Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Дети и родители
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подросток "барыжит" в школе
В соседней конфе одна мамашка, кстати преподаватель вуза, написала что ребенок "барыжит" в школе. При этом "мальчика одноклассники очень любят за добрый характер". Лично у меня подобная "коммерческая" деятельность вызывает скорее чувство брезгливости. Ни для меня, ни для моего ребенка (у которого тоже в классе есть мальчик, который перепродает шоколадки)это неприемлимо. Может я как-то неправильно воспитала сына?
18.10.2013 11:43:05, Дитя Дождя
298 комментариев
у таких мамаш детей надо отнимать!
24.10.2013 12:25:38, Прелестница Подагра
Паяснити, пжалыста!!!)))))))
24.10.2013 12:42:26, Бывш арахноид
Сколько лет коммерсанту?
Почему взрослым можно , а детям то же самое низзя?
К тому же, не вс в классе друзья, чтобы иметь возможность возмутиться " ну как же можно так с друзьями"?
Ну и наконец, у меня складывается впечатление , что опять где то тут зарыта " двойная мораль", тоись одному можно по тем или иным причинам, а другому - нет.
Так что... Слишком много неоднозначностей и неопределенностей, чтобы такую мощную тему обсуждать 21.10.2013 17:56:04, Бывш арахноид
Почему взрослым можно , а детям то же самое низзя?
К тому же, не вс в классе друзья, чтобы иметь возможность возмутиться " ну как же можно так с друзьями"?
Ну и наконец, у меня складывается впечатление , что опять где то тут зарыта " двойная мораль", тоись одному можно по тем или иным причинам, а другому - нет.
Так что... Слишком много неоднозначностей и неопределенностей, чтобы такую мощную тему обсуждать 21.10.2013 17:56:04, Бывш арахноид
Когда взрослые занимаются чем-то вроде "Орифлейм" и иже с ним - для меня это означает расписаться в собственной несостоятельности. Не только материальной, но прежде всего интеллектуальной, и духовной и пр. Подобное зарабатывание денег у меня уважения не вызывает:(
22.10.2013 11:07:22, Дитя Дождя
А раньше " все работы хороши, выбирай на вкус"".
Не всем же быть академиками или на худой конец младшими менеджерами по клирингу )))))
Имхо снобизмом потягивает имхо 22.10.2013 23:29:17, Бывш арахноид
Не всем же быть академиками или на худой конец младшими менеджерами по клирингу )))))
Имхо снобизмом потягивает имхо 22.10.2013 23:29:17, Бывш арахноид
А вас не огорчит, если ваш ребенок после 9-го класса пойдет учиться, скажем, на маляра-отделочника, а затем работать на стройку?
23.10.2013 11:30:27, Дитя Дождя
Нет, не огорчило бы
Ну не все тянут во, это жизнь. Причем наличие во и ощущение себя счастливым совершенно не коррелируются
Бы-ибо мои дети уже или перешли рубеж совершенно летия или вот младшей осталось до него 4 месяца
А у меня была мечта насчет сына. Мне бы очень хотелось, чтобы он стал машинистом электропоезда, ну в худшем случае метро поезда. Да вот к сожалению здоровье не позволило ((( 23.10.2013 12:05:18, Бывш арахноид
Ну не все тянут во, это жизнь. Причем наличие во и ощущение себя счастливым совершенно не коррелируются
Бы-ибо мои дети уже или перешли рубеж совершенно летия или вот младшей осталось до него 4 месяца
А у меня была мечта насчет сына. Мне бы очень хотелось, чтобы он стал машинистом электропоезда, ну в худшем случае метро поезда. Да вот к сожалению здоровье не позволило ((( 23.10.2013 12:05:18, Бывш арахноид
А меня подобный поворот событий серьезно подкосит. Как бы я себя не успокаивала, что главное чтобы ребенок себя чувствовал счастливым... Я не хочу или даже боюсь, что мой ребенок может оказаться в совсем чуждом мне социальном слое (не кидайте в меня тапками!)
23.10.2013 14:16:27, Дитя Дождя
Да не буду я кидаться, что вы
Вы только поймите, что ребенок может не получить во не из за лени и ты пы, а ... Ну не тянут некоторые
Вот зачем таких детей мучить, мне не понять
Пусть кладет себе плитку, любит жену( ага, приемщицу в хим чистке), рожает детей и наслаждается жизнью, насколько возможно
И не держит зла на родителей, которые терзали его всю школу
Имхо
К тому же, насколько я теперь стала понимать, у нас в стране понятие" социальный слой" очень размыто
Что до меня, мне иногда гораздо проще и приятнее общаться с людьми с невысоким образованием, чем с во
У меня техническое во, если что 23.10.2013 14:32:32, Бывш арахноид
Вы только поймите, что ребенок может не получить во не из за лени и ты пы, а ... Ну не тянут некоторые
Вот зачем таких детей мучить, мне не понять
Пусть кладет себе плитку, любит жену( ага, приемщицу в хим чистке), рожает детей и наслаждается жизнью, насколько возможно
И не держит зла на родителей, которые терзали его всю школу
Имхо
К тому же, насколько я теперь стала понимать, у нас в стране понятие" социальный слой" очень размыто
Что до меня, мне иногда гораздо проще и приятнее общаться с людьми с невысоким образованием, чем с во
У меня техническое во, если что 23.10.2013 14:32:32, Бывш арахноид
К тому же, наличие во не гарантирует, что никогда ни при каких условиях человеку не придется по тем или иным причинам зарабатывать физическим трудом или малоинтеллектуальным, хотя этот самый чел вполне достоин большего
Так вот меня бы сильно огорчило, если в такой ситуации мои дети легли бы на диван и повернулись носом к стенке ждать хороших времен
Вот это ужасно
А работать штукатуром-ну бывает. Жизнь-штука сложная, повернуться по всякому может 23.10.2013 12:28:42, Бывш арахноид
Так вот меня бы сильно огорчило, если в такой ситуации мои дети легли бы на диван и повернулись носом к стенке ждать хороших времен
Вот это ужасно
А работать штукатуром-ну бывает. Жизнь-штука сложная, повернуться по всякому может 23.10.2013 12:28:42, Бывш арахноид
Конечно потягивает. Только снобизм — это не что-то плохое.
23.10.2013 01:19:05, какой-то крокодил
Да все исходит от вас- оно все хорошее, даже прекрасное, замечательное , великолепное, изумительное и вообще... Слов нет , какое ну просто ух!!!
Могли бы и не утруждать себя еще раз это подчеркнуть 23.10.2013 12:07:56, Бывш арахноид
Могли бы и не утруждать себя еще раз это подчеркнуть 23.10.2013 12:07:56, Бывш арахноид
Снова прелестно.
Первое впечатление обманчиво, да. 23.10.2013 14:40:04, какой-то крокодил
Первое впечатление обманчиво, да. 23.10.2013 14:40:04, какой-то крокодил
А вы что хотели?
Чтоб вам сразу душу наизнанку вывернули?
