Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а сливают школы и в других городах
Ссылка на 2,5 минуты про слияние школ в г. Рыбинске. Но какая разница в подведении "базы" в Москве у Калины и в провинции.
04.11.2012 03:33:08, Cat-S
166 комментариев
Как же это всё осточертело. Дорого им школы содержать... 06.11.2012 12:02:45, Белое солнце (экс-Гибрид)
Я туплю что-то - они ожидают что и в Москве школы скоро будут стоять полупустые? Пока все что мне известно полностью укомплектовано, тем не менее их сливают.
04.11.2012 19:34:15, Кетчуп
Кампусы в нашем климате и в нашей ментальности - сумаcшествие. Ну, я, по крайней мере, за "техническое" направление говорю.
05.11.2012 09:56:51, Cat-S
А в чем связь климата с кампусом? В кампусе есть отопление и горячая вода
06.11.2012 10:11:18, Kiara
Это здорово, когда все бытовые проблемы в общежитиях решены. На практике, даже в домах отдыха постсоветского разлива до сих пор встречается куча бытовых проблем почему-то. Я не знаю, почему так.
06.11.2012 15:13:01, Cat-S
Я не понимаю, что такое "бытовые проблемы " вообщше и почему они появляются только в холодном климате.
И я нигде не говорила про "все бытовые проблемы решены". Я написала, что есть отопление и горячая вода. Это то, что кмк, имеет к климату отношение. Все остальное - климатонезависимо, нет? 06.11.2012 15:54:54, Kiara
Отопление (во время включенное, достаточное для отопления помещения) тоже не всегда бывает.
Ну не сторонница я всех студентов в общежития загонять. Да и дорого это для государства, если только со студентов не начать взимать плату за проживание в кампусе. 06.11.2012 17:01:28, Cat-S
Не сторонник - это ради бога. К климату это же никакого отношения не имеет, это у вас идейное несторонничество. Так никто и не загоняет как будто. Можно поустпать близко к дому. Можно снимать - вольному воля
А отопление и в родительских домах, наверно, не всегда бывает, хотя я ни дома, ни в общежитии с такой проблемой не сталкивалась 06.11.2012 19:06:56, Kiara
Особо не поснимаешь - если в чистом поле университеты начнут строить, а из дома доехать еще надо.
Я не помню - обсуждалось ли на 7-е, скорее всего да, чем нет.Вот как российскую Академию им. Жуковского с Военно-воздушной академией им. Гагарина на территории Монина сливали - ниже, по ссылке. 06.11.2012 20:59:23, Cat-S
Ну можно не учиться. Есть люди, которым не повезло вырасти в Москве. Они или в общеге. Или снимают - если деньги есть. Или не учатся
06.11.2012 21:01:04, Kiara
Так уже когда в Москве - зачем выносить-то. Они ж не новые ВУЗы собираются строить, а старые переносить.
06.11.2012 21:09:50, Cat-S
Ну вот мне, например, интересен МИРЭА. А ехать мне туда чере всю Москву, часа два. А общагу не дадут - нету. А тут опс - и кампус, а предубеждений перед общежитиями у меня нет. Вот мне и облегчили жизнь
"Оптимизация вузов должна решить сразу две задачи: улучшить транспортную ситуацию в городе и повысить качество образования. ", говорится в письме министра."
С качеством я не разбиралась, а вот с транспортом мне понятно
Я на самом деле не сторонник укрупнения, но ничего апокалиптического не вижу 06.11.2012 21:17:18, Kiara
Я, если честно, про это не думаю вообще - в глобальном смысле. Я в основном потрындеть. Идея, насколько я вчиталась, ровно такая. Проживание кампусе имеет безусловные плюсы. Минусы имеет тоже. Меня удивила связка кампус - климат. А что все будет реализовано криво - так это общее место
06.11.2012 22:32:55, Kiara
В Калифорнии дощатых одноэтажных домиков понаставь - и вот тебе готовый кампус, жилье для студентов.
У нас строительство кампуса- это основательное такое строительство, в другие деньги выльется совсем. И на службы коммунальные - тоже другие. 07.11.2012 10:37:48, Cat-S
Я не вполне поняла, за что вы тут переживаете? За деньги на строительство кампусов? Наверняка под это ТЭО есть
07.11.2012 10:54:59, Kiara
Странно было бы за деньги на такие масштабные проекты не переживать.
Тем более, когда догадываешься, что переноса один-в-один не случится. Что, скорее всего, это будет что-то новое, не те ВУЗы, которые раньше были.
А что такое ТЭО (ЭТО?) 07.11.2012 10:59:31, Cat-S
Технико -экономическое обоснование.
С вузами у нас все настолько плохо ИМХО, что без масштабных вливаний оно как бы не померло вовсе, высшее образование. А куда должно быть направлено финансирование, я опять не могу обсуждать, я тут ничего не понимаю, я больше специалист по кампусам в северном климате 07.11.2012 11:21:29, Kiara
А что у нас, по вашему мнению, плохо с ВУЗами - то, что студенты дома живут или что-то другое?
Деньги куда-то вложить - это не проблема обычно, проблема от этого вложения отдачу нормальную получить. 07.11.2012 12:18:24, Cat-S
практически все. Программа обучения, программа стажировок, преподавательский состав.А дома студенты не живут. В смысле - не все живут. У меня для вас новость - жизнь бывает не только в крупных городах. И дети из не Москвы участся в московских вузах
07.11.2012 12:26:22, Kiara
"Программа обучения, программа стажировок, преподавательский состав."
