiara
Я по жизни в курсе, что многие почему-то не видят того, что вижу я:)
Вы считаете что я выдумываю?:) Я не могу обсуждать кто с чем справляется - не обладаю информацией. Но то, что в вышке не верят своим олимпиадам - да спросите у зам.декана по работе со студентами на эк. факе. Она Вам расскажет, что есть только 1 честная олимпиада и назовет ее название.
А что для вуза такого масштаба выяснить как к ним поступили? Наверняка, и работы какие-то ведут, потом выложат нам статистические данные. И про ЕГЭ - так на первых работах по математике надо было вписывать свой результат. Так что если сдал на 100, а работа пустая, то вопрос писать эти 100 или нет, а если нет - так шила в мешке не утаишь. 02.12.2013 16:14:11, Кетчуп
Вы считаете что я выдумываю?:) Я не могу обсуждать кто с чем справляется - не обладаю информацией. Но то, что в вышке не верят своим олимпиадам - да спросите у зам.декана по работе со студентами на эк. факе. Она Вам расскажет, что есть только 1 честная олимпиада и назовет ее название.
А что для вуза такого масштаба выяснить как к ним поступили? Наверняка, и работы какие-то ведут, потом выложат нам статистические данные. И про ЕГЭ - так на первых работах по математике надо было вписывать свой результат. Так что если сдал на 100, а работа пустая, то вопрос писать эти 100 или нет, а если нет - так шила в мешке не утаишь. 02.12.2013 16:14:11, Кетчуп
а зачем мне кого-то спрашивать, если я вижу, как группа учится? оценки-то рассылаются сразу по всей группе. ну, а поскольку вопрос приема меня интересовал, я сохранила финальный эксельный файл приема, где видно, кто на основании чего поступал.
Т.е. я обладаю сейчас достоверной информацией по одной из групп первого курса.
И как-то этой информации я больше доверяю, чем голословным утверждениям. 02.12.2013 16:23:15, Дубравка
Т.е. я обладаю сейчас достоверной информацией по одной из групп первого курса.
И как-то этой информации я больше доверяю, чем голословным утверждениям. 02.12.2013 16:23:15, Дубравка
Действительно не понятно ничего. По первокурсникам ещё рано что-то говорить.
Но Вышка не первый год по олимпиадам активно принимает. Что им мешало летом 2013 принимать по ЕГЭ, раз уж они олимпиадам перестали доверять. Ну или хотя бы льгот поменьше давали. Они же брали практически всех по льготам. И что вдруг случилось?
Другие то интситуты вроде бы своим олимпиадам очень даже доверяют.
Или это какое-то наступление на олимпиады началось? 02.12.2013 16:37:06, мама КИра
Но Вышка не первый год по олимпиадам активно принимает. Что им мешало летом 2013 принимать по ЕГЭ, раз уж они олимпиадам перестали доверять. Ну или хотя бы льгот поменьше давали. Они же брали практически всех по льготам. И что вдруг случилось?
Другие то интситуты вроде бы своим олимпиадам очень даже доверяют.
Или это какое-то наступление на олимпиады началось? 02.12.2013 16:37:06, мама КИра
Но что=то ректора подвигло на это заявление.
Вообще непоследовательность флагмана реформ подутомила 02.12.2013 16:03:29, Kiara
Вообще непоследовательность флагмана реформ подутомила 02.12.2013 16:03:29, Kiara
Так марафон Кондратьева, говорят, куплен от и до, а он высокоуровневый.
02.12.2013 16:26:38, про
Кетчуп справедливо говорит, какой смысл перекидывать из угла в угол точку "кому платить" или , элегантно говоря, перераспределять коррупционные потоки?
02.12.2013 17:08:42, Kiara
Мой сын имел диплом 3-й степени по нему, и этот диплом мог даже что-то дать. А что там покупать? Мой прочитал вечерком биографию Кондратьева и пошел. Потом говорил, что если биографию выучить вообще можно и на 1 место рассчитывать.