Так не бывает, в вашем возрасте пора бы уже это понимать 23.10.2013 14:42:55, Бывш арахноид
Чтоб вам сразу душу наизнанку вывернули?
Так не бывает, в вашем возрасте пора бы уже это понимать 23.10.2013 14:42:55, Бывш арахноид
Да причем тут душа и все прочее? Речь про то, что адекватное осознание собственного превосходства в отдельных областях — это хорошо.
Хотя у меня есть знакомый очень клевый математик, работающий шпалоукладчиком. Вот там такой безусловный снобизм («мозгов не хватило») уже не прокатит, да. 23.10.2013 14:49:12, какой-то крокодил
Хотя у меня есть знакомый очень клевый математик, работающий шпалоукладчиком. Вот там такой безусловный снобизм («мозгов не хватило») уже не прокатит, да. 23.10.2013 14:49:12, какой-то крокодил
Неинтересно с вами
Сорри 23.10.2013 14:52:25, Бывш арахноид
Сорри 23.10.2013 14:52:25, Бывш арахноид
Ну это же дети.
Пусть убедятся в тупиковости такого пути на собственном опыте
У моей подруги дочь быстренько поняла, что это не ее и не для нее
Но ведь так хотелось попробовать... 22.10.2013 12:04:22, Бывш арахноид
Пусть убедятся в тупиковости такого пути на собственном опыте
У моей подруги дочь быстренько поняла, что это не ее и не для нее
Но ведь так хотелось попробовать... 22.10.2013 12:04:22, Бывш арахноид
Брезгливости не вызывает. Но чтобы мои дети так делали, я не хочу.
И я, да, считаю, что на друзьях не наживаются. 19.10.2013 12:20:46, Мальва
С какого перепуга должны дружить ВСЕ в классе? Вы на работе тоже со всеми дружите? А ведь в отделе обычно гораздо меньше людей чем в классе.
20.10.2013 11:36:09, Дикая хозяйка
И я, да, считаю, что на друзьях не наживаются. 19.10.2013 12:20:46, Мальва
С чего вы взяли, что в классе ВСЕ друзья. Бывают очень даже наоборот
21.10.2013 17:57:45, Бывш арахноид
Нет, вы так явно не написали. Я так поняла из контекста
Не понимаю, а чтобы на недругах и не нажиться( хотя какая там нажива -смешно)
Просто, учась в школе, я бы занимала такую же позицию, как и ваша
Но жизнь бьет, да все ключом по голове
Так что получи фашист гранату
Таких бизнесменов не осуждаю
Там и ситуация может быть аховая, и вообще... Равнопраие так равноправие
Что не запрещено, то разрешено
Надо-торгуй
Иначе более ушлые найдутся
А фиккк им
Пусть и немного чел наторгует, да все некоторым поменьше достанется
Только из этих соображений 22.10.2013 00:42:34, Бывш арахноид
Не понимаю, а чтобы на недругах и не нажиться( хотя какая там нажива -смешно)
Просто, учась в школе, я бы занимала такую же позицию, как и ваша
Но жизнь бьет, да все ключом по голове
Так что получи фашист гранату
Таких бизнесменов не осуждаю
Там и ситуация может быть аховая, и вообще... Равнопраие так равноправие
Что не запрещено, то разрешено
Надо-торгуй
Иначе более ушлые найдутся
А фиккк им
Пусть и немного чел наторгует, да все некоторым поменьше достанется
Только из этих соображений 22.10.2013 00:42:34, Бывш арахноид
Ну найдутся более ушлые, и ладно. Пусть это будут не мои дети.
22.10.2013 11:28:41, Мальва с работы
А почему вы так категорически против торговли в школе, если это не запрещено уставом? Что в этом такого ну прям ужасного?
Дети вырастают и начинают работать за деньги, кто то заводит свой торговый бизнес( ларек-звучит гордо!)))) 22.10.2013 12:10:25, Бывш арахноид
Дети вырастают и начинают работать за деньги, кто то заводит свой торговый бизнес( ларек-звучит гордо!)))) 22.10.2013 12:10:25, Бывш арахноид
Я не написала, что-я-против-торговли-в-школе. Я написала, что не хочу, чтобы мои дети этим занимались. До других мне дела нет. Если это не запрещено уставом.
Вот странно: напишешь короткую фразу, а потом её много раз объяснять приходится... 22.10.2013 13:48:41, Мальва с работы
Вот странно: напишешь короткую фразу, а потом её много раз объяснять приходится... 22.10.2013 13:48:41, Мальва с работы
Хорошо, действительно, зачем тратить время и обсуждать непонятки
Вообще ,зачем что то обсуждать в принципе
И так ясно 22.10.2013 15:02:22, Бывш арахноид
Вообще ,зачем что то обсуждать в принципе
И так ясно 22.10.2013 15:02:22, Бывш арахноид
Хм. А где "непонятки" во фразе: "Брезгливости не вызывает. Но чтобы мои дети так делали, я не хочу."? По-моему, яснее некуда.
22.10.2013 16:00:06, Мальва с работы
Ну тупенькая я, не въехала сразу, виртуально вы мне это еще раз очень доходчиво объяснили.
Извините, не хотела затруднять,больше уточнять у вас не буду
Да и действительно по большому счету какая разница кто и что продает
Олигархи средней школы. Смешно 22.10.2013 16:22:56, Бывш арахноид
Извините, не хотела затруднять,больше уточнять у вас не буду
Да и действительно по большому счету какая разница кто и что продает
Олигархи средней школы. Смешно 22.10.2013 16:22:56, Бывш арахноид
Вы по жизни руководствуетесь принципом "чтоб другим поменьше досталось"?
22.10.2013 11:01:30, Дитя Дождя
Ну разные же ситуации бывают
Конец месяца, мать-одиночка, сын, понимающий, что никакого мак дональдса в конце недели не будет ни при каком раскладе
Пусть уж лучше он попытается что то там на варить, чем те, кто делает это из чистого интереса
Я лично ко всем этим торговым делам отношусь весьма равнодушно , но и ничего супер ужасного в том не вижу
Имхо 22.10.2013 12:08:09, Бывш арахноид
Конец месяца, мать-одиночка, сын, понимающий, что никакого мак дональдса в конце недели не будет ни при каком раскладе
Пусть уж лучше он попытается что то там на варить, чем те, кто делает это из чистого интереса
Я лично ко всем этим торговым делам отношусь весьма равнодушно , но и ничего супер ужасного в том не вижу
Имхо 22.10.2013 12:08:09, Бывш арахноид
А почему именно не хотите, чтобы ваши дети так делали?
19.10.2013 12:22:53, Дитя Дождя
Потому, что дружба (а классный коллектив оную предполагает) и бизнес - вещи абсолютно разные. Дружба мыслится со взаимопомощью (моральной, физической, материальной), в том числе, если знаю, где купить дешевле, то и ДРУГУ расскажу или куплю ему задешево (если не в лом тащить). А бизнес... это еще Достоевский писал про старуху-процентщицу, не то что дружбы, но даже совести не предполагает, главное, чтобы деньги приумножить, но под прямую статью уголовного кодекса не попасть.