Уже интересней, так. Что будем менять конкретно? И как перенос ВУЗа из черты Москвы повлияет на эти факторы? вот как на преподавательский состав как повлияет - я предположила (не в самую лучшую сторону)
"У меня для вас новость - жизнь бывает не только в крупных городах"
Это не новость как раз. Новость - идея всех студентов по общежитиям размещать. 07.11.2012 12:43:15, Cat-S
По вашему первому абзацу я уже вам ответила
[ссылка-1]
По второму - рада . Из вашей предыдущей реплики не следовала, что вам это известно. Про размещать прямо всех никто нигде не говорил. 07.11.2012 12:46:25, Kiara
посмотрела по ссылке - первое отвечать фактически отказались.
Про второе. Как тогда будет решаться транспортная проблема? Если не селить московских студентов в кампусы, а преподавателей - там же где-нибудь. Вот они ездили с северо-востока Москвы и ближайшего ПОдмосковья на юго-запад Москвы, а придется еще южнее.
Выиграет только Тула, по-моему. Но у них свой университет есть. 07.11.2012 12:54:23, Cat-S
Первое - да. Такие глобальные задачи вне рамок моей компетенции.Но я буду рада послушать идеи компетентных конфян, например, ваши.
Второе - я нигде не увидела текста о том, что ВСЕ вузы будут выведены в кампусы. Можно выбирать вуз ближе к дому. или тот, в котором селят.
Касательно выигравшей Тулы я с вами совершенно не согласно, но тут, кажется, не в теме уже вы, я не хочу разницу между образованием в тульском университете и, скажем, в ВШЭ с вами обсуждать 07.11.2012 12:59:44, Kiara
А ВШЭ тоже за МКАД решили выносить и кампусы для него строить? Я только про МИРЭА и "Стали и Сплавов" читала.
07.11.2012 13:14:37, Cat-S
К вопросу ниже - я не имею представления. но думаю, что в сети есть официальная информация
07.11.2012 20:28:20, Kiara
Тогда тем более волноваться нечего. Достаточно вузов, в которые можно на метро ездить. А тульские сами решат, что им удобнее
07.11.2012 13:22:07, Kiara
Так я и не поняла - ВШЭ, всё же не выносят поближе к Туле почему-то? А радиоэлектронику выносят.
07.11.2012 13:30:33, Cat-S
Хороший пример. И мне ровно через всю Москву. Но это не больше 1,5 часа, даже не смотря на то, что я не у метро живу (МИРЭА то у метро как раз). Студенты добираются преимущественно городским транспортом, а проблемы у нас с другим - личным. Т.е. если студентов из автобусов и метро высадить, от этого на дорогах меньше машин не станет.
При переезде за МКАД большая часть старенького преподавательского состава вынужденно уйдет на пенсию, ездить не смогут. Если это цель, то она, конечно, будет достигнута. А среди 30-40 летних кадров преподавательских нет. 06.11.2012 22:18:49, Cat-S
Мне определенно больше полутора часов в одну сторону. Но даже и полтора в одну - это три часа в день, которые в кампусе употребляются с толком. А проблемы у нас со всеми видами транспорта, в том числе и в метро не войти в час пик
про цель выдавить на пенсию стареньких я нигде не прочла пока, рокме как в вашей реплике. А цель уменьшить пассажиропоток кажктся мне реально достижимой 06.11.2012 22:23:47, Kiara
Ну как же. Я же выше ссылку дала на статью с Леоновым. Как в Воронеж выслали Академию им. Жуковского с Военно-воздушной академией им. Гагарина после их слияния.
"По данным Леонова, более полутора тысяч человек в Монине были уволены, а из Академии Жуковского в Воронеж выехало всего 17 преподавателей — в основном молодые люди без жилья. Им еще самим надо расти как педагогам, но как, каким образом — без должной базы — непонятно."
Привыкли люди ездить на юго-запад Москвы, годами ездят, пожилые уже. Куда-нибудь в чисто поле на Оку они уже не поедут жить, на пенсию уйдут и все (это я про МИРЭА и new Moscow) 06.11.2012 22:59:28, Cat-S
Состояние преподавательского состава незнакомых мне вузов я, увы, не могу обсуждать, проблемы, быть может, и есть.Но ни к климату, ни к трафику они отношения не имеют.
06.11.2012 23:32:12, Kiara
Ок, не будем обсуждать.
Верхний топик вообще про слияние школ, а не ВУЗов. Это обсуждение опять куда-то в сторону ушло. 06.11.2012 23:41:38, Cat-S
Юность вообще прекрасна; редко ее кто-то вспоминает иначе, как самое замечательное время.
07.11.2012 10:40:56, Cat-S
Однако мои некампусные однокурсницы говорили - завидуем, у вас зажигательно, а у нас просто школа, которая теперь подальше от дома
07.11.2012 11:28:48, Kiara
что такого зажигательного в общежитиях?
ИМХО, для суперзажигательного существуют каникулы. Можно в студенческий лагерь поехать, например. 07.11.2012 12:46:05, Cat-S
Спасибо за ИМХО. Мне, простите, лень объяснять разницу между лагерем и ежедневностью. У вас не нужда, а любопытство, а мне лень
07.11.2012 13:22:41, Kiara
Техническое направление отличается тем, что на 20 мальчиков 1 девочка приходится. Нравы грубее и проще, чем в смешанных коллективах.
А климат с ментальностью - эээ... "согреваться" будут чаще обычного. Холодно, голодно, но собутыльники всегда под боком. Провоцирует, знаете ли. Я, конечно, понимаю, что не все склонны. Но и несклонных может затянуть. 05.11.2012 20:07:49, Cat-S
Ну я жила. В общаге. В кампусе. За городом. В северном климате. На негуманитарном факультете. Ничего этакого не заметила, наверно плохо смотрела?
06.11.2012 10:12:49, Kiara
Я бывала в большом количестве в студенческих компаниях как домашних, так и не домашних. Мне в основном попадались малопьющие и непьющие, но я думаю, это вопрос выбора круга общения, в принципе и там, и там всяких хватало
06.11.2012 19:15:09, Kiara
Я действительно никогда не встречалась с геодезистами - полевиками. Бог весть, может там род деятельности обязывает.