02.12.2013 16:29:55, Кетчуп
главное, оно сильно не стыкуется с их политикой, когда берут практически всех олимпиадников по БВИ.
Но на практике, вот лично мне невидно, что олимпиадники не справляются. Жаль девочка зажала их результаты группы и я не могу точную статистику подвести. 02.12.2013 16:07:52, Дубравка
Но на практике, вот лично мне невидно, что олимпиадники не справляются. Жаль девочка зажала их результаты группы и я не могу точную статистику подвести. 02.12.2013 16:07:52, Дубравка
А какие сейчас-то результаты у группы? Всего-то было 2 экзамена? И оба ни о чем.
А политика... Политика штука тонкая. Надо не на жесты смотреть, а на результат. А результат очевиден - сняли сливки и вылили. А другие вузы на этом фоне сильно теряют. 02.12.2013 16:23:36, Кетчуп
А политика... Политика штука тонкая. Надо не на жесты смотреть, а на результат. А результат очевиден - сняли сливки и вылили. А другие вузы на этом фоне сильно теряют. 02.12.2013 16:23:36, Кетчуп
Результаты какие?
1. В первом модуле в зачет шло два экзамена БЖД и история экономики. Результат по истэку первого модуля пойдет в зачет, как одна из составляющих, и второго модуля тоже.
2. По линалу и матану были проведены контрольные работы по итогам первого модуля. Эти оценки тоже повлияют на оценки за второй модуль.
3. Каждый семинар по истории экономики оценивается и выставляются оценки всем присутствовавшим на занятии, информация об этом тоже рассылается.
4. По НИСу (введение в экономику) они пишут 6 эссе в течение двух модулей, на основании оценок за 5 эссе будет выставлена итоговая оценка. Плюс там оценивается работа на семинаре и презентация на какую-либо из тем.
5. Было несколько контрольных по английскому плюс презентации с докладами, которые тоже оцениваются.
Вся эта информация регулярно рассылается студентам и проблемы они просто на голову не сваливаются. Хотя бы потому, что в итоговой оценке очень много сидит составляющих из предыдущей твоей работы.
И где тут про вылитые сливки, я так пока и не вижу. 02.12.2013 16:34:19, Дубравка
1. В первом модуле в зачет шло два экзамена БЖД и история экономики. Результат по истэку первого модуля пойдет в зачет, как одна из составляющих, и второго модуля тоже.
2. По линалу и матану были проведены контрольные работы по итогам первого модуля. Эти оценки тоже повлияют на оценки за второй модуль.
3. Каждый семинар по истории экономики оценивается и выставляются оценки всем присутствовавшим на занятии, информация об этом тоже рассылается.
4. По НИСу (введение в экономику) они пишут 6 эссе в течение двух модулей, на основании оценок за 5 эссе будет выставлена итоговая оценка. Плюс там оценивается работа на семинаре и презентация на какую-либо из тем.
5. Было несколько контрольных по английскому плюс презентации с докладами, которые тоже оцениваются.
Вся эта информация регулярно рассылается студентам и проблемы они просто на голову не сваливаются. Хотя бы потому, что в итоговой оценке очень много сидит составляющих из предыдущей твоей работы.
И где тут про вылитые сливки, я так пока и не вижу. 02.12.2013 16:34:19, Дубравка
1-2 и 5 было. Про остальное не в курсе, но с остальным и проблем не было.
БЖД:) и история экономики - это (ну даже не знаю как назвать) - это ни о чем. Ну было там пара человек, которые их не сдали - ну клиника - не ходили, не делали.
А как Вам увидеть? После 1-го модуля никого не отсчисляют. 02.12.2013 16:55:50, Кетчуп
БЖД:) и история экономики - это (ну даже не знаю как назвать) - это ни о чем. Ну было там пара человек, которые их не сдали - ну клиника - не ходили, не делали.