20.10.2013 11:35:05, Конек
1. У нас в отделе бОльше.
2. У нас на работе сотрудники не перепродают ничего друг другу с наценкой. Бывает, заказывают что-то вместе, чтобы вышло дешевле.
3. Дружба или нет, но взаимопомощь в отделе есть. Если ко мне придет другой сотрудник отдела и попросит рассказать о методиках работы (прибора или с химреактивами), то я это сделаю. А если "с улицы" или из другого здания, то очень подумаю, есть ли у меня время. Хотя формально в обоих случаях это не входит в мои обязанности. 20.10.2013 11:49:21, Конек
2. У нас на работе сотрудники не перепродают ничего друг другу с наценкой. Бывает, заказывают что-то вместе, чтобы вышло дешевле.
3. Дружба или нет, но взаимопомощь в отделе есть. Если ко мне придет другой сотрудник отдела и попросит рассказать о методиках работы (прибора или с химреактивами), то я это сделаю. А если "с улицы" или из другого здания, то очень подумаю, есть ли у меня время. Хотя формально в обоих случаях это не входит в мои обязанности. 20.10.2013 11:49:21, Конек
я подумала - а почему все говорят про "с наценкой"? в девичьей я написала о классической и детской забаве - продавать свои старые игрушки, комиксы-журналы. и вспомнила, что однажды на работе кто-то продавал ненужные ему книги. не с наценкой и наоборот.
20.10.2013 12:00:44, Шерлок
Значит, не поняла. С наценкой - это бизнес. А свое старое или новое не подошедшее дешевле - это другое, не называется "барыжит".
28.10.2013 10:47:51, Конек
Спасибо ВСЕМ за ваши мнения!
19.10.2013 12:08:39, Дитя Дождя
Барыжит - это наркотики, чтоли продаёт? Полиция, однозначно!
А если он продаёт легальное, то я бы порадовалась за ребенка. 18.10.2013 23:16:24, masha__usa
А если он продаёт легальное, то я бы порадовалась за ребенка. 18.10.2013 23:16:24, masha__usa
Барыга-это на блатном жаргоне спекулянт.Продавать может что угодно. Родину и друзей,думаю,тоже (((. Чему тут радоваться...
19.10.2013 09:47:44, Просто любопытная
Девочки, у сына бывший одноклассник учится в очень хорошем районе, ужасно дорогом, но школа обычная, не частная. Так вот, в этом районе очень много еврейских семей и еврейские мальчики "дают на прокат" одноклассникам ластик, карандаш и прочее, т.е. за деньги ДАЮТ ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ... ))) или ((((
В нашей, частной школе, в правилах написано, что можно торговать, если это не сигареты, алкоголь и пр.
Да и вообще, заграницей это принято, они собирают деньги таким образом на "выпускной", экскурсии, путешествия, в фонды всякие. Причем, на работах нормально относятся к таким продажам (дети и родителям коробочку шоколадок дают) и всегда стараются купить пару шоколадок, чтобы детей поддержать.
В школе учителя на переменках продают пончики всякие, с наценкой, есс-но, шоколадки с логотипом школы и пр. 18.10.2013 22:36:44, skor%ro
В нашей, частной школе, в правилах написано, что можно торговать, если это не сигареты, алкоголь и пр.
Да и вообще, заграницей это принято, они собирают деньги таким образом на "выпускной", экскурсии, путешествия, в фонды всякие. Причем, на работах нормально относятся к таким продажам (дети и родителям коробочку шоколадок дают) и всегда стараются купить пару шоколадок, чтобы детей поддержать.
В школе учителя на переменках продают пончики всякие, с наценкой, есс-но, шоколадки с логотипом школы и пр. 18.10.2013 22:36:44, skor%ro
а что, вы не знаете, что заграницей в крупных городах есть русские районы, арабские, китайские, еврейские т.д.?
Также и магазины, школы и прочее? Это société multiculturelle называется. 19.10.2013 18:43:12, sko%rro
Также и магазины, школы и прочее? Это société multiculturelle называется. 19.10.2013 18:43:12, sko%rro
ой ну что Вы! Антисемитизм всегда в моде. Такие реплики милые никогда не дают мне расслабиться. Пойду продам пару карандашиков для улучшения настроения.
19.10.2013 10:25:51, Аник
Можно еще сосиски давать понюхать.:) или на шайбочки порезать и продавать каждую шайбочку поштучно.
Прелесть, а не тема. 19.10.2013 18:46:11, 1637
Прелесть, а не тема. 19.10.2013 18:46:11, 1637
Я наверное платный туалет в квартире открою лучше для друзей сына, которые во дворе играют - как думаете - хорошая мысль?
19.10.2013 18:56:58, Аник
Думаю да, хорошая. Но ее надо развить. Еврейских детей пускать писать бесплатно, да еще давать им комиссионные за рекламу.
Но у меня есть для вас мысль еще лучше! Я придумала- и дарю вам ее бесплатно!
Посоветуйте своему ребенку продавать во дворе напитки ( ну компот какой сварите чтоль) - а на пописы приглашайте ввсех в свой туалет за деньги. Получается двойной гешефт!
Одна еврейская голова хорошо, а две - лучше. 19.10.2013 20:10:37, 1637
Но у меня есть для вас мысль еще лучше! Я придумала- и дарю вам ее бесплатно!
Посоветуйте своему ребенку продавать во дворе напитки ( ну компот какой сварите чтоль) - а на пописы приглашайте ввсех в свой туалет за деньги. Получается двойной гешефт!
Одна еврейская голова хорошо, а две - лучше. 19.10.2013 20:10:37, 1637
Мне вот ровно до этой темы казалось, что уроки 90х уже давно пройдены и что под коммерцией в России понимают ровно то же, что и на западе.
Впечатлила тетенька с каталогами орифлейма и БАДов на работе (а что такое? все нормально! И никто ее не гнобит) и восприятие участницами коммерческой деятельности учеников в школах:). 18.10.2013 22:35:10, 1637
Про такие договора - что больше ничем заниматься нельзя - я не слышала. Это наверное миллион должны платить, чтобы человек на это согласился. Я бы такое вмешательство в личную жизнь и за миллион не хотела пожалуй
19.10.2013 01:15:53, пчела Майя
Мало ли кого много. Вон футбольных фанатов тоже много. Или алкоголиков. Мы же не хотим им подражать. Я думаю, что это странное требование - хотя бы потому что эту дополнительную деятельность, которой не должно быть, нереально регламентировать. Работа, которая выставляет неумные требования, меня бы не привлекла.
19.10.2013 02:22:50, пчела Майя
То, что их нельзя регламентировать. В чем проблема - в наличии отдыха или в заработке из другого источника?