Никакого увеличения количества пьющих среди общежитских я не заметила, возможно, плохо со зрением, я же действительно статистический анализ не делала. к слову - суперроста числа внебрачных детей тоже не заметила, а мать мою пугали как раз этим, а не возможным алкоголизмом. В любом случае, думаю, это правда не главная проблема укрупнения вузов 06.11.2012 19:43:52, Kiara
Обычно в аналогичных точках развития обсуждений спрашивают о статистике и о способах ее сбора. Честно говоря, я даже удивлена, что по-простому спросили.
От года выпуска зависит в том смысле, что вступительный конкурс в мое время низкий был. Соответственно, студент попроще был, чем когда Natem заканчивала. 06.11.2012 14:57:12, Cat-S
Ага. Ну сейчас придет в абитуру демографический бум, студент станет хорош и пить бросит. Можно опять кампусы
06.11.2012 15:55:42, Kiara
Кампусов в том виде как на Западе, в том смысле, что 100% студентов живут в кампусах у нас было все-таки мало.
А "бум" до институтов дорастет через 15 лет только. Будет студент хорош или нет, от реформы образования в том числе зависит. 06.11.2012 17:07:03, Cat-S
А я - о ужас - знаю тех, которые не жили. И стали((
Живших, правда, тоже знаю. Но у меня длинная жизнь и богатая выборка 06.11.2012 16:05:49, Kiara
Дома во-первых это сложно сделать - не готовить никому? Или замок на холодильник. Во-вторых, явно нарочито. А в третьих, младенец не получает бонусов, а получает один сплошной геморрой - зачем.
А отселение - баланс прав и ответственности. Свобода в пределах выделенного бюджета. ИМХО 07.11.2012 17:23:50, Kiara
Я не за трудности, а за свободу. Но если клиенту ее не надо, так конечно, пускай с мамой до женитьбы и даже после. Я не вполне понимаю, как наступает это после, но знаю, что наступает как-то
07.11.2012 17:55:01, Kiara
Я, пардон, не поняла, между какими факторами ищется закономерность. Но вашу точку зрения плюс-минус поняла
08.11.2012 10:34:29, Kiara
И да какого времени за дитяткой приглядывать? А на работу пойдет, так тоже лучше шоб у мамы. И еда после работы, а оно усталое, и мама постирает и полечит и с термосом побежит. До пенсии?
07.11.2012 15:39:08, Акорса
Можно ему снять. Не в смысле гнать, а в смысле дать потренироваться жить самостоятельно. Чтоб не от родителей сразу к свекрови - теще. а?(я стараюсь следить за тоном, честно)
07.11.2012 15:57:36, Kiara
Но за границей-то кто будет стирать? Или кормить вкусной и бесплатной домашней едой? Следить за тем, чтоб одежда была чистая и по сезону? Или ребенок волшебным образом научается от пересечения границы? Никак не могу уловить момент прихода самостоятельности в Ваших постах. Раз даже и работа - это не то, но магистратура за границей - точно поможет. Почему?
07.11.2012 16:56:01, Акорса
Но у вас действительно меняется основание. Сначала - он на отдельную квартиру не зарабатывает, потом - он маленький, а теперь снова - не зарабатывает, вот мы и уточняем.
Я понимаю, что финограничения присутствуют у всех, но если исключительно с точки зрения воспитания - выстраивания отношений 07.11.2012 17:08:06, Kiara
Ну и замерз бы, другой раз оделся бы теплее. А то может и не замерз бы.
07.11.2012 10:53:48, пчела Майя
Если бы я своего сына ждала дома с горячим молоком и медом, он бы сбежал из дома до подросткового возраста, я боюсь.
07.11.2012 11:27:32, пчела Майя
У нас мед никто не любит от слова совсем, но дело даже не в этом. Я активно никого не лечу, а сын лечится тем, что куплено в аптеке, пусть даже с моей подачи. А в аптеке это каждый может купить, в том числе он сам. Для этого никакая мама в обязательном порядке не требуется, если уж ребенок студенческого возраста.
07.11.2012 11:49:58, пчела Майя
А в наших болотах такое сплошь и рядом. Полно народу с другой стороны мМосквы и прилегающей области. До дому часа 3-4, а если рано-рано на машине то и за 2 уложиться можно. Т.е. если дитятко помирает, то вполне можно приехать в больницу.
07.11.2012 15:41:08, Акорса
И как студенты в общежитиях живут всегда, а не все по больницам, просто уже становится непонятно.
07.11.2012 11:29:10, пчела Майя
А меня вот волнует, они ТОЛЬКО пьют и болеют? Почему никто не написал про прочие непотребства? Которые в общежитии-то
07.11.2012 11:48:39, Kiara
"Кроме таких же студентов" - это умилило. Студенты, понятно, не люди.
Всерьез - я как раз думаю, что московские и ближнеподмосковные дети в случае кампусов оказываются в самом выигрышном положении, получая бонусы и в виде раздельного проживания и в виде близко находящейся заботливой мамы. Но я как раз не против общежиьтий в принципе. 07.11.2012 11:23:13, Kiara
Мама-то не доедет до больницы? В смысле - московская мама к московскому студенту в больницу поезет только если он дома живет? А если он - студент - на неделе живет в кампусе, то все, не поедет?
07.11.2012 12:47:45, Kiara
Ага, я написала ниже. Лучше быть здоровым и богатым, иметь родителей на Ломоносовском проспекте. А еще лучше в Калифорнии или близко к MTI, не знаю, обязателен ли там кампус
Но некоторые выросли в поселках 07.11.2012 13:01:06, Kiara
Так это все совсем к кампусу не имеет отношения. А в больницах так или иначе все лежали сами или родственники.