А как Вам увидеть? После 1-го модуля никого не отсчисляют. 02.12.2013 16:55:50, Кетчуп
я перечислила сейчас все предметы, которые есть. И если по ним все нормально в настоящий момент, то вряд ли будет плохо и в момент сдачи экзаменов, т.к. оценка она состоит из разных составляющих.
По истории экономики на курсе с учетом статистики около 90 незачетов. И я не могу сказать, что тут все просто. Очень непросто, особенно непросто написать контрольную на хороший балл. В группе дочки 6 незачетов, по линалу и матану у них тоже около 5-6 незачетов за контрольные.
Если и это для вас не результаты, то я вообще не понимаю, что же результатами является. По всему этому уже вполне однозначно можно сделать вывод кто как учится.
Напишите подробно из-за каких предметов вашему мальчику пришлось уйти? По каким предметам были незачеты? 02.12.2013 17:05:16, Дубравка
По истории экономики на курсе с учетом статистики около 90 незачетов. И я не могу сказать, что тут все просто. Очень непросто, особенно непросто написать контрольную на хороший балл. В группе дочки 6 незачетов, по линалу и матану у них тоже около 5-6 незачетов за контрольные.
Если и это для вас не результаты, то я вообще не понимаю, что же результатами является. По всему этому уже вполне однозначно можно сделать вывод кто как учится.
Напишите подробно из-за каких предметов вашему мальчику пришлось уйти? По каким предметам были незачеты? 02.12.2013 17:05:16, Дубравка
Ну вот видите, у вас все еще хуже в группе:( 5-6 уже имеют выраженные проблемы. Если уж 1-й модуль не сдать (а он реально простой), то что дальше? Вы считаете, что эти 5-6 откровенные дураки, лентяи? У них купленные ЕГЭ, олимпиады? 5-6 чел - немаленький процент. Что будет зимой, к концу года?
02.12.2013 17:10:25, Кетчуп
я про них вообще ничего не считаю, я просто вижу, что результаты по тем данным, которые у меня сейчас есть, выше у олимпиадников (мат.олимпиады + вышкинская экономика. Ровно об этом и пишу.
02.12.2013 17:12:44, Дубравка
Так это не значит, что в вышке преподы доверяют олимпиадам. Мы просто о разном. Из олимпиадников тоже кто-то вылетит.
02.12.2013 17:24:53, Кетчуп
почему же о разном, об одном. Кто-то вылетит, это понятно. Но оснований считать, что олимпиадники идут к ним все сплошь не честные, у них нет.
И в процессе приема я таких утверждений ни от Протасевич, ни от Канторовича не слышала. 02.12.2013 17:38:05, Дубравка
И в процессе приема я таких утверждений ни от Протасевич, ни от Канторовича не слышала. 02.12.2013 17:38:05, Дубравка
Для того чтобы не доверять никаких оснований не надо, достаточно просто не доверять.
02.12.2013 17:58:48, Кетчуп
Так ровно так же было, когда флагман продвигал ЕГЭ тараном. Продвигать продвигал, а к себе брал в основном мимо ЕГЭ. Бог весть, что он на самом деле имеет ввиду
02.12.2013 16:09:52, Kiara
Интересно как. А высокобалльники из вообще всех регионов у них доверие вызывают? Кто у них вызывает доверие в таком случае?
Олимпиада у них довольно прозрачная, но им виднее, конечно.
Я все олимпиады отследить не могу, но по тем, которые мне интересны, вижу, что призёрами становятся почти все одни и те же дети. Вот как начнут класса с 7-8 занимать места на этой олимпиаде, так и продолжают. Это им прямо 5 лет помогают?
Противно всё как-то. 02.12.2013 14:15:02, Мальва с работы
Олимпиада у них довольно прозрачная, но им виднее, конечно.