Отсутствие отдыха может быть совершенно бесплатно - если например есть малые дети, лежачий больной или трудоемкое хобби или спорт. А деньги тоже могут быть без труда - например, проценты тли рента. И все это можно. И только их сочетание - нельзя. Ну и в чем смысл, если по отдельности все может быть все равно - и труд, и деньги? 19.10.2013 11:37:37, пчела Майя
По моему опыту лучше попасть к хорошему хирургу, который ночью не спал, чем к плохому, который крепко проспал 10 часов.
20.10.2013 17:59:47, пчела Майя
да-да, конечно, нет никакой связи между ошибками и отсутствием полноценного сна... ни у хирургов, ни у водителей...
19.10.2013 22:54:13, sacha
Мало ли что ей говорят, она может к такому руководителю не идти. Я собственно это и написала - я бы с такими требованиями не пошла никуда работать.
20.10.2013 18:01:38, пчела Майя
Бывают люди, которые вообще ничего качественно не могут делать, а бывают - которые могут и несколько работ. Дядечка - это видимо что-то ваше личное, ибо к теме не имеет отношения.
20.10.2013 18:05:51, пчела Майя
Почему-то хорошие специалисты всегда сильно загружены, потому что востребованы. А плохие - нет по обоим пунктам. Но сколько они ни отдыхают, более востребованными не делаются.
20.10.2013 18:09:33, пчела Майя
Это иначе делается разумеется. Если вкратце, то требовать стоит не процесс, а результат.
19.10.2013 14:43:15, пчела Майя
Это только один из многих факторов, влияющих на результат. Причем далеко не самый значимый.
20.10.2013 18:02:28, пчела Майя
Впечатлила тетенька с каталогами орифлейма и БАДов на работе (а что такое? все нормально! И никто ее не гнобит) и восприятие участницами коммерческой деятельности учеников в школах:). 18.10.2013 22:35:10, 1637
не хотела бы я жить в любые годы, в любой стране, где бы за орифлейм гнобили
19.10.2013 00:25:10, Шерлок
При чем тут орифлейм? И разве речь идет о гноблении?
На работу люди ходят работать и выполнять свои служебные обязанности, а не заниматься побочной коммерческой деятельностью в оплаченное работодателем время. После первого предупреждения могут уволить - причем вне зависимости от того, что вы там решили в рабочее время прорекламировать или продать другим сотрудникам.
После работы - продавайте что угодно (если нет запрета на побочную деятельность в соответствии с договором).
Вообще вся тема - сплошное удовольствие. 19.10.2013 00:44:20, 1637
На работу люди ходят работать и выполнять свои служебные обязанности, а не заниматься побочной коммерческой деятельностью в оплаченное работодателем время. После первого предупреждения могут уволить - причем вне зависимости от того, что вы там решили в рабочее время прорекламировать или продать другим сотрудникам.
После работы - продавайте что угодно (если нет запрета на побочную деятельность в соответствии с договором).
Вообще вся тема - сплошное удовольствие. 19.10.2013 00:44:20, 1637
На работе есть обеденное время в середине дня (целый час), которое современное законодательство не позволяет сократить, даже если работник обедать не ходит. Почему нельзя в этот час вместо обеда что-то продавать?
20.10.2013 11:40:43, Конек
предыдущий ваш пост прочитала как ваши собственные слова - пришла в ужас. Хорошо, что прокомментировали этим постом.
19.10.2013 13:09:47, ужас-ужас
Пользуясь случаем — что за запреты на побочную деятельность вообще могут быть в договоре?
Прошу прощенья, если совсем оффтоп. 19.10.2013 00:55:01, какой-то крокодил
Прошу прощенья, если совсем оффтоп. 19.10.2013 00:55:01, какой-то крокодил
Внизу написала.
И просто для того, чтобы сотрудник не был перегружен и мог хорошо работать, и в связи с определенными видами деятельности и профессиями. 19.10.2013 00:59:12, 1637
И просто для того, чтобы сотрудник не был перегружен и мог хорошо работать, и в связи с определенными видами деятельности и профессиями. 19.10.2013 00:59:12, 1637
Спасибо.
Хм. И что считается работой? Любое напряжение мозга, или оплачиваемое в каком-то виде?
А то мне, похоже, придется скоро работу менять, и как раз на днях был в другом месте разговор про такие драконовские ограничения. Хочу быть готов ко всякому. 19.10.2013 01:08:41, какой-то крокодил
Хм. И что считается работой? Любое напряжение мозга, или оплачиваемое в каком-то виде?
А то мне, похоже, придется скоро работу менять, и как раз на днях был в другом месте разговор про такие драконовские ограничения. Хочу быть готов ко всякому. 19.10.2013 01:08:41, какой-то крокодил
Трудовая деятельность выражается в каких-то единицах: на заводе - выточенных деталях, у преподавателя - в прочитанных лекциях, проведенных семинарах, выпущенных пособиях, книгах, отзывах его студентах, наконец. И мало у кого в часах на рабочем месте, как у библиотекаря или продавца.
Поэтому когда жестко контролируется и присутствие (чтобы чай не пили, в курилку не ходили, косметику не обсуждали) и сделанное, то тут есть повод задуматься... 20.10.2013 11:56:18, Конек
Поэтому когда жестко контролируется и присутствие (чтобы чай не пили, в курилку не ходили, косметику не обсуждали) и сделанное, то тут есть повод задуматься... 20.10.2013 11:56:18, Конек
я не знаю при чем. это вы так написали. а если не в рабочее время нормально, то я не думаю, что кто-то прямо на уроках что-то продает
19.10.2013 00:48:37, Шерлок
Дело не в на руках продавать - дело в том, что этим на основной работе просто нельзя заниматься. Нельзя. Потому как уволят.
Да, есть работодатели, требующие, чтобы их сотрудники не брали никакой доп работы - тк они должны отдыхать в выходные, вечером и во время отпуска. И этот пункт содержится в договоре. И его надо выполнять, да. Все по той же причине - потому как уволят.
Поэтому те, кто действительно дорожит рабочим местом, стабильным доходом и хорошей позицией, этого просто не делают.
А другие наверное живут как-то иначе. Но я с ними практически не сталкиваюсь в приватном общении. 19.10.2013 00:57:52, 1637
Да, есть работодатели, требующие, чтобы их сотрудники не брали никакой доп работы - тк они должны отдыхать в выходные, вечером и во время отпуска. И этот пункт содержится в договоре. И его надо выполнять, да. Все по той же причине - потому как уволят.
Поэтому те, кто действительно дорожит рабочим местом, стабильным доходом и хорошей позицией, этого просто не делают.
А другие наверное живут как-то иначе. Но я с ними практически не сталкиваюсь в приватном общении. 19.10.2013 00:57:52, 1637
У Вас психология крепостного крестьянина. Кстати, очень распространена в России, отсюда много бед...
19.10.2013 10:08:28, мама-аня
а у некрепостного крестьянина какая психология? Действительно интересно.