07.11.2012 12:31:42, пчела Майя
Так это никакого отношения к переносу вузов не имеет. Это о том, кому где повезло родиться
07.11.2012 12:44:35, Kiara
Тех, у кого мамы далеко, великое множество. Причем давно. То есть всегда. Здесь в конференции тоже много таких, кто жил в общежитии или у кого дети в общежитии. Наверное, если они заболевают чем-то серьезным, то родители приезжают, а то и забирают их домой. А то они перестают учиться и уходят в академ. Но на фоне общей численности их очень мало.
Вы же начали с простуды. С ней все ж в больницу кладут редко, а купить в аптеке микстуру друзья по общежитию вполне способны. 07.11.2012 12:38:29, пчела Майя
Там нормально. Там люди живут и не попадают ежедневно в больницы. Студентам часто уже вообще пора жить отдельно от родителей, особенно на старших курсах, хотя лучше в квартире, а не в общежитии конечно.
07.11.2012 12:55:16, пчела Майя
И дом бывает всякий, правда? Хорошо, когда дома лучше. но бывает по-разному, увы
07.11.2012 13:24:43, Kiara
Сейчас по-моему в кафе тоже нормальная вкусная еда, а дома когда как.
07.11.2012 10:54:46, пчела Майя
Еще как актуален вопрос питания, один из актуальнейших.
В "чистом поле" кампусу много еще чего потребуется.
Медсанчасть с врачами нужна, столовые, кафе, жилье для преподавателей, школы и детские сады для детей преподавателей, магазины самые разные, коммунальные службы, отделение полиции. Город небольшой, короче. 07.11.2012 10:55:52, Cat-S
"Через четыре года здесь будет город-сад".
А зачем?
Если все и так есть - стены, инфраструктура, сложившиеся кадры. Что если что, может, и требуется - то некоторая модернизация содержания образования, которая может быть осуществлена за гораздо меньшие деньги, чем строительство кампуса, учебных корпусов и коммунальной обвязки?
То есть я упорно смысла всего этого не вижу. 07.11.2012 11:15:19, Cat-S
В Москве - все наоборот, на пятки демографический взрыв наступает :) Как на самом деле в Рыбинске обстоят дела с наполняемостью школ - кто ж знает. Действительно ли в классах по 15 человек или нет. Но в репортаже четко прозвучала причина - деньги. К ФЗ 83 подготовка потихонечку везде идет...
04.11.2012 20:07:13, Cat-S
В Москве содержать школы слишком затратное мероприятие. Поэтому их объединяют, сокращают штат. И вообще уже разрешили помещения школ в аренду сдавать, чтобы хоть как-то на себя зарабатывали.
04.11.2012 21:37:16, Ольга*
надо их за мкад вывезти. Многодетные семьи Собянин сразу после своего прихода уже собирался отправить в !новую Москву".
04.11.2012 21:51:27, Кетчуп
Чувствую, что с приходом нового руководства в Рособрнадзоре, вообще сделают одну гигантсткую школу на всю Москву и один гигантский вуз. Зато все будет супер-эффективно. Вузы кстати тоже хотят за МКАД в "новую Москву" запулить, чтобы сплошные кампусы были.
04.11.2012 23:40:41, Ольга*
И я нигде не говорила про "все бытовые проблемы решены". Я написала, что есть отопление и горячая вода. Это то, что кмк, имеет к климату отношение. Все остальное - климатонезависимо, нет? 06.11.2012 15:54:54, Kiara
Ну не сторонница я всех студентов в общежития загонять. Да и дорого это для государства, если только со студентов не начать взимать плату за проживание в кампусе. 06.11.2012 17:01:28, Cat-S
А отопление и в родительских домах, наверно, не всегда бывает, хотя я ни дома, ни в общежитии с такой проблемой не сталкивалась 06.11.2012 19:06:56, Kiara
Я не помню - обсуждалось ли на 7-е, скорее всего да, чем нет.Вот как российскую Академию им. Жуковского с Военно-воздушной академией им. Гагарина на территории Монина сливали - ниже, по ссылке. 06.11.2012 20:59:23, Cat-S
"Оптимизация вузов должна решить сразу две задачи: улучшить транспортную ситуацию в городе и повысить качество образования. ", говорится в письме министра."
С качеством я не разбиралась, а вот с транспортом мне понятно
Я на самом деле не сторонник укрупнения, но ничего апокалиптического не вижу 06.11.2012 21:17:18, Kiara
У нас строительство кампуса- это основательное такое строительство, в другие деньги выльется совсем. И на службы коммунальные - тоже другие. 07.11.2012 10:37:48, Cat-S
Тем более, когда догадываешься, что переноса один-в-один не случится. Что, скорее всего, это будет что-то новое, не те ВУЗы, которые раньше были.
А что такое ТЭО (ЭТО?) 07.11.2012 10:59:31, Cat-S
С вузами у нас все настолько плохо ИМХО, что без масштабных вливаний оно как бы не померло вовсе, высшее образование. А куда должно быть направлено финансирование, я опять не могу обсуждать, я тут ничего не понимаю, я больше специалист по кампусам в северном климате 07.11.2012 11:21:29, Kiara
Деньги куда-то вложить - это не проблема обычно, проблема от этого вложения отдачу нормальную получить. 07.11.2012 12:18:24, Cat-S
Уже интересней, так. Что будем менять конкретно? И как перенос ВУЗа из черты Москвы повлияет на эти факторы? вот как на преподавательский состав как повлияет - я предположила (не в самую лучшую сторону)
"У меня для вас новость - жизнь бывает не только в крупных городах"
Это не новость как раз. Новость - идея всех студентов по общежитиям размещать. 07.11.2012 12:43:15, Cat-S
[ссылка-1]
По второму - рада . Из вашей предыдущей реплики не следовала, что вам это известно. Про размещать прямо всех никто нигде не говорил. 07.11.2012 12:46:25, Kiara
Про второе. Как тогда будет решаться транспортная проблема? Если не селить московских студентов в кампусы, а преподавателей - там же где-нибудь. Вот они ездили с северо-востока Москвы и ближайшего ПОдмосковья на юго-запад Москвы, а придется еще южнее.