Я все олимпиады отследить не могу, но по тем, которые мне интересны, вижу, что призёрами становятся почти все одни и те же дети. Вот как начнут класса с 7-8 занимать места на этой олимпиаде, так и продолжают. Это им прямо 5 лет помогают?
Противно всё как-то. 02.12.2013 14:15:02, Мальва с работы
Я не поняла суть вопроса.
Насколько я могу судить, олимпиада у них организована очень хорошо. Наверное, там есть 2 группировки - одни олимпиаду проводят, другие ее дискредитируют - не думаю что это трудно при желании. 02.12.2013 16:32:49, Кетчуп
Насколько я могу судить, олимпиада у них организована очень хорошо. Наверное, там есть 2 группировки - одни олимпиаду проводят, другие ее дискредитируют - не думаю что это трудно при желании. 02.12.2013 16:32:49, Кетчуп
Ну разве что две группировки, да. Потому что, как уже все написали, они берут по олимпиадам чуть ли не больше всех других вузов. Пусть не берут, раз не верят.
02.12.2013 16:50:45, Мальва с работы
Ну берут. А толку? Отчисляют-то они сколько? Даже если предположить, что они там все такие белые, пушистые, наивные, то получается, что они даже метода выявления тех, кто сможет у них учиться не имеют. На олимпиадах, с его же слов, помочь элементарно, на ЕГЭ чуть труднее. А дальше что? Где гарантия, что они какой-нибудь локальный акт не выпустят и не продолжат принимать по олимпиадам, а вся остальная страна будет ЕГЭ сдавать. вместе с сочинением.
02.12.2013 17:02:43, Кетчуп
Мне кажется, предложение про сочетание высоких баллов ЕГЭ и результатов олимпиады правильное - как бы самопроверка по результатам двух независимых друг от друга тестов тестов.
Профильные предметы при поступлении придумывать как-то странно. И так только 3 экзамена, Чем все три не профильные?
Да, скучно у нас не бывает, всегда что-то придумают свеженькое))) 02.12.2013 09:49:41, marins_
Профильные предметы при поступлении придумывать как-то странно. И так только 3 экзамена, Чем все три не профильные?
Да, скучно у нас не бывает, всегда что-то придумают свеженькое))) 02.12.2013 09:49:41, marins_
<Профильные предметы при поступлении придумывать как-то странно. И так только 3 экзамена, Чем все три не профильные?>
ранее, имея олимпиаду, например, по физике, абитуриент мог ЕГЭ по физике не сдавать, а зачесть олимпиаду как 100 баллов по ЕГЭ, или поступить по льготе БВИ по той же олимпиаде, сдав для аттестата только русский и математику. 02.12.2013 10:18:33, Колокольчик полевой
ранее, имея олимпиаду, например, по физике, абитуриент мог ЕГЭ по физике не сдавать, а зачесть олимпиаду как 100 баллов по ЕГЭ, или поступить по льготе БВИ по той же олимпиаде, сдав для аттестата только русский и математику. 02.12.2013 10:18:33, Колокольчик полевой
Здравствуйте)
Скажите, а речь о вех олимпиадах школьников? И всеросс сюда же? 02.12.2013 13:38:21, ск))
Скажите, а речь о вех олимпиадах школьников? И всеросс сюда же? 02.12.2013 13:38:21, ск))
как пример:
Финансовый университет [ссылка-1]
"ЛЬГОТЫ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ ПОБЕДИТЕЛЯМ И ПРИЗЕРАМ ОЛИМПИАД ШКОЛЬНИКОВ
1. Предоставляется льгота первого порядка - быть зачисленным в Финансовый университет и его филиалы без вступительных испытаний на направления подготовки, соответствующие профилю олимпиады*:
победителям заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников;
призерам заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников;
членам сборных команд Российской Федерации, участвовавших в международных олимпиадах;
победителям, призерам 2 степени, призерам 3 степени по соответствующим образовательным предметам олимпиад школьников I уровня из Перечня олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год;
победителям, призерам 2 степени, призерам 3 степени по соответствующим образовательным предметам олимпиад школьников II уровня из Перечня олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год;
победителям, призерам 2 степени, призерам 3 степени по соответствующим образовательным предметам олимпиад школьников III уровня из Перечня олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год;
2. Предоствляется льгота второго порядка - быть приравненным к лицам, набравшим максимальное количество баллов ("100") по единому государственному экзамену по общеобразовательному предмету, соответствующему профилю олимпиады*:
победителям и призерам непрофильных олимпиад школьников согласно Перечню олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год."