19.10.2013 13:12:45, ужас-ужас
Я не понимаю, может, работодатель уже скоро запретит мне во время работы ДУМАТЬ о том, о чем я хочу? ( семья, ребенок, как он там из школы доехал и пр.) ??? че за бред?? я не раб директора. А продавать косметику, билеты в театр, да хоть яблоки с дачи. если на это есть спрос в отделе- почему нет??? что плохого. если люди за свой труд ( огород) или услуги(достать билеты, организовать доставку обедов или косметики) будут иметь доход. Ведь пока есть спрос, есть и предложения.. Ну и в школе.. если богатеньким детям лень брать завтраки из дома, почему им не продать снеки, чтобы они не бегали на переменах обогащать местные магазины??? почему реб не имеет право себе на карманку заработать???
23.10.2013 13:09:25, tigra-N
У меня-то? Или у всей Европы? Так у нас тут и крепостного права не было.
И бед нет. 19.10.2013 10:52:32, 1637
И бед нет. 19.10.2013 10:52:32, 1637
От психологии крепостного крестьянина тут и правда бед нет, тк неоткуда было взяться этой психологии.
А вообще после прочтения тем на 7е в последние дней 10 именно такое впечатление и остается- что у нас тут рай на земле. Слава Богу. 19.10.2013 18:05:22, 1637
А вообще после прочтения тем на 7е в последние дней 10 именно такое впечатление и остается- что у нас тут рай на земле. Слава Богу. 19.10.2013 18:05:22, 1637
Сочувствую
Были в вашей ситуации, очень неприятно
Правда, наш чУмадан нашелся в домодедово всего за сутки
Чего и вам желаю 22.10.2013 15:09:25, Бывш арахноид
Были в вашей ситуации, очень неприятно
Правда, наш чУмадан нашелся в домодедово всего за сутки
Чего и вам желаю 22.10.2013 15:09:25, Бывш арахноид
Ага,мелочи
Особенно когда чУмадан не твой ))))) 22.10.2013 15:06:52, Бывш арахноид
Особенно когда чУмадан не твой ))))) 22.10.2013 15:06:52, Бывш арахноид
да мне уже 1637 в дрогой конфе рассказала, что в германии
есть проблемы. тут, наверное, просто для красного словца так написано. 20.10.2013 12:10:31, Шерлок
есть проблемы. тут, наверное, просто для красного словца так написано. 20.10.2013 12:10:31, Шерлок
Нет, не миллионы. Но зарплата достойная. Как правило это работа, связанная с высокой степенью ответственности. И все, кто работает, соглашаются:). И таких очень много, на их места очередь выстроится.
Ну есть еще тема конкуренции, но это другое. Есть профессии специфические- и это тоже другое. 19.10.2013 01:36:33, 1637
Ну есть еще тема конкуренции, но это другое. Есть профессии специфические- и это тоже другое. 19.10.2013 01:36:33, 1637
Если зарплата достойная и работа стабильная, зачем искать какой-то доход на стороне?
19.10.2013 07:31:06, Sofia
+100: "Работа, которая выставляет неумные требования, меня бы не привлекла"
20.10.2013 12:00:40, Конек
Отсутствие отдыха может быть совершенно бесплатно - если например есть малые дети, лежачий больной или трудоемкое хобби или спорт. А деньги тоже могут быть без труда - например, проценты тли рента. И все это можно. И только их сочетание - нельзя. Ну и в чем смысл, если по отдельности все может быть все равно - и труд, и деньги? 19.10.2013 11:37:37, пчела Майя
За лежачими больными у нас есть профессиональный уход, в тч и на дому. Мамы малых детей редко трудятся 100% и не повсюду их на 100% возьмут. У нас больничный по уходу - макс 10 дней в году.
От трудоемкого или рискованного спорта работодатель тоже может попросить отказаться- если часты травмы ли ухудшается качество работы. Сначала идет предупреждение, потом увольнение. Поэтому приходится выбирать.
Мало кому хотелось бы попасть на операционный стол к хирургу, который после ночного дежурства отправился на доп заработок- а потом снова вышел в ночь в операционную.
Это же касается и водителей (определенного общественного транспорта или дальнобойщиков), например. Да и другие профессии есть.
Заработки на аренде или акциях никому не мешают. 19.10.2013 18:18:24, 1637
От трудоемкого или рискованного спорта работодатель тоже может попросить отказаться- если часты травмы ли ухудшается качество работы. Сначала идет предупреждение, потом увольнение. Поэтому приходится выбирать.
Мало кому хотелось бы попасть на операционный стол к хирургу, который после ночного дежурства отправился на доп заработок- а потом снова вышел в ночь в операционную.
Это же касается и водителей (определенного общественного транспорта или дальнобойщиков), например. Да и другие профессии есть.
Заработки на аренде или акциях никому не мешают. 19.10.2013 18:18:24, 1637
Причину и следствие, не связанные строго, стоит всё же разделять. Не обязательно хирург плох потому, что зарабатывает ночами. Не обязательно заработок ночами вредит хирургу.
Я еще понял бы запрет на работу тому же программисту, потому что он при работе в личное время может «спалить» какие-то проприетарные решения, и в ряде фирм перед разрешением на хобби-проекты ревьювят, что в этих проектах люди собираются делать. Но чтоб прям вообще… 19.10.2013 22:16:02, какой-то крокодил
Я еще понял бы запрет на работу тому же программисту, потому что он при работе в личное время может «спалить» какие-то проприетарные решения, и в ряде фирм перед разрешением на хобби-проекты ревьювят, что в этих проектах люди собираются делать. Но чтоб прям вообще… 19.10.2013 22:16:02, какой-то крокодил
Между «никакой связи» и «не одно и то же» есть небольшая разница.
20.10.2013 20:03:50, какой-то крокодил
главное тут "если". а ухудшиться оно же может от любого. если хирург не высыпается, потому что книги запоем читает, ему же не запретят читать и заранее это не будет оговариваться? главное, если работает плохо. а вот почему - какая разница?
19.10.2013 18:25:45, Шерлок
Это по- любому "заранее оговаривается " еще вначале медицинской карьеры. И дело не в "плохо работает". "Плохо работает" - это говорят о продолжительном временном отрезке. Есть профессии, где достаточно одной ошибки, чтобы похоронить карьеру.
По результатам каждого ЧП проводится подробный анализ- в том числе проверяются часы работы, чередование работа-отдых, количество персонала в смене, смотрится нагрузка в последнее время и тд. И как правило получается, что виноват не только ошибшийся - но и тот, кто составлял график.
Вы опять заваливаетесь в любимую вами казуистику. Но она тут не работает.
Потому как есть правила и они должны выполняться. В противном случае надо менять не только работу, но и род деятельности.
В понедельник в 6:45 я должна быть на обходе. И придти туда я должна в соответствующем состоянии, а потом более суток проработать. Поэтому в свои свободные выходные я отдыхаю, а не подрабатываю няней, косметологом или кем-то еще. А за подработку могут и уволить.
Это же касается и рабочих конвейера. При малейшем чп с травмами проверяются все графики, количество людей в смене и чередования работа-отдых. Если выясняется, что виновник чп работает где-то еще, то он сам виноват.