Выиграет только Тула, по-моему. Но у них свой университет есть. 07.11.2012 12:54:23, Cat-S
Второе - я нигде не увидела текста о том, что ВСЕ вузы будут выведены в кампусы. Можно выбирать вуз ближе к дому. или тот, в котором селят.
Касательно выигравшей Тулы я с вами совершенно не согласно, но тут, кажется, не в теме уже вы, я не хочу разницу между образованием в тульском университете и, скажем, в ВШЭ с вами обсуждать 07.11.2012 12:59:44, Kiara
При переезде за МКАД большая часть старенького преподавательского состава вынужденно уйдет на пенсию, ездить не смогут. Если это цель, то она, конечно, будет достигнута. А среди 30-40 летних кадров преподавательских нет. 06.11.2012 22:18:49, Cat-S
про цель выдавить на пенсию стареньких я нигде не прочла пока, рокме как в вашей реплике. А цель уменьшить пассажиропоток кажктся мне реально достижимой 06.11.2012 22:23:47, Kiara
"По данным Леонова, более полутора тысяч человек в Монине были уволены, а из Академии Жуковского в Воронеж выехало всего 17 преподавателей — в основном молодые люди без жилья. Им еще самим надо расти как педагогам, но как, каким образом — без должной базы — непонятно."
Привыкли люди ездить на юго-запад Москвы, годами ездят, пожилые уже. Куда-нибудь в чисто поле на Оку они уже не поедут жить, на пенсию уйдут и все (это я про МИРЭА и new Moscow) 06.11.2012 22:59:28, Cat-S
Верхний топик вообще про слияние школ, а не ВУЗов. Это обсуждение опять куда-то в сторону ушло. 06.11.2012 23:41:38, Cat-S
а ее взимают вообще-то. Но это сопоставимо за услуги коммуналки в квартире(как частьот общей суммы)
Как человек, выросший в тепличных условиях дома, а потом проживший в кампусе коридорного типа, да за мкадом аж 9 лет, вспоминаю это время студенчества как самое замечательное и прекрасное. 06.11.2012 18:19:15, Страстоцвет
Как человек, выросший в тепличных условиях дома, а потом проживший в кампусе коридорного типа, да за мкадом аж 9 лет, вспоминаю это время студенчества как самое замечательное и прекрасное. 06.11.2012 18:19:15, Страстоцвет
ИМХО, для суперзажигательного существуют каникулы. Можно в студенческий лагерь поехать, например. 07.11.2012 12:46:05, Cat-S
ППКС!
Однако же Питерский универ частично за город выжили, и некоторые НИИ тоже. Грустно! 05.11.2012 12:10:21, Конек
Однако же Питерский универ частично за город выжили, и некоторые НИИ тоже. Грустно! 05.11.2012 12:10:21, Конек
Академгородки и студгородки - реальность социализма:) Все новое это хорошо забытое старое.
05.11.2012 11:55:39, Иллика
+1 замечательно существует физтех, за мкадом и в виде кампуса, создавался по образу кембриджского) До инста рукой подать, зелено, вся инфраструктура во дворе кампуса - бассейн, спорткорпуса, учиться удобно.
05.11.2012 13:14:18, Герань
Интересно, а студенты обязаны в этом кампусе жить? А если студент хочет жить дома?
05.11.2012 14:02:35, Ольга*
При расписании занятий в физтехе с 9.00 до 19.50 мало желающих ездить домой. Проще жить в общаге.
05.11.2012 18:04:08, Ярти
Наверно там специфические студенты, что им так проще, не спорю. Но не все же такие. Перенесут вузы из центра за МКАД, как грозятся сделать. Не думаю, что все прям кинуться жить в общежитии. Если может это будет отель какой пятизведный.
05.11.2012 18:23:47, Ольга*
Физтех этот расположен на краю географии. Туда сложно добираться, поэтому наверно многие предпочитают там и жить.
05.11.2012 17:11:43, Ольга*
Только ничего хорошего. Сделали когда-то город биологов - Пущино-на-Оке. И там все хиреет потихоньку. Ибо куда сильные выпускники хотят, в Москве остаться (где и кроме науки много чего, и с наукой возможностей больше, и перейти с одной работы на другую проще) или в Пущино ехать "с концами"?
05.11.2012 12:09:04, Конек
было бы там финансирование постоянно хорошее, лаборатории, совр оборудование, зп приличные , жилье комфортабельное и активная жизнь , все было бы ок
05.11.2012 13:26:25, Тью
место обучения не так уж и связано с местом дальнейшего проживания и работы. иначе всякие кембриджы и оксфорды уже бы перенаселились. кучу лет назад
05.11.2012 12:49:23, Шерлок
Ну это сейчас хиреет. При социализме все цвело. Что выпускники в Москве забыли? Будет работа, жилье, условия для занятий наукой. И всему этому сильный выпускник предпочтет жить с родителями в Москве, работая "офисным планктоном"?
05.11.2012 12:47:02, Иллика
а чем техническое от любого другого в этом смысле отличается? и климат с ментальностью - в каком смысле?
05.11.2012 11:24:07, Шерлок
А климат с ментальностью - эээ... "согреваться" будут чаще обычного. Холодно, голодно, но собутыльники всегда под боком. Провоцирует, знаете ли. Я, конечно, понимаю, что не все склонны. Но и несклонных может затянуть. 05.11.2012 20:07:49, Cat-S
Ага, это я, значит, круг общения такой выбирала, понятно.