Конечно, в МГУ всё жестче с льготами, сами ж знаете)) 02.12.2013 15:50:56, Колокольчик полевой
Финансовый университет [ссылка-1]
"ЛЬГОТЫ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ ПОБЕДИТЕЛЯМ И ПРИЗЕРАМ ОЛИМПИАД ШКОЛЬНИКОВ
1. Предоставляется льгота первого порядка - быть зачисленным в Финансовый университет и его филиалы без вступительных испытаний на направления подготовки, соответствующие профилю олимпиады*:
победителям заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников;
призерам заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников;
членам сборных команд Российской Федерации, участвовавших в международных олимпиадах;
победителям, призерам 2 степени, призерам 3 степени по соответствующим образовательным предметам олимпиад школьников I уровня из Перечня олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год;
победителям, призерам 2 степени, призерам 3 степени по соответствующим образовательным предметам олимпиад школьников II уровня из Перечня олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год;
победителям, призерам 2 степени, призерам 3 степени по соответствующим образовательным предметам олимпиад школьников III уровня из Перечня олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год;
2. Предоствляется льгота второго порядка - быть приравненным к лицам, набравшим максимальное количество баллов ("100") по единому государственному экзамену по общеобразовательному предмету, соответствующему профилю олимпиады*:
победителям и призерам непрофильных олимпиад школьников согласно Перечню олимпиад школьников на 2013/2014 учебный год."
Конечно, в МГУ всё жестче с льготами, сами ж знаете)) 02.12.2013 15:50:56, Колокольчик полевой
Спасибо)
Про МГУ знаю "точечно"). С льготами никогда специально не заморачивалась. Просто вроде всегда разделяли школьные олимпиады и всеросс. Если речь о поступлении, вижу, здесь уже вся конкретика от вуза зависит, а не от "рода" олимпиады. 02.12.2013 23:34:41, ск))
Про МГУ знаю "точечно"). С льготами никогда специально не заморачивалась. Просто вроде всегда разделяли школьные олимпиады и всеросс. Если речь о поступлении, вижу, здесь уже вся конкретика от вуза зависит, а не от "рода" олимпиады. 02.12.2013 23:34:41, ск))
Коммерсант.ru:
02.12.2013 08:59:05, Мальва с работы
Нет, я не понимаю. Почему бы Вышке просто не ограничить приём по олимпиадам, например? Если они считают их более коррумпированными, чем ЕГЭ? Зачем устанавливать такое правило для ВСЕХ вузов?
Ну и, возвращаясь к ранним обсуждениям, почему бы не ввести наконец несколько попыток сдачи ЕГЭ? 02.12.2013 09:13:01, Мальва с работы
Ну и, возвращаясь к ранним обсуждениям, почему бы не ввести наконец несколько попыток сдачи ЕГЭ? 02.12.2013 09:13:01, Мальва с работы
Ну да - или крестик снять или трусы надеть.
Странно слышать о коррумпированности олимпиад от ректора вуза, который как бы не только по олимпиадам и берет 02.12.2013 10:04:52, Kiara
Странно слышать о коррумпированности олимпиад от ректора вуза, который как бы не только по олимпиадам и берет 02.12.2013 10:04:52, Kiara
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"