Все очень скучно и некреативно, да. 19.10.2013 18:42:38, 1637
По результатам каждого ЧП проводится подробный анализ- в том числе проверяются часы работы, чередование работа-отдых, количество персонала в смене, смотрится нагрузка в последнее время и тд. И как правило получается, что виноват не только ошибшийся - но и тот, кто составлял график.
Вы опять заваливаетесь в любимую вами казуистику. Но она тут не работает.
Потому как есть правила и они должны выполняться. В противном случае надо менять не только работу, но и род деятельности.
В понедельник в 6:45 я должна быть на обходе. И придти туда я должна в соответствующем состоянии, а потом более суток проработать. Поэтому в свои свободные выходные я отдыхаю, а не подрабатываю няней, косметологом или кем-то еще. А за подработку могут и уволить.
Это же касается и рабочих конвейера. При малейшем чп с травмами проверяются все графики, количество людей в смене и чередования работа-отдых. Если выясняется, что виновник чп работает где-то еще, то он сам виноват.
Все очень скучно и некреативно, да. 19.10.2013 18:42:38, 1637
что заранее оговаривается в начале мед. карьеры? сколько детей иметь, сколько к ним по ночам вставать, как бурно вести личную жизнь и прочее? естественно, что надо быть бодрым и в силах. это единственное, что может оговариваться и то, это по умолчанию - выполнение служебных обязанностей, коих у каждого свой список. и как вам уже писали отдыхать можно тоже вполне энерго и трудозатрадно. каждый сам решает вредит это работе или нет.
19.10.2013 18:48:06, Шерлок
Оговаривается много чего. Пожалуй среди коллег я по части детей самая богатая. И тем не менее- на работу надо приходить в отдохнувшем и работоспособном состоянии. Иначе это может боком выйти.
Насчет отдыха, спорта и хобби я уже отвечала. Решает не каждый сам. Очень. Часто ситуация складывается так, что решает работодатель. 19.10.2013 20:15:38, 1637
Насчет отдыха, спорта и хобби я уже отвечала. Решает не каждый сам. Очень. Часто ситуация складывается так, что решает работодатель. 19.10.2013 20:15:38, 1637
это если ситуация складывается. и вы сами это написали. а пока не сложится? вот кол-во детей оговаривается? нет? а ведь их кол-во может привести к ситуации, в теории, так же как и спорт какой. вы не могли бы перечислить те виды деятельности и семейные обстоятельства, которые заранее, именно заранее запрещены. если не все, то хотя бы несколько. если вас не затруднит
19.10.2013 20:21:13, Шерлок
А это и у нас часто аспирантке говорят, что СНАЧАЛА защита, а потом дети. Договор, разумеется, не официальный. Но ЕЖЕЛИ был, то нарушившая будет потом думать сама, как свести концы с концами. Ведь формально руководитель тоже много не обязан делать из того, что фактически делает.
20.10.2013 12:31:04, Конек
я про договор спрашиваю. конкретно про договор. а не про абстракцию. если аспирантке сказали "дети потом", но она родила и это ничуть не помешало, то какая разница?
20.10.2013 12:52:34, Шерлок
Обычно мешает. Например, в биологии аспиранты участвуют в экспериментальных работах лаборатории, если направление на острие момента, то есть соревнование с западными лабораториями: кто первый - пишет статью, второй еще какие-то шансы написать про повтор имеет (если не последовательность), но это уже сильное не то, третий почти всегда в мусорную корзину...
Соответственно, если аспирантка все сама придумала и имеет тему, по которой никто не вырвется вперед за время её ухода от дел из-за детки, то не помешает. А если она подведет группу, то по приходу ей скажут, что часть общей темы ей не дадут, а как закончить диссер - её проблема. 28.10.2013 11:05:27, Конек
Соответственно, если аспирантка все сама придумала и имеет тему, по которой никто не вырвется вперед за время её ухода от дел из-за детки, то не помешает. А если она подведет группу, то по приходу ей скажут, что часть общей темы ей не дадут, а как закончить диссер - её проблема. 28.10.2013 11:05:27, Конек
Отсутствие побочной работы.
Оплачиваемая она или нет — не критерий же. 19.10.2013 03:58:19, какой-то крокодил
Оплачиваемая она или нет — не критерий же. 19.10.2013 03:58:19, какой-то крокодил
вообще-то, совершенно нормальное требование. Не может человек хорошо работать в 10 местах сразу.
19.10.2013 13:17:57, ужас-ужас
И по приходу домой с такой работы я должен открыть пивасик и включить телевизор, а не заниматься научной работой, писать свои хобби-проекты или вроде того?
19.10.2013 16:03:54, какой-то крокодил
основная работа у вас на производстве, или вы "продажами" занимаетесь, а научную работой занимаетесь в свободное от основной работы время. У научного работника ненормированный рабочий, который подразумевает занятие научной деятельностью как во время трудового рабочего дня так и после него. )
19.10.2013 16:38:30, ужас-ужас
В любом случае — в свободное от основной работы время же. Разве тут так важно, производство это или продажи?
Тем более, конкретно в моем случае пропитание добываю я программированием, а свои проекты (тоже программирование) и научка — в свободное время. 19.10.2013 16:44:04, какой-то крокодил
Тем более, конкретно в моем случае пропитание добываю я программированием, а свои проекты (тоже программирование) и научка — в свободное время. 19.10.2013 16:44:04, какой-то крокодил
да программирование, по большому счёту, то же самое производство. (Давно хотела Вас спросить) Неужели для этого физтех кончать надо было?
19.10.2013 17:09:11, ужас-ужас
Программирование разное бывает. Бывает производство, бывает, где много математики.
Вообще говоря — необязательно, вполне можно всю эту математику самостоятельно осилить, тем более, что со значительной частью нужной теории я так и поступил. Но физтех я не для этого оканчиваю, впрочем.
5 лет назад мне скорее светило писать не очень умные системы, сейчас можно и более умными вещами заниматься, а это приятно и интересно. 19.10.2013 17:16:13, какой-то крокодил
Вообще говоря — необязательно, вполне можно всю эту математику самостоятельно осилить, тем более, что со значительной частью нужной теории я так и поступил. Но физтех я не для этого оканчиваю, впрочем.
5 лет назад мне скорее светило писать не очень умные системы, сейчас можно и более умными вещами заниматься, а это приятно и интересно. 19.10.2013 17:16:13, какой-то крокодил
если он плохо работает, то неважно из-за чего. работодатель может требовать только хорошей работы в конкретном месте, не более
19.10.2013 13:20:20, Шерлок
с назидательной палкой стоять над работником?
Ничего себе мораль сменилась! Что годы перестройки с людьми сделали! 19.10.2013 13:27:31, ужас-ужас
Ничего себе мораль сменилась! Что годы перестройки с людьми сделали! 19.10.2013 13:27:31, ужас-ужас
Какая палка? Человек либо делает свою работу и выполняет поручения в срок, и тогда неважно, сколько еще у него работ, либо не делает и не выполняет, и тогда неважно, работа это у него или ему из-за биологических особенностей 12 часов сна в сутки нужно, например.