Ещё потом на работе геодезистов-полевиков тоже пьющих выбирала для общения. Их, правда, совсем непьющих мне и не встречалось никогда. Но это вообще отдельный разговор. 06.11.2012 19:37:02, Мальва
Ещё потом на работе геодезистов-полевиков тоже пьющих выбирала для общения. Их, правда, совсем непьющих мне и не встречалось никогда. Но это вообще отдельный разговор. 06.11.2012 19:37:02, Мальва
Никакого увеличения количества пьющих среди общежитских я не заметила, возможно, плохо со зрением, я же действительно статистический анализ не делала. к слову - суперроста числа внебрачных детей тоже не заметила, а мать мою пугали как раз этим, а не возможным алкоголизмом. В любом случае, думаю, это правда не главная проблема укрупнения вузов 06.11.2012 19:43:52, Kiara
Да это всё так, поболтать, конечно, это не главная проблема.
А вот что будет с хорошими старыми институтами, которые попали в "неэффективные", вот это меня очень беспокоит. 06.11.2012 20:54:06, Мальва
А вот что будет с хорошими старыми институтами, которые попали в "неэффективные", вот это меня очень беспокоит. 06.11.2012 20:54:06, Мальва
Я жила в общежитии, правда, только в летний период, пока работала в студотряде СО-ВЦ при МЭИ.
У нас никто не бухал, даже курили-то редчайшие люди, в основном не курили. Я жила несколько лет летом в отряде, все было пристойно - работа, дружба, всякие развлекухи, походы в кино, в лес, нкаких вредных занятий. Но это было в 90-е. 06.11.2012 12:39:18, Евтушенко Наталья
У нас никто не бухал, даже курили-то редчайшие люди, в основном не курили. Я жила несколько лет летом в отряде, все было пристойно - работа, дружба, всякие развлекухи, походы в кино, в лес, нкаких вредных занятий. Но это было в 90-е. 06.11.2012 12:39:18, Евтушенко Наталья
От года выпуска зависит в том смысле, что вступительный конкурс в мое время низкий был. Соответственно, студент попроще был, чем когда Natem заканчивала. 06.11.2012 14:57:12, Cat-S
А "бум" до институтов дорастет через 15 лет только. Будет студент хорош или нет, от реформы образования в том числе зависит. 06.11.2012 17:07:03, Cat-S
Живших, правда, тоже знаю. Но у меня длинная жизнь и богатая выборка 06.11.2012 16:05:49, Kiara
Всякое бывает, конечно. Но при возможности выбора, я была бы против общаги.
06.11.2012 17:16:35, Мальва
В пользу жизни с родителями. Или третьего варианта в виде съёмного жилья на пару с другом-подругой. Но лучше с родителями всё-таки.
06.11.2012 21:16:53, Мальва
Всё, совсем меня ниже не пускает почему-то. Ответ на "Лучше быть здоровым и богатым, иметь родителей на Ломоносовском проспекте. А еще лучше в Калифорнии, близко к MTI, не знаю, обязателен ли там кампус":
Лучше в Праге, возле Карлова университета! Согласна на общежитие тогда. 07.11.2012 13:12:28, Мальва
Лучше в Праге, возле Карлова университета! Согласна на общежитие тогда. 07.11.2012 13:12:28, Мальва
Опять ниже не пускает, зараза.
Ответ на "смену оснований":
Я с практической точки зрения, в основном.
Какой смысл специально отселять своего ребёнка, тратя на это свои же деньги? Воспитательный? Какая цель? Так можно и дома специально детям не готовить еды и не стирать одежду. Но зачем такие трудности?
У меня логика такая: сразу после школы - маленький, после института - на квартиру не зарабатывает, никакой смены основания.
А ради заграничного образования, я бы и после школы на общагу согласилась, да. Только у нас такой вариант не пройдёт, к сожалению. 07.11.2012 17:16:13, Мальва
Ответ на "смену оснований":
Я с практической точки зрения, в основном.
Какой смысл специально отселять своего ребёнка, тратя на это свои же деньги? Воспитательный? Какая цель? Так можно и дома специально детям не готовить еды и не стирать одежду. Но зачем такие трудности?
У меня логика такая: сразу после школы - маленький, после института - на квартиру не зарабатывает, никакой смены основания.
А ради заграничного образования, я бы и после школы на общагу согласилась, да. Только у нас такой вариант не пройдёт, к сожалению. 07.11.2012 17:16:13, Мальва
А отселение - баланс прав и ответственности. Свобода в пределах выделенного бюджета. ИМХО 07.11.2012 17:23:50, Kiara
Ну я, честно говоря, не вижу смысла в отселении. Я смотрю на взрослых мужчин и не вижу закономерности - чтобы тот, кто после общаги (или отселённый) и другой, который дома до женитьбы (а то и после, не дай бог) так уж отличались ответственностью или ещё чем друг от друга.
Я против того, чтобы специально создавать трудности, а потом их преодолевать. 07.11.2012 17:34:29, Мальва
Я против того, чтобы специально создавать трудности, а потом их преодолевать. 07.11.2012 17:34:29, Мальва
Я не знаю пока, что нужно будет клиентам, сейчас-то им вполне свободно и с мамой.
Но вот сын моей близкой подруги жил себе с ней вместе прекрасно до 23-х лет, а потом поселился вместе с подругой в съёмной квартире, через два года они поженились, сейчас ипотеку планируют. Вполне свободный и ответственный юноша получился. Видимо, его свободе мама никак не мешала. 07.11.2012 19:13:40, Мальва
Но вот сын моей близкой подруги жил себе с ней вместе прекрасно до 23-х лет, а потом поселился вместе с подругой в съёмной квартире, через два года они поженились, сейчас ипотеку планируют. Вполне свободный и ответственный юноша получился. Видимо, его свободе мама никак не мешала. 07.11.2012 19:13:40, Мальва
У меня дети довольно поздние, мои подруги, в основном, уже бабушки. Если судить по их взрослым детям, отселённым или нет:), то никакой закономерности не просматривается вообще.
07.11.2012 20:46:54, Мальва
И не для того, чтобы так уж контролировать, я родитель вообще покладистый. А чтобы сыты всегда были, и одеты нормально, в таком духе.
06.11.2012 21:30:30, Мальва
а дома это "не всегда" не случается? ну купить тогда. одежда же не каждый день покупается.
06.11.2012 22:40:23, Шерлок
Дома у меня всё-таки всегда какая-нибудь еда есть, и она съедобная, в ней не запечены тараканы и всё такое.
А одежду ещё надо вовремя надеть по сезону и стирать.
Вот я сегодня у мальчика ветровку из рук вынула, а тёплую куртку дала, а то бы так и пошёл и мёрз бы. 07.11.2012 09:52:04, Мальва
А одежду ещё надо вовремя надеть по сезону и стирать.
Вот я сегодня у мальчика ветровку из рук вынула, а тёплую куртку дала, а то бы так и пошёл и мёрз бы. 07.11.2012 09:52:04, Мальва
Мне ваш тон не нравится, но я отвечу.
А что же, как на работу пойдёт, его из дому гнать, что ли? Или кто-то прям сразу на съёмную зарабатывает? Или родители покупают?
Можно и сразу в дом ребёнка сдать, по этой логике. Пусть уж всё сам-сам. 07.11.2012 15:47:06, Мальва
А что же, как на работу пойдёт, его из дому гнать, что ли? Или кто-то прям сразу на съёмную зарабатывает? Или родители покупают?
Можно и сразу в дом ребёнка сдать, по этой логике. Пусть уж всё сам-сам. 07.11.2012 15:47:06, Мальва
Если я им обоим по квартире сниму, мне уже на жизнь не останется.:) Пусть уж со мной, пока сами не заработают.
07.11.2012 16:00:14, Мальва
1) К моменту магистратуры ребёнку будет примерно 21-22, а не 17-18, разница есть.
2) Я вижу разницу между российским общепитом и заграничным. Кстати, там и не пачкаешься так. По этому пункту будет много возражений, отвечать не буду, моё мнение такое.
3) Работа - это "то", но у меня не заготовлено на ребёнка по квартире, увы. 07.11.2012 17:01:46, Мальва
2) Я вижу разницу между российским общепитом и заграничным. Кстати, там и не пачкаешься так. По этому пункту будет много возражений, отвечать не буду, моё мнение такое.
3) Работа - это "то", но у меня не заготовлено на ребёнка по квартире, увы. 07.11.2012 17:01:46, Мальва
Я понимаю, что финограничения присутствуют у всех, но если исключительно с точки зрения воспитания - выстраивания отношений 07.11.2012 17:08:06, Kiara
Замёрз бы, я его знаю. А потом бы в школу не ходил с больным горлом. Или ходил, с ним же. А тут олимпиады на носу.
07.11.2012 11:01:23, Мальва
Точно так. Сдаёшь сессию больной, и никто тебя вечером не ждёт с горячим молоком и мёдом, никто тебе ингалиции не приготовит, да. А потом доходишься до осложнения, попадаешь в больницу - никто к тебе не приходит, кроме таких же студентов, бульона никто не принесёт... С вами такого не бывало?
07.11.2012 11:19:07, Мальва
Ну, понятно, я о том, что лечить я его буду активно, молоком или ингаляциями или ещё чем, не так уж важно. Но мой мёд любит, в отличии от меня, к примеру.
07.11.2012 11:43:39, Мальва
если кампус всего лишь за мкадом, а не на чукотке, а мама внутри него, то вообще не проблема. тут что обсуждается-то?
07.11.2012 11:25:24, Шерлок
Да за МКАДом, не проблема, конечно. Это можно на выходные домой приезжать. Я вообще про жизнь в общежитии.
07.11.2012 12:00:26, Мальва
Всерьез - я как раз думаю, что московские и ближнеподмосковные дети в случае кампусов оказываются в самом выигрышном положении, получая бонусы и в виде раздельного проживания и в виде близко находящейся заботливой мамы. Но я как раз не против общежиьтий в принципе. 07.11.2012 11:23:13, Kiara
Умилило, потому что не поняли.:) Они люди, но сооовсем молоденькие, ежедневного хождения в больницу с термосами к товарищу от них, понятно, ждать не приходится. Но я такое переживала, да, а с кем такого не случилось, так оно забавно, наверно, кажется. Ой-ой, прям все по больницам...
07.11.2012 12:25:25, Мальва
Но некоторые выросли в поселках 07.11.2012 13:01:06, Kiara
Я, наверно, непонятно пишу. Одно дело оказаться, к примеру, в больнице в своём городе, где мама живёт. Да и вероятность туда попать возле мамы меньше всё-таки.
Другое дело - в чужом городе, из общежития.
Но это не про московских студентов в кампусах (возможных), конечно. Это про тех, у кого мамы далеко. 07.11.2012 12:35:26, Мальва
Другое дело - в чужом городе, из общежития.
Но это не про московских студентов в кампусах (возможных), конечно. Это про тех, у кого мамы далеко. 07.11.2012 12:35:26, Мальва
Вы же начали с простуды. С ней все ж в больницу кладут редко, а купить в аптеке микстуру друзья по общежитию вполне способны. 07.11.2012 12:38:29, пчела Майя
Меня уже ниже не пускает писать - говорят, "слишком длинная тема"...