19.10.2013 16:04:41, какой-то крокодил
Думаю, что если категории качества размыты, то остается только "количественный" надзор. НЕ всегда можно определить вклад в результат конкретного человека, но если один работает, а другой "продает Орифлейм", то логично считать его балластом и избавляться от таких "игроков команды". Такие места работы и у нас есть. Ничего сверхъестественного в данном контексте к требованиям не вижу)
19.10.2013 16:51:43, ск))
Продавать Орифлеймы на работе — это действительно перебор, и тут я согласен, что надо избавляться, но речь-то про свободное время.
Впрочем, в этом нашем программировании тоже иногда иные работодатели пытаются метрики вводить, ибо вклад конкретного человека тоже зачастую размыт. И появляются всякие критерии вроде количества написанных строк кода в день, багов на тыщу строк, и так далее. Адекватные программисты от такого работодателя бегут как от огня. 19.10.2013 17:01:02, какой-то крокодил
Впрочем, в этом нашем программировании тоже иногда иные работодатели пытаются метрики вводить, ибо вклад конкретного человека тоже зачастую размыт. И появляются всякие критерии вроде количества написанных строк кода в день, багов на тыщу строк, и так далее. Адекватные программисты от такого работодателя бегут как от огня. 19.10.2013 17:01:02, какой-то крокодил
В данный момент, явно - не о программистах))
19.10.2013 17:06:12, ск))
а что это за места, где критерии качества размыты, и только узнав, что кто-то продает орифлейм можно понять, что он балласт?
19.10.2013 16:56:11, Шерлок
В таких местах сразу, как только начинают "продавать Орифлейм", сразу и узнают)) Сразу и балласт)).
Имена, пароли и явки, можно я вам называть не буду, только скажу, что в крутой аудиторской конторе, например. 19.10.2013 17:04:55, ск))
Имена, пароли и явки, можно я вам называть не буду, только скажу, что в крутой аудиторской конторе, например. 19.10.2013 17:04:55, ск))
т.е. до этого прекрасно работал, все успевал, никаких нареканий и т.д. но счел необходимым еще и орифлеймом заняться. а как только в обед достал каталог, так все. фантастика какая-то
19.10.2013 17:08:17, Шерлок
Ну как вы описываете вашу конкретную фантазию, получается, естественно, фантастика. На самом деле все значительно более изначально регламентировано, так что люди заранее знают, что делать, что не делать. (И про Орифлейм, заметьте, у меня в кавычках)) Ничего фантастического))
19.10.2013 17:12:24, ск))
так именно. если изначально регламентировано и работа такая, что что-то еще непременно помешает, тогда нельзя. но это и обсуждать не имеет смысла
19.10.2013 17:17:50, Шерлок
Так вот "обсуждение", если вы помните, и началось с того, что человек сказал о существовании такой работы и такого договора. Так что "НЕ ИМЕЛО СМЫСЛА" изначально оспаривать существование этих двух вещей, как и того, что смысл в таком подходе вполне может присутствовать... Хотя, может и имело, для того, чтобы данную парадигму парадигму подтвердить)). Со всевозможными оговорками)))
19.10.2013 17:26:59, ск))
да мало ли что существует? это же не значит, что это единственный существующий вариант. и тем более не значит, что наиболее правильный и разумный
19.10.2013 17:29:16, Шерлок
В некоторых случаях, проще учесть "количественную составляющую", как уже выше говорилось, чем качественную - увы и ах)))
19.10.2013 17:34:17, ск))
Было уже))) Аудиторская компания. Если в общем - там где сложно четко распределить обязанности при командной работе.
19.10.2013 17:42:57, ск))
я не знаю почему сложно распределить обязанности, но в любом случае, запрет может быть на деятельность ВО ВРЕМЯ работы. а в свободное время - это бессмысленно
19.10.2013 17:47:13, Шерлок
Например, что весьма логично, чтобы на стороне не подрабатывали, подрывая имидж и престиж своей компании; без демпинга... Даже если и не на конкурентов, а на себя.
19.10.2013 18:00:58, ск))
самое последнее))
"Профессионально" бесплатно, думаю, естественно нельзя, или сочень серьезными оговорками). Ну и забота об отдыхе, сильно подозреваю, вторична)) 19.10.2013 18:25:46, ск))
"Профессионально" бесплатно, думаю, естественно нельзя, или сочень серьезными оговорками). Ну и забота об отдыхе, сильно подозреваю, вторична)) 19.10.2013 18:25:46, ск))
Имидж!!! Еще имидж остается. Чем другим тем более смотря и кто)) если там серьезные зарплаты, то уж лучше благотворительность. ЕЕ никто не отменял))
19.10.2013 18:12:27, ск))
т.е. бесплатно трудиться можно? это хорошо, а то запрет на какую-то деятельность тут объяснялся заботой об отдыхе. хоть до этого у нас не дошло)
19.10.2013 18:17:21, Шерлок
не может человек качественно одновременно несколько работ делать.
Буквально на днях наблюдала одну забавную сцену, как раз в тему данного обсуждения получилась.
Было 3 обьекта. И был человек, стремящийся попасть одновременно во все 3 обьекта. Избегался дядечка между ними. Результат бегов я не отследила, правда, но выглядело всё ужасно смешно. Серьёзный такой дядечка был и такая суета с ним случилась. ))) 19.10.2013 16:14:06, ужас-ужас
Буквально на днях наблюдала одну забавную сцену, как раз в тему данного обсуждения получилась.
Было 3 обьекта. И был человек, стремящийся попасть одновременно во все 3 обьекта. Избегался дядечка между ними. Результат бегов я не отследила, правда, но выглядело всё ужасно смешно. Серьёзный такой дядечка был и такая суета с ним случилась. ))) 19.10.2013 16:14:06, ужас-ужас
Во-первых, может, если соответствующие скиллы прокачаны.
Во-вторых, вы обобщаете конкретный опыт, где три объекта и перекрытие по времени, на все возможные ситуации с разными работами.
Я же не вижу смысла запрещать человеку напрягать мозги вне работы, это его право и его личное время, на которое работодатель права не имеет. А компенсируется напряг мозгов деньгами или нет — вообще иррелевантно же.
Хотя иные работодатели за лайки фоток в соцсетях увольняют, и ничего, кто-то даже работодателей таких поддерживает. 19.10.2013 16:33:01, какой-то крокодил
Во-вторых, вы обобщаете конкретный опыт, где три объекта и перекрытие по времени, на все возможные ситуации с разными работами.
Я же не вижу смысла запрещать человеку напрягать мозги вне работы, это его право и его личное время, на которое работодатель права не имеет. А компенсируется напряг мозгов деньгами или нет — вообще иррелевантно же.
Хотя иные работодатели за лайки фоток в соцсетях увольняют, и ничего, кто-то даже работодателей таких поддерживает. 19.10.2013 16:33:01, какой-то крокодил
скиллы же - это к производству, да? Даже на производстве, качество продукции существенно страдает от многостаночности процесса производства.