Запущенная простуда у некоторых быстро переходит более серьёзное, с которым и можно попасть в больницу. Но не настолько серьёзное, чтобы брать академ.
Общежития, конечно, необходимы для иногородних студентов, если нет других вариантов, что говорить. Но считать, что там прямо очень хорошо, не хуже, чем дома, это всё-таки странно, по-моему. 07.11.2012 12:49:11, Мальва
Запущенная простуда у некоторых быстро переходит более серьёзное, с которым и можно попасть в больницу. Но не настолько серьёзное, чтобы брать академ.
Общежития, конечно, необходимы для иногородних студентов, если нет других вариантов, что говорить. Но считать, что там прямо очень хорошо, не хуже, чем дома, это всё-таки странно, по-моему. 07.11.2012 12:49:11, Мальва
Вот они и научатся надевать по сезону и стирать(может быть) наконец!
Как хорошо, в 18-то лет. 07.11.2012 10:11:08, Елна
Как хорошо, в 18-то лет. 07.11.2012 10:11:08, Елна
Они и так научатся, никуда не денутся. Но - в щадящей, так сказать, обстановке.
07.11.2012 10:23:23, Мальва
Кто ж научится в щадящей обстановке, учатся же не из времяпрохождения, а из опыта.
Но вообще сижу смеюсь, сын с девушкой приезжали в выходные, девушка охает *ой, как он ходит, ой, у него дырявые штанишки, ой, холодно*.
Я ему сказала, как хорошо, кто-то о тебе заботится, по мне хоть в шортах ходи. 07.11.2012 10:31:34, Елна
Но вообще сижу смеюсь, сын с девушкой приезжали в выходные, девушка охает *ой, как он ходит, ой, у него дырявые штанишки, ой, холодно*.
Я ему сказала, как хорошо, кто-то о тебе заботится, по мне хоть в шортах ходи. 07.11.2012 10:31:34, Елна
По-вашему, не пожив в общежитии, так ничему и не научишься? То есть, это обязательная опция при приобретения жизненного опыта?
07.11.2012 11:13:48, Мальва
они же не китайцы, чтобы тараканов есть. а если в кампусе - то и замерзнуть не успеет. ну и как-то не помню я таких проблем у студентов, чтобы одеваться не по сезону. впрочем, и домашних мальчиков, не всегда удается переодеть мамиными усилиями. даже школьников
07.11.2012 10:01:08, Шерлок
:)У нас в институте в буфете продавали чУдные пирожки с капустой - очень вкусные, очень. Только в них часто встречались, так сказать, "посторонние включения", в том числе в виде тараканов. Но мы их, конечно, выковыривали и дальше ели.
07.11.2012 10:14:19, Мальва
Но домашние могут и поковыряться, они знают, что вечером их дома ждёт нормальная вкусная еда.
07.11.2012 10:21:20, Мальва
Так это если есть такое кафе, где недорого и вкусно. Разве только Макдоналдсы в кампусах открыть? Тогда мой бы точно ел.
07.11.2012 11:06:02, Мальва
в смысле поковыряться? все будут ковыряться, если тараканы. но при современном кол-ве и хорошем качестве любых продуктов - пункт "еды" в обсуждении кампуса-общежития, по-моему, вообще слабоактуален
07.11.2012 10:26:42, Шерлок
В "чистом поле" кампусу много еще чего потребуется.
Медсанчасть с врачами нужна, столовые, кафе, жилье для преподавателей, школы и детские сады для детей преподавателей, магазины самые разные, коммунальные службы, отделение полиции. Город небольшой, короче. 07.11.2012 10:55:52, Cat-S
А зачем?
Если все и так есть - стены, инфраструктура, сложившиеся кадры. Что если что, может, и требуется - то некоторая модернизация содержания образования, которая может быть осуществлена за гораздо меньшие деньги, чем строительство кампуса, учебных корпусов и коммунальной обвязки?
То есть я упорно смысла всего этого не вижу. 07.11.2012 11:15:19, Cat-S
смысла я пока не искала. просто говорю, что приводимые бытовые ужасы кампуса, мне не понятны.
07.11.2012 11:27:09, Шерлок
"Поковыряться" - в смысле повыбирать еду, или вообще не есть в столовой-буфете, а с собой взять из дома или ролтон какой съесть. Вечером-то сможет поесть нормально.
А, по-моему, вполне актуальный пункт. 07.11.2012 10:34:48, Мальва
А, по-моему, вполне актуальный пункт. 07.11.2012 10:34:48, Мальва
Честнее, по крайней мере. Сократим количество школ, учителей и финансирование. Да, мера непопулярная.
Разумеется, лучше не станет, что бы сейчас ни обещали, и ничего такого через год не появится. А потом в пустых зданиях откроют частные школы и все дела. 04.11.2012 19:07:34, Конек
Что я еще услышала четко - это срок, за который необходимо реформу провести. 2,5 года.
Видимо, вот этот срок спущен сверху и за него надо успеть. Иначе - если это сливание по инициативе администрации Рыбинска - какая разница за сколько времени сделать, как пойдет (школы-то не вчера стали малокомплектными в г. Рыбинске). 05.11.2012 09:46:58, Cat-S
Разумеется, лучше не станет, что бы сейчас ни обещали, и ничего такого через год не появится. А потом в пустых зданиях откроют частные школы и все дела. 04.11.2012 19:07:34, Конек
На пустые здания охотники найдутся быстрее, чем откроют частные школы : (
06.11.2012 17:47:15, ЛюбимицаКлаппа
Видимо, вот этот срок спущен сверху и за него надо успеть. Иначе - если это сливание по инициативе администрации Рыбинска - какая разница за сколько времени сделать, как пойдет (школы-то не вчера стали малокомплектными в г. Рыбинске). 05.11.2012 09:46:58, Cat-S
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