Вот вызывали мы недавно электрика, сантехника. Оба ярко продемонстрировали заявленные мною суждения. ) 19.10.2013 16:53:13, ужас-ужас
Вот вызывали мы недавно электрика, сантехника. Оба ярко продемонстрировали заявленные мною суждения. ) 19.10.2013 16:53:13, ужас-ужас
Это ко всему. Да и речь же не про многостаночность прям на месте производства — на месте производства, действительно, лучше заниматься производством.
И к приоритетам еще. Ваш пример с сантехниками слегка некорректен, корректнее было бы, если бы вы сказали что-то вроде «вот вызывали мы электрика, а он по вечерам Кафку читает и с Сатоши Накамото обсуждает архитектуру криптографических платежных систем и всю необходимую математику, поэтому и сделал работу плохо». 19.10.2013 17:03:44, какой-то крокодил
И к приоритетам еще. Ваш пример с сантехниками слегка некорректен, корректнее было бы, если бы вы сказали что-то вроде «вот вызывали мы электрика, а он по вечерам Кафку читает и с Сатоши Накамото обсуждает архитектуру криптографических платежных систем и всю необходимую математику, поэтому и сделал работу плохо». 19.10.2013 17:03:44, какой-то крокодил
будете смеяться, но некоторые из них, действительно, "Кафку" по вечерам читают. ) Но качество их работы от этого не улучшается. )
19.10.2013 17:12:41, ужас-ужас
Главное — чтоб не ухудшалось. А от чего оно там ухудшается, судить нам трудно в этом случае, поэтому тут просто сантехник некачественный специалист, без конкретных причин, ИМХО :)
19.10.2013 17:14:20, какой-то крокодил
добавлю. ) Не потому немецкая техника настолько востребованна, что совместительство, судя по высказываниям 1637, у них недопустимо.
19.10.2013 17:22:18, ужас-ужас
чтение "Кафки" - плохой помошник в деле установки сантехники. Лучше бы он профессиональное что-нибудь почитал на досуге. )
19.10.2013 17:18:35, ужас-ужас
Бесспорно. Но, в общем-то, раз этот товарищ ещё работает, людей над ним всё устраивает. Не устраивало бы — они либо сами бы его погнали вон, либо оплатили повышение квалификации.
А то и так, небось, все эти унитазы перед глазами к вечеру мельтешат, а тут еще про них снова читать. Тоже понять можно (хоть я и не одобряю такое поведение). 19.10.2013 17:25:19, какой-то крокодил
А то и так, небось, все эти унитазы перед глазами к вечеру мельтешат, а тут еще про них снова читать. Тоже понять можно (хоть я и не одобряю такое поведение). 19.10.2013 17:25:19, какой-то крокодил
бежать к другому станку надо было. Никто ничего не сделал.
19.10.2013 16:58:58, ужас-ужас
это не многостаночность. это не умение планировать. иному и с одним станком куда-то бежать надо срочно
19.10.2013 17:00:20, Шерлок
а планировать какой процесс легче? Когда у человека одна работа или 100? И в сутках, как известно, 24 часа.
19.10.2013 17:06:31, ужас-ужас
любой. если одна работа с 10 до 12, другая с 14 до 18, а третья вообще по субботам, то какие проблемы-то?
19.10.2013 17:09:47, Шерлок
вот напутает он всё в конце-концов, и гайку от работы с 10 до 12, прикрутит к вентилю работы с 14 до 18. )
19.10.2013 17:15:44, ужас-ужас
это и на одной работе перепутать можно. если только у него не 1 вид гаек, и не 1 вид вентелей
19.10.2013 17:22:21, Шерлок
Так и много языков программирования тогда знать-изучать лучше не стоит. Да и что там, просто языков больше двух вряд ли стоит брать.
19.10.2013 17:17:14, какой-то крокодил
вопрос не в может-не может. а в запрещать или не запрещать. прекрасно можно работать на 3-х работах. и примеры тому есть. а кто-то и на одной единственной не может
19.10.2013 16:18:52, Шерлок
нет. "Многостаночники" доверия у меня не вызывают.
19.10.2013 16:42:14, ужас-ужас
У таких же многостаночников? Так они же многостаночность (а это деньги, как не крути) друг-друга обеспечивают. Поддерживают друг-друга, чего уж там.
19.10.2013 16:57:04, ужас-ужас
у нас с Вами разные посылы. )
Вы считаете, что многостаночники могут выполнять работу качественно. Я считаю, что - нет. И всё. ) 19.10.2013 17:25:58, ужас-ужас
Вы считаете, что многостаночники могут выполнять работу качественно. Я считаю, что - нет. И всё. ) 19.10.2013 17:25:58, ужас-ужас
Вы в своём знании в качестве кого выступаете? Продавца? Или потребителя?
19.10.2013 17:47:14, ужас-ужас
потребителя. и + просто со стороны вижу востребованность других многостаночников
19.10.2013 17:53:11, Шерлок
да? Ну тогда запросы потребления у всех, видимо, разные.)
19.10.2013 17:57:02, ужас-ужас
Хорошо. Без "ну тогда".
19.10.2013 18:05:53, ужас-ужас
не может быть качественного результата у многостаночного процесса. Халтура получается.
19.10.2013 16:15:40, ужас-ужас
Ну, если одну статью в разные журналы продать, то да, качество статьи от этого, возможно, и не пострадает. Но не репутация автора, уж точно.
19.10.2013 17:04:03, ужас-ужас
Ну на одной работе можно писать статьи, а на другой - снабжать ребенка ластиками, которые он будет в школе продавать. Очень качественно можно ездить по субботам на оптовый рынок, почему нет.
19.10.2013 19:58:49, Sofia
Одно и тоже разными словами? Или автор идеями фонтанирует?
19.10.2013 17:45:42, ужас-ужас
Идеями часто фонтанируют. Или в один журнал с одним вычислительным экспериментом, в другой — с другим.
Правда, я тут параллельно (хе-хе) потерял нить и, похоже, не о тех журналах :) 19.10.2013 17:47:18, какой-то крокодил
Правда, я тут параллельно (хе-хе) потерял нить и, похоже, не о тех журналах :) 19.10.2013 17:47:18, какой-то крокодил
а Вы найдите ученого с максимальным количеством публикаций. Просчитайте его производительность. И выскажите своё мнение. )))
19.10.2013 17:55:16, ужас-ужас
У меня нет критериев оценки производительности ученых :(
Зато знаю, что качество статей китайских товарищей, штампующих статьи так же, как клоны известных мобильников, мягко скажем, оставляет желать лучшего. 19.10.2013 22:04:50, какой-то крокодил
Зато знаю, что качество статей китайских товарищей, штампующих статьи так же, как клоны известных мобильников, мягко скажем, оставляет желать лучшего. 19.10.2013 22:04:50, какой-то крокодил
) для яркости эксперимента.
19.10.2013 18:03:57, ужас-ужас
Плюс очень много.
19.10.2013 01:32:16, какой-то крокодил
Показано 178 комментариев из 298
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